83.175.213.26 5804 2009-03-04T11:58:32Z 1082523 No creo que el PNV lo haya hecho "tan mal" durante todos estos años. Por lo menos, sabiendo que la gente nunca está contenta del todo con ningún partido, no he visto tanta insatisfacción para nada en mi país, Euskal Herria, del que estoy muy orgullosa. Y aún siendo yo euskalzale, creo que hablo desde un punto de vista objetivo. Yo sería la primera que estaría a favor de un cambio si creyera que fuera lo mejor, pero sinceramente, no creo que Patxi López ni el PSE estén a la altura del PNV, ni que tenga legitimidad para representar al pueblo vasco, sobre todo, porque cuando habla sobre el mismo, no lo hace con ningún cariño, si no que lo hace bastante friamente, como con distancia, como el que ha conseguido un premio económico, y no como el que se identifica con su sentir. Me parece que el PSOE y el PP se quieren montar al carro de la "revolución del cambio" siendo precisamente un obstáculo de los derechos indivuales y colectivos. Aunque no tengan nada que ver entre ellos, les da igual unirse solamente por el interés. Ambos me parecen despreciables. Ni qué decir tengo de UPD, aparecido como de la nada solamente con las mismas intenciones que los anteriores. Sin comentarios. ¿Qué os parecería si en España empezaran a aparecer partidos antiespañolistas?. Pondríais el grito en el cielo porque pocos países en la corteza terrestre son más nacionalistas que España, hay que joderse. Me parece muy fácil de entender. Han convertido en una cuestión de orgullo lo que para nosotros es algo básico: el derecho a tener una nacionalidad, como tenéis vosotros. Que viva la justicia. Da por el culo que hablen en nombre de la democracia quienes viven por y para joder a los que están intentando que se hagan cumplir sus derechos. Jana 281339 1 0 1 83.175.213.26 5804 2009-03-04T12:24:39Z 1082554 ESTA ES LA OPINIÓN DE UNA PERSONA NACIDA Y CRIADA FUERA DE EUSKADI QUE ME PARECE QUE VE LAS COSAS CON BASTANTE BUEN CRITERIO. "A mí no me parece nada positivo lo que ha sucedido en Euskadi, y lo que tiene pinta de ir a suceder. Yo no simpatizo especialmente con el PNV, pero como democrata creo que los votantes han dicho una cosa, y los políticos van a hacer otra. La campaña entera se ha planteado desde un punto de vista de confrontación entre pueblos, entre nacionalismos. Por una parte el gran grupo nacionalista vasco (PNV, EA y Aralar) contra los mal llamados “partidos constitucionalistas” (PSOE, PP y UPyD). Y han ganado los primeros. PNV+ EA + Aralar suman 496.591 votos mientras que PSE + PP + UPyD suman 482.839. Sin embargo, a falta del voto por correo (que todavía puede decidir un escaño), los nacionalistas españoles pueden formar gobierno mientras que los nacionalistas vascos no: PNV+EA+Aralar suman 36 escaños mientras que PSE+PP+UPyD suman 38. Maravillas de un sistema electoral que hace que un voto en Vitoria valga el doble que uno en Bilbao. Esto no sería especialmente grave per sé. Si no fuera porque además nos encontramos con que este año han desaparecido las listas de los nacionalistas más radicales y que, en las anteriores elecciones, habían obtenido 9 escaños. De hecho, estas listas ilegalizadas han pedido el voto nulo, y 100.924 vascos han decidido realizar un voto nulo. Se ha planteado un combate entre nacionalismos, nacionalismo español contra nacionalismo vasco. Y ha ganado el nacionalismo español… gracias a que el nacionalismo español ha ilegalizado la segunda formación más importante del nacionalismo vasco. Y sí, soy consciente de que el motivo por el que se ilegalizó ha sido por su apoyo a ETA, no estoy estableciendo una relación causa-efecto, solamente estoy señalando lo que ha sucedido. Y yo, que siempre he estado en contra de la ilegalización de cualquier partido político, no puedo dejar de sentirme muy preocupado por el déficit democrático que se está produciendo en Euskadi. Tal y como yo lo veo, lo lógico sería que el PSE buscara un gobierno de izquierdas en minoría o que, si entendiera el conflicto como una confrontación entre nacionalismos, respetara la mayoría de votos nacionalistas vascos y le ofreciera un gobierno de coalición PNV-PSE en el que Ibarretxe fuera Lehendakari. Pero claro, después de haber estar prometiendo el cambio, ahora no puede hacer algo así. Más probable es un pacto con el PP “contra-natura” en el que el sentimiento españolista sea más importante que las ideologías. Incluso que el respeto a la democracia. No se trata de que “la lista más votada deba gobernar” yo nunca he estado a favor de esto. Se trata de que una suma de partidos va a imponerse contra otros que suman más votos. El PNV no ha perdido votos de la forma tan espectacular como afirmaban los medios españolistas, apesar del fustrado referendum de Ibarretxe. Va a resultar que lo de hacer una consulta popular no les pareció a los vascos tan anti-democrático como afirma PSOE y PP. Unión, Progreso y Democracia, el partido de Rosa Díez para la que lo único realmente importante es la primera de esas tres palabras, ha conseguido un miserable escaño y por los pelos. Es cierto que parecía que no iban a conseguir ni eso y que ha sido una sorpresa. Pero que esto no empañe la realidad. Teniendo en cuenta que el País Vasco está en el 99% de lo que dice UPyD, creo que el hecho de que sólo consigan un triste diputado (y raspadillo) es una derrota en toda regla. Me gustaría saber donde están esos cientos de miles de pobrecitos españolitos oprimidos en Euskadi de los que habla UPyD. El PP, por su parte, habiendo perdido gran cantidad de votos a causa de su política tradicionalmente anti-vasca, sin embargo puede ser el uno de los grandes beneficiados de estas elecciones. Su retroceso no le afectará a nivel estatal gracias a la victoria en Galicia y el colocarse en situación de darle (y quitarle) el gobierno al PSE es, sin duda, algo muy cómodo para ellos. Pero no todo van a ser malas noticias, parece que ha habido un cierto trasvase de votos desde los partidos ilegalizados hacia Aralar. Si, efectivamente, hay gente que considera que pueden hacer su lucha de forma democrática, sin duda es una buena noticia. Cabe la posibilidad, ante un gobierno PSE+PP+UPyD, que muchos de los que apoyan a los radicales acepten irse al lado práctico de la política." Aitziber 281339 1 0 1 217.125.94.232 5804 2009-03-04T17:16:17Z 1083145 Todo lo que dices, paisano, son historias. Lo cierto es que: Euskadi es el unico territorio de la europa civilizada donde no hay libertad ni democracia, por mor de los de la capucha y de sus complices y beneficiarios. Euskadi, 30 años de régimen y religion nazionalista, diga lo que diga Patxi Lopez, es hora ya de que funcione la alternancia. Aqui nos han gobernado los que recogen las nueces con el voto explicito de los que sacuden el arbol. Que corra el aire fresco, que los muy hijos de arzallus y de sabino pasen unos años en la oposición, que eso es sano democraticamente. Izaskun 281339 1 0 1