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    <message>Pues todos a ver que nos cuentan desde Ciutadans, que la conferencia sobre el programa de UPyD nos hizo llegar notas de un un excelente programa electoral. </message>
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    <message>Estoy seguro que las propuestas de C's superaran con creces a lo que haya dicho UPyD. Al fin y al cabo, la portavoz de UPyD copia todos sus discursos de lo que Albert Rivera viene diciendo hace a&#241;o y medio. Y el programa electoral de C's, por lo que ya conozco, necesita mucho valor para ser imitado por otro partido.</message>
    <name>Luisma</name>
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    <message>Pues yo ire a ver que nos cuenta Ciutadans con la misma atencion que escuch&#233; a UPyD. Y lo cierto es que por lo oido al Sr Buesa, tienen un programa electoral bastante contundente en lo politico, territorial etc y bastante creible y razonado en lo economico.

No me gustaron algunas facetas del tratamiento dado por UPyD a Ciutadans y espero que estos &#250;ltimos traten a UPyD mejor de lo que ellos fueron tratados para que no se sigan abriendo brechas.</message>
    <name>Izaskun</name>
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    <message>Repetir para que se tome ntoa: Esta tarde todos a escuchar a ver que programa tienen los de Ciudadanos.</message>
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    <message>Por supuesto que Ciudadanos y UPD deben colaborar. Ya no vuelvo a votar m&#225;s a PSOE, por la cortina de humo de atacar a la Iglesia, y ocultar el fracaso econ&#243;mico. En Albert Rivera hay futuro. Yo como cient&#237;fico, cat&#243;lico y votante de Ciutadans, le aconsejar&#237;a que todos los Ciudadanos creyeran en Dios, y para ello les preguntar&#237;a:   el  Universo = el hazar?, y
el amor = el hazar?, y el perd&#243;n =  el hazar?, y  la caridad = el hazar?. Y
para mis amigos f&#237;sicos les digo: y el nivel microcosmol&#243;gico at&#243;mico,
i&#243;nico y molecular = el  hazar?, y el macrocosmol&#243;gico de Soles y Galaxias =
el hazar?, y el espectro electromagn&#233;tico, desde un Hz a los billones de Hz
? = tambi&#233;n el hazar?.
Muchas gracais, y un fuerte abrazo. Barthomeu
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    <message>Muy bien el mensaje anterior. No se me hubiera ocurrido tanta f&#237;sica, ya o&#237; decir en la Facultad de F&#237;sica, que el Universo est&#225; escrito en lenguaje matem&#225;tico. Me  interesa el tema de Dios. Tambi&#233;n estoy en contra del PSOE de atacar a la Iglesia, que ha hecho desde que est&#225;  en el poder. Se tiene que defender, no? y tambi&#233;n saliendo a la calle como a todo aquel que se le  amenaza.</message>
    <name>Toni999</name>
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    <message>Jo&#233; con el cient&#237;fico, al menos podr&#237;a haberse desasnado un poco y no repetir tantas veces lo de "hazar" porque eso se escribe sin hache.

En buenas manos nos teneis nuestros cient&#237;ficos y nuestros cristianos... que vuestro dios nos coja confesaos.</message>
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    <message>Albert Rivera, presidente de Ciutadadanos - Partido de la Ciudadan&#237;a, 
marc&#243; ayer en la Sedeta las l&#237;neas maestras del programa electoral:
- cierre del modelo auton&#243;mico
- defensa de los derechos individuales y del estado del bienestar
- derogaci&#243;n de los privilegios fiscales en Navarra y Pa&#237;s Vasco
- regeneraci&#243;n democr&#225;tica 

Insisti&#243; en la disposici&#243;n de C&#180;s para establecer acuerdos con UPyD, de cara a las pr&#243;ximas elecciones generales, como no pod&#237;a ser de otra forma.

Rivera hizo una exposici&#243;n clara y muy bien argumentada del programa C&#180;s. Yo pienso que su programa es muy valiente y ambicioso, un buen trabajo.</message>
    <name>mares</name>
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    <message>Me pareci&#243; extraordinariamente s&#243;lido. Me estoy imprimiendo el programa electoral de Ciutadans para leerlo.</message>
    <name>Lola</name>
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    <message>El Sr. Rivera fu&#233; preguntado acerca de si estaba dispuesto a reunirse con UPYD para discutir cuales candidaturas de cada partido tenian m&#225;s posibilidades para retirar aquella que le pudiera restar apoyos, en beneficio de ambos.

Dijo taxativamente que est&#225; abierto a ese contacto conb UPyD.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Ciutadans me ha convencido plenamente.Es una gran esperanza.</message>
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    <message>Ah! pero no habiamos quedado que lo de los derechos individuales era pol&#237;tica de derechas? 
Ui que lio llevo ya!. Los supuestos ciudadadnos de Izquierdas haciendo gala de la protecci&#243;n de derechos individuales y el rajoy de derechos colectivos. 
Voy a tomarme una tila haber si consigo entenderlo. </message>
    <name>Miguel</name>
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    <message>Sr. Miguel usted est&#225; confundido. Desde siempre, los derechos individuales han sido la prioridad de los partidos progresistas. Derechos del individuo que llegan justo hasta donde empiezan los derechos de los dem&#225;s. Derecho a la igualdad de oportunidades, a la justicia, a la paz, a una organizaci&#243;n social que garantice la cobertura de las necesidades b&#225;sicas (vivienda, salud, educaci&#243;n...).

