83.50.231.34 8396 2007-12-03T18:52:17Z 210552 Tienes toda la razón. En la mayoría de los colegios se enseña a los alumnos a odiar la literatura. Es un desastre. Un saludo. Anónimo 65321 1 0 1 3144 84.124.229.54 8396 2007-12-03T19:04:26Z 210578 Lean lo que lean, que aprendan a comprenderlo y a criticarlo, que empieza por saber analizarlo. Por ejemplo: el narrador del Lazarillo de Tormes no es omnisciente. Saludos. Anónimo 65321 1 0 1 5922 85.137.51.110 8396 2007-12-03T19:05:21Z 210579 Ya te digo, Angel. Mientras no salgamos de "El conde Lucanor", "El caballero de Olmedo" y otros por el estilo, seguiremos con el mismo problema. Saludos. Anónimo 65321 1 0 1 11245 85.137.51.110 8396 2007-12-03T19:09:16Z 210589 Totalmente de acuerdo 'elfanteblancoster'. ¿Para qué tanta sintaxis y morfología si luego no se es capaz de comprender lo que dice un artículo en la prensa? Sí, menos omnisciencia y más competencia. Saludos Anónimo 65321 1 0 1 11245 88.18.40.177 8396 2007-12-03T19:31:22Z 210635 Tienen y deben leer, pero primero deben comprender lo que empuja a escribir, desarrollar ellos mismos la pasión por escribir ó por la cultura y como las películas entrando en la cabeza del autor ó director, antes de comprender ó leer libros que a lo mejor no son exáctamente los más excitantes para ellos a su edad. Anónimo 65321 1 0 1 1500 212.80.177.129 8396 2007-12-03T19:38:17Z 210652 Yo aprendí lo que era un narrador omnisciente en el colegio, y también aprendí a comprender textos gracias a las lecturas de los clásicos. El problema es que hoy en día no se sigue con ese sistema educativo, no se da importancia a las letras y se valora mucho más asignaturas como matemáticas o física y quiímica. Año tras año se reducen las horas dedicadas a las semana a lengua y literatura y a historia, asignaturas imprescindibles para comprender el mundo que nos rodea. (Lo mismo que las matemáticas y la física. ¿Por qué primar unas sobre otras?) Anónimo 65321 1 0 1 8337 88.18.40.177 8396 2007-12-03T19:41:48Z 210659 Yo creo que tanto la lengua comola literatura cada vez son más tediosas y odiadas por los estudiantes, casi poniéndose a la par con las matemáticas, a diferencia de que, las matemáticas aunque las odien entienden que son necesarias, no estoy tan seguro de que entiendan el valor de las letras y la palabra. Anónimo 65321 1 0 1 1500 212.80.177.129 8396 2007-12-03T19:43:48Z 210664 Ya, quizá la clave esté en hacerles ver que realmente es esencial para su vida. Y para que no odien la literatura, hay muchas formas de enseñarla y de tratarla, lo único que muchos profesores prefieren la vía sencilla de leer y comentario de texto o examen (por ejemplo) antes que currárselo más (no hay una forma mejor de aprender lo que es el teatro que representar una obra, además de potenciar el trabajo en equipo) Anónimo 65321 1 0 1 8337 85.137.51.110 8396 2007-12-03T19:46:21Z 210667 No lo creas Natalia. La mayor carga lectiva de un centro de Secundaria la tiene el departamento de Lengua y Literatura. Te lo puedo asegurar con total rotundidad. Es más, se es consciente de que la competencia lingüística es fundamental para cualquiera de las materias. El problema, Natalia, es que los tiempos cambian, la sociedad cambia, y los alumnos de ahora no son los que había hace 30 años. La cuestión está en que sepamos adaptarnos a esos cambios o que sigamos pensando que soluciones que anteriormente eran positivas, ahora tienen que seguir siéndolo. Creeme. No valen las viejas recetas. Anónimo 65321 1 0 1 11245 85.137.51.110 8396 2007-12-03T19:50:28Z 210672 Bien. En ese segundo comentario sí que estoy de acuerdo contigo, Natalia. Se hace necesariala búsqueda de fórmulas que estimulen la lectura. Y la menos recomendable tal vez sea la impositiva. Pero además debemos tener claro que lo que puede resultar efectivo con un determinado alumno, quizá no valga para otro. Y hay que probar y probar... insistir, buscar nuevas vías. Anónimo 65321 1 0 1 11245 212.80.177.129 8396 2007-12-03T19:54:20Z 210679 No, no valen lsa viejas recetas, estoy de acuerdo. Pero tampoco se puede desechar los clásicos por el simple hecho de haber sido escritos hace tiempo. Yo creo que es necesario leerlos y, poco a poco, ir entendiéndolos. Quizá yo tenga una idea que va en contra de la marcha actual (sin ir más lejos, disfruté como una enana leyendo El Quijote con 15 años). Pero tampoco creo que sea incompatible con otros enfoques. Es cuestión de currárselo. Anónimo 65321 1 0 1 8337 85.137.51.110 8396 2007-12-03T20:21:47Z 210746 No, tal vez no me he explicado bien. No rechazo los clásicos. En realidad creo que todo es aprovechable. Lo