83.49.82.100 4699 2008-05-07T09:56:11Z 505462 puedo meté el deo en el ojo???? quien me iba a decir a mi hace un año que yo iba a verte a ti escribiendo esto!!!!!!!!!! pero claro, quien me iba a decir a mi que iba a oir lo que oigo de losantos o a leer lo que leo de Pedro j???? Yo me pregunto, cuando otros fueron lideres del pp, aznar, fraga.........las bases le decían lo que tenía que hacer y cuando hacerlo??? también le decian a alguno de estos a quien poner y a quien no poner??? Me parece paradojico, éste señor está ahí porque ha recibido 10 millones de votos y si antes era bueno para gobernar un pais???que es lo que ha pasado para que ahora no lo sea?? Que por mi bien eh, porque me lo toy pasando pipa con todas estas luchas peperas [;)] Anónimo 139880 1 0 1 11388 82.158.45.18 4699 2008-05-07T10:42:31Z 505596 Patita, El que ha cambiado ha sido Mariano Rajoy. Se ha creído insustituible y le ha dado por cambiar el PP por su cuenta y riesgo, sin contar con nadie. Nunca ha sido democrático el sistema de designación "a dedo". Lo del PSOE tampoco lo es, pero al menos lo intenta. Los diez millones de votos eran por un programa, que parece que quiere cambiar. Lo más seguro es que le acaben cambiando a él, o que se quede solo con su equipo. un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 83.50.229.45 4699 2008-05-07T10:43:08Z 505598 Ya ya, pero la realidad es que el PP sigue en las mismas en el tema del CGPJ, sigue tratando de gobernar estando en la oposición. Habrá cambiado las formas, pero no el contenido. En cuanto a que se ha cargado a... Pues mira, una cosa es que no cuente con ellos y otra que no sean capaces de quedarse en el PP, para luchar por esos intereses, que han estado "dejándose la piel". Aunque en algo te doy la razón, a mi los tempos de mariano me desquiciarían. Nynaeve 139880 1 0 1 82.158.45.18 4699 2008-05-07T10:45:41Z 505610 por cierto si quieres leer lo que escribia sobre Mariano, date una vuelta por mi blog en Periodista Digital. beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 83.49.82.100 4699 2008-05-07T10:49:46Z 505616 nononononooooooooooo, no se ha creido insustituible, se ha creido respaldado por su partido y por diez millones de personas, y ahora vienen unos cuantos, porque esta guerra, recordemoslo seriamente, la empezó losantos y pedro j...........y si esos dos no hubiesen abierto la boca..........autocrítica??? ni de coña..........pos como decía acebes, mariano ha ganado los debates!!!!!!!!! y todos los pepeross siiiiiiiiiiiii, sissssssssssssiiiiiiiiii, el mejó!!! No me trago esta historia, y sinceramente pienso en como os dejáis manejar TODO UN PARTIDO por dos carroñas dela prensa Anónimo 139880 1 0 1 11388 82.158.45.18 4699 2008-05-07T10:50:37Z 505621 Nynaeve, el PP está dormido, noqueado y actúa por inercia en ciertos asuntos. Mientras el liderazgo no se aclare, es decir hasta que pase el congreso de junio, viviremos en un "impasse" político en que cualquier acuerdo sobre los temas básicos han de esperar. Los que se han ido o les han echado, según se mire, no van a quedarse quietos. Aún está por ver si hay más adhesiones o permanecerán acobardados esperando la debacle de las europeas. Como siempre, serán los votantes los que les dejen las cosas claras a estos endiosados "barones" y chupacargos del PP. un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 82.158.45.18 4699 2008-05-07T10:54:58Z 505628 Patita, estás muy equivocada. A mí no me manipula ni Losantos, ni P.J., ni nadie. Me formo mi propia opinión. Soy Liberal y republicano ysi te molestas en leer mis post de Periodista Digital, verás que yo sigo mi propia línea y hago crítica a lo que me parece que debo hacerla, con independencia de que sea PP o PSOE o IU o los nacionalistas. [;)]un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 83.49.82.100 4699 2008-05-07T11:00:42Z 505641 jo catorce!! que no hablo en concreto de ti, hablo en general de lo que está pasando con el pp.........ya sé que tu eres mas de la espe, jeje, pero para uno como tu que ha hecho