En todo caso, la acumulaci&#243;n en un territorio de derechos individuales, generar&#225; derechos colectivos sin que ello suponga discriminaci&#243;n por razones de raza, lengua, religi&#243;n, nacimiento etc.

Quiz&#225; usted confunde a defensa de los derechos de la mayor&#237;a de los ciudadanos, de lo colectivo, antes que el individualismo de las minor&#237;as, de las &#233;lites acomodadas. Y eso no significa que aqui y ahora podamos estar  en contra de que haya ricos, lo que no queremos es que haya pobres y lo que combatimos es que el egoismo de minor&#237;as medre a costa de los derechos de los m&#225;s a una vida digna.

Pero tampoco yo soy ning&#250;n te&#243;rico ilustrado, bastante trabajo he tenido para formar criterio en la militancia sindical, pol&#237;tica o ciudadana, generosa universidad en la que tantos vamos aprendiendo lo justito para poder plasmar nuestras opiniones abiertas a la aportaci&#243;n de los dem&#225;s que seguro que los hay con formaci&#243;n que les permita vestir las ideas con mejores ropajes de los que yo puedo vestirlas.

Un saludo.</message>
    <name>Gallo Rojo</name>
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    <message>Si eres de los que no te encuentras agusto con las opciones de siempre, y reniegas de votar de nuevo por lo menos malo, por el miedo al contrario, si esperas que se retomen consensos fundamentales en cualquier estado, en pol&#237;tica exterior, territorial, etc., que deben ser posturas comunes de los grandes partidos, sin hipotecas de chantajes de grupos minoritarios nacionalistas, sobrerepresentados por nuestra ley electoral...
Plant&#233;ate la opci&#243;n de UPYD, el partido de rosa d&#237;ez, sabater, vargas llosa, boadella, pombo, mu&#241;oz molina,... ( para m&#237;, m&#225;s solventes que la conf.episcopal o concha velasco...)
El programa electoral est&#225; en la p&#225;g. de upyd.
En cualquier caso, vota por convicci&#243;n, no por miedo ni por prejuicios</message>
    <name>blas</name>
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    <message>CUANDO A UN TRABAJADOR LO ECHAN DEL MERCADO LABORAL CON 50 A&#209;OS CON UN ERE, TIENE LA OPCI&#211;N DE COBRAR UN PLAN DE RENTAS POR LA JUBILACI&#211;N EXPECTANTE O LOS DERECHOS SOBRE LO YA COTIZADO. EN MI CASO 35 A&#209;OS COTIZADOS NO ME SIRVEN DE NADA PARA LA JUBILACI&#211;N PUES S&#211;LO SE TIENEN EN CUENTA LOS &#218;LTIMOS 15 A&#209;OS COTIZADOS, ASI QUE ME VEO OBLIGADO A PAGARME LA COTIZACI&#211;N A LA SEGURIDAD SOCIAL. &#191;PORQU&#201; NO ES COMPATIBLE EL COBRO DE UN PLAN DE RENTAS, DERIBADO DE UN ERE, CON EL COBRO DEL SUBSIDIO DE MAYORES DE 52 A&#209;OS? ESPERO QUE LA LEY CAMBIE Y PUEDA RECUPERAR UNA JUBILACI&#211;N DIGNA AL MENOR COSTE.
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    <name>ANGEL</name>
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    <message>Crudo lo tenemos siempre los trabajadores. Peor los parados pero si adem&#225;s tienes alrededor de los cincuetna a&#241;os, un desastre!!

Ese es el capitalismo, tirarnos como condones usados cuando ya no pueden exprimirnos m&#225;s o cuando deslocalizan empresa para irse a otros paises donde la clase trabajadora est&#225; en una situaci&#243;n de desprotecci&#243;n mahyor que aqui y donde los salarios son miserables.</message>
    <name>Gallo Rojo</name>
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    <message>Muy bien pollo rojo, instauraremos pues un sistema comunista y por supuesto dentro de una republica federal, previa revoluci&#243;n y nombramiento de zapatero como dictador y salvador de "nuestra querida patria"</message>
    <name>suciolisto</name>
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    <message>Hombre suciolisto, extremistas los ha habido siempre y como el t&#237;tulo aproximado de la pel&#241;icula, los extremos se tocan.

Hoy, de revolluciones, solo hablan: 1) los que suelen montarlas de boquilla acomodados en las baras de los bares sin mover un dedo para ayudar a que sin prisas pero sin pausa se puedan ir mejorando las cosas. 2) los que evocan a las revoluciones como si estuviesemos en el siglo XIX en vez de en el XXI que, temerosos de su incultura o de perder sus privilegios o los de sus amos, asustan al personal con esas revoluciones que s&#243;lo en sus argumentos se recuerda.

En cuanto a las patrias, que alguien dijo era el refugio &#250;ltimo de los miserables... de las patrias quienes se llenan la boca son los nost&#225;lgicos del r&#233;gimen anterior o de los nuevos reg&#237;menes nacidos como degeneraci&#243;n de la Constituci&#243;n.

Y lo de la Rep&#250;blica, pues mas antiguo todav&#237;a mientas que la monarqu&#237;a siga siendo constitucional y el jefe del estado haga bien su trabajo.

En fin, con todo el respeto hacia su persona, ver&#225; que nadie en este apartado parece haber ido en la direcci&#243;n que usted apunta y parece que el objeto del ciclo de conferencias fu&#233; que se presentasen y discutiesen programas electorales sin que la sangre ni la revoluci&#243;n lleguen al r&#237;o.

Cordialmente.
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