que digo es que para introducir a la lectura, para crear ese "gusanillo" de lector, sería mejor empezar por cosas que "engancharan" mejor. Ya habrá tiempo para los clásicos. Anónimo 65321 1 0 1 11245 212.80.177.129 8396 2007-12-03T20:24:49Z 210755 Bueno, claro, depende de la edad. Pero con 14 años ya se puede leer el Lazarillo, por ejemplo... Anónimo 65321 1 0 1 8337 212.80.177.129 8396 2007-12-03T20:25:17Z 210756 POr cierto, gracias por despertar este debate, ha estado interesante :) Anónimo 65321 1 0 1 8337 88.1.99.208 8396 2007-12-03T21:26:27Z 210932 ¡Norabuena, compañero! Anónimo 65321 1 0 1 4724 85.137.51.110 8396 2007-12-03T21:39:17Z 210977 Gracias. Ya ves. Mañana entrego todo lo entregable hasta la fecha (espero un respiro en todo el mes) y me apetecía intentar retomar hilos perdidos. Entre tú y M.A.R. (era fruta madura, y ha caído) habéis hecho que la SINAPSIS funcione por un par de días. ¡Veremos lo que dura! Un abrazo Anónimo 65321 1 0 1 11245 88.1.99.208 8396 2007-12-03T22:07:29Z 211069 Cabeza, neuronas y sinapsis te sobran... solo falta la ocasión. Te espero, amigo... Anónimo 65321 1 0 1 4724 83.41.168.63 8396 2007-12-03T22:38:29Z 211159 Bienvenido paisano. Me ha encantado leerte con ese derroche de neuronas con el que nos has obsequiado. Ha sido un fiestón. Por cierto, no es que entienda yo mucho de esto pero se dice por ahí que una de las maneras mas eficientes de fomentar la lectura en los mas jovenes es a través de los comics o tebeos. Yo he disfrutado y disfruto mucho leyendo, y desde pequeño he tenido la suerte de tener tebeos siempre a mi alcance. Y creo entender que por ahí debieran ir los tiros. Quizás lo que ocurre es que quienes preparan los planes de educación, se preocupan mas de demostrar que son capaces de transmitir lo que no saben y consideran de alto nivel ( en el mismo informe se dice que muchos postgraduados desconocen el verdadero significado de la palabra omnisciente), que de algo tan simple como es despertar el gusto por la lectura, aunque sean tebeos. Es un trabajo a largo plazo, ya llegará el momento en que lean a Kant si les apetece, pero los resultados se quieren obtener ya anque sean débiles e insostenibles. Me he alegrado mucho de poder leerte por aquí. Ya coincidiremos mas veces cuando, como bien dices, las neuronas den algo de si y tengamos tiempo. Un abrazo. Anónimo 65321 1 0 1 9876 85.137.51.110 8396 2007-12-03T23:03:11Z 211219 Gracias M.A.R..R. por la bienvenida y lo piropos. Espero estar a la altura. Llevas razón. Y no hay que ser un entendido en la materia, sino tener un poco de sentido común. Por ahí van los tiros y el comic puede ser un buen medio para seducir a futuros lectores. El manga se impone y negar esa realidad no nos conduce a nada. Cierto que nos corresponde hacer un filtro, pero es necesario atender las preferencias que muestran los chicos. Quizá el paso más importante sea el de tomar conciencia de que es un esfuerzo colectivo que merece la pena. Llevas razón cuando hablas de "quienes preparan los planes de educación" porque creo entender lo que quieres decir. En realidad los "planes de educación", es decir, lo que es el desarrollo de contenidos de aprendizaje no suelen ser el foco principal del problema (aunque son muy discutibles). El problema está en la interpretación que se hacen de estos contenidos en cuanto que en realidad son MEDIOS para conseguir determinados fines. Y aquí es donde entran los omniscientes que interpretan los "planes educativos" y los llevan a un libro de texto, que el profesor aplica en muchas ocasiones de manera acrítica y nos encontramos con la pregunta de qué es un "narrador omnisciente". A principio de la década de los 90, el cambio educativo que se avecinaba, permitía intuir que esa interpretación la harían los propios profesores en función de sus propios alumnos. Y así está recogido desde entonces. Desgraciadamente, se confió poco en la capacidad del profesorado para llevar a cabo esa interpretación para elaborar materiales propios, y se facilitaron unas "ejemplificaciones" iniciales. Recuerdo haber criticado este asunto en una mesa redonda por aquella época, temiéndome lo peor, pero con la esperanza de que finalmente diera sus frutos. El tiempo, desgraciadamente, acabó con ese optimismo y las editoriales tuvieron patente de corso para, con la excusa de facilitar la labor del profesor, hacer una labor que le debiera corresponder a él y a sus compañeros. Pero en fin... la lucha continua y aquí seguimos. Me ha encantado leer tus reflexiones triangulares. Un abrazo Anónimo 65321 1 0 1 11245 201.228.199.150 8396 2008-07-13T19:49:21Z 639564 [8D] Anónimo 65321 1 0 1 83.43.14.109 8396 2008-07-28T08:42:48Z 658124 Hola Akme, Muy interesante e importante tema has tocado. Intuyo de todo eso, y de tus otros aportes que formas parte del profesorado de humanidades. Bonita y abnegada profesión..., lástima que no todos lo piensen igual. Por muchas vueltas que le demos al asunto de los programas, de qué lecturas y de qué modo incorporarlos, mientras exista un casi absoluto desinterés socio-cultural a nivel estatal hacia las humanidades, lo encuentro como un empeño más que difíl! Sabemos de sobra qué aspectos llevan la palma. Si desde la casa no se aprende el amor por la literatura..., y poco tiempo e interés le quedará a los padres en esa vorágine de ganar más "pasta" (y suerte si tiene la posibilidad!), poco podremos esperar de los hijos! Sumándole a eso las orientaciones profesionales hoy en día..., ¿quién se va entretener a leer el Quijote?..., ya no digo, analizarlo! En fin, es sólo un ejemplo.., podrías haber dicho La Ilíada, que ya quedáría como un sueño. No siento envidia, más empatía a los profesores de humanidades hoy día, lo tienen muy-muy difícil. Para despertar la curiosidad y el interés del alumnado mucho dependerá ya de sus capacidades hasta histriónicas! Gracias Akme por tu post, y también los anteriores. Estoy poniendome al día, afronté (y aún sigo afrontando) ciertas dificultades tecnológicas con el usb vodafon, pero voy avanzando pasito a paso. Un abrazo Anónimo 65321 1 0 1 13595 190.16.213.86 8396 2008-08-23T06:00:50Z 693095 Una imagen dolorosa, un texto sobre "La mariposa monarca", interpretar la metáfora...me gustó mucho y llegar acá en un gustoso espacio de conexión del habla..espero no haber llegado tarde. Besos desde Argentina Victoria 65321 1 0 1 83.52.243.229 8396 2008-09-02T11:51:04Z 711156 Querida Ilona, disculpa por la tardanza de mi comentario y gracias por tus aportaciones. No, no formo parte del profesorado de humanidades pero, de alguna manera, me identifico con todo el profesorado, siendo profesor y ejerciendo, ahora, la gestión. Introduces el tema de la lectura, de la competencia ligüística, que quería resaltar en este antiguo post. ¡Cuánto camino nos queda por recorrer! Ojalá sepamos hacerlo entre tod@s. Un abrazo Anónimo 65321 1 0 1 11245 83.52.243.229 8396 2008-09-02T11:52:31Z 711158 Bienhallada Victoria. Nunca es tarde. No obstante, llevo una época en "stand by" del que espero salir poco a poco en los próximos meses. Besos desde el norte de África. Anónimo 65321 1 0 1 11245 201.234.131.142 8396 2008-11-06T18:39:32Z 851883 son unos escritores manifico Anónimo 65321 1 0 1 190.128.161.158 8396 2008-11-18T03:16:09Z 875450 concuerdo con angel pasos que la literatura de hoy en dia que es impartida a los jovenes en las instituciones esducativas en practicamente un fracaso por que lo unico que enseñan es algo que ni los profesores pueden explicar aveces por ejemple una anegdota mia yo alumno de 2 de la media le ise una pregunta a mi profesor sobre que hera la palabra ¿omnisciente? y medijo como no bas a tener conocimiento de que significado tiene la palabra omnisciente balla a su lugar a centarce yo guarde silencio y me retire a mi lugar por eso es que ahora acudo a la ayuda de el gran ordenador para la busqueda en la wep de dicha palabra la verdad la educacion deja mucho que desear en cuanto a la literatura XD.desde ya muchas gracias por leer mi inquietud y hasta ahora no me quedo claro la palabra omniciente hojala que encuentre a alguie que me aclare mis dudas narutito 65321 1 0 1 no/admitidoXD 190.128.161.158 8396 2008-11-20T03:16:53Z 880372 En hora buena amigos con la novedad de que encontre en el diccionario la palabra omniciente decia que es todo lo que un escritor save o siente y lo expresa dentro de su obra desde ya muchas gracias por su atencion espero que le sirva esto que acavo de encontrar exito bye narutito 65321 1 0 1 S 189.169.108.12 8396 2009-01-20T22:34:25Z 993707 see yop 65321 1 0 1 200.35.42.147 8396 2009-02-05T00:49:25Z 1025183 el quecuenta la historia no es el mismio autor para contar el narrador elige el angulo desde donde se odserva ingrid vanesas 65321 1 0 1 201.230.209.95 8396 2009-03-27T01:50:51Z 1130755 javascript:void(null) Anónimo 65321 1 0 1 201.152.229.65 8396 2009-04-02T23:50:28Z 1145774 ke pagi na tan fea rebeca 65321 1 0 1 200.110.164.153 8396 2009-06-15T22:47:44Z 1310948 a mi mucho no me llamo la atencion por q ya sabia eso yo esperba ya q sabe tanto q escriba un texto omnisciente pero de todos modos tiene razon con lo q puso no me ayudo en nada paro me parecio muy especifico y completo..soy cintia.h. cintia.h 65321 1 0 1