autocrítica.........cuantos borregos están siguiendo las consignas de la cope y el mundo??? Eso sí me lo tienes que reconocer ono??? Por otro lado, todo esto está siendo (visto desde fuera) a base de puñaladas traperas, sin nadie querer ir de frente, y los pocos que se atreven, uf, esos también reciben!! Anónimo 139880 1 0 1 11388 83.50.229.45 4699 2008-05-07T11:02:46Z 505648 Lo curioso es que lo que han estado haciendo ha sido intentar cambiar a Rajoy durante cuatro años, que ya sabemos que mucho carácter no tiene y se ha dejado manejar cual marioneta. Eso por un lado, por otro... No estoy de acuerdo con Patita en que la guerra la haya empezado Pedro J y Losantos, la guerra la empezó hace mucho Esperanza Aguirre. No hay que olvidar que ella ha estado "ejerciendo" de oposición al goberno de España en lugar de dedicarse a gobernar Madrid (para lo que vale, darles la pasta a sus amigos...)... Y que al ver que ahora no tiene apoyos, todos lo están trasladando a las europeas, intentado que esas elecciones se conviertan en unas primarias en el PP. Habrá que ver la lectura que hacen de ello, seguramente tan parcial y manipulada como siempre, porque en las europeas, todos suelen perder en votos, hay menos participación, y ya me estoy viendo venir el análisis de los aguirristas. Mientras tanto van a ir a degüello y a la labor de desgaste en contra de Rajoy. Y no es que a mi me guste Rajoy, considero que alguien tan manipulable como él no es sano en absoluto para la política española, pero creo que por lo menos, está preparando el cambio y el giro hacia la moderación. La cúpula que ha tenido el PP hasta ahora ha sido la más derechizada, que muy bien podrían militar en un partido de extrema derecha y Aguirre, ha pretendido ponerse a la cabeza de esos "defenestrados" porque cree que así, la auparán en la presidencia. Lo cierto es que, eso que dices tú de que están acobardados... es lo que he dicho yo siempre sobre los moderados en ese partido, pero ya antes del año 2000. Ahora empiezan a asomar la cabeza... y no te olvides que Aznar, tuvo que disfrazarse de centrista para poder ganar.... (y se disfrazó de lujo, el muy neocon). Nynaeve 139880 1 0 1 82.158.45.18 4699 2008-05-07T11:11:09Z 505658 Patita, no sé si hay muchos o pocos que se dejen influenciar por un periodista exaltado y un vendedor de periódicos sin más ideología que el dinero. creo que las personas medianamente inteligentes, debn tener criterio propio, salvo que se dejen llevar por el argumento irrefutable del "cargo" y de seguir en la poltrona. Los votantes solo podemos expresar nuestro rechazo dejándoles de votar y buscar otra alternativa más fiable. Los que van de frente, normalmente son los primeros en caer. [;)]un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 83.49.82.100 4699 2008-05-07T11:11:42Z 505661 Pues no lo tengo claro nyna, sinceramente no se si fue antes el huevo o la gallina, y esperanza no es mas que la cara que necesitan estos dos, o por el contrario estos dos, son el ejercito que necesita espe para su guerra. Anónimo 139880 1 0 1 11388 82.158.45.18 4699 2008-05-07T11:18:17Z 505670 Nynaeve, los único s medios de opinión que han apoyado en estos cuatro años de oposición, han sido escasos. El Sr. Rajoy se acercó a ellos aceptando de buen grado sus tertulias, las críticas desaforadas y cualquier cosa que a él le sirviera, incluído el tema de Gallardón y las luchas internas con Esperanza Aguirre. Rajoy ha perdido las elecciones y en una pirueta política, se ha autoproclamado como única alternativa en el PP para savarlo a flote y aspirar en el 2012 a ganar las elecciones. Y eso cuando a todos nos hizo creer que se iba, en aquella compungida aparición con su mujer en el balcón de la Génova 13. Lo que ha demostrado el Sr. Rajoy es que ha querido nadar y guardar la ropa. Que se ha dejado querer por el ala derecha de su partido y ahora les echa para dar un giro que nadie le ha pedido. Si quiere una escisión, la va a tener y como digo en mi escrito, su tiempo se le habrá acabado y se quedará solo con su equipo. [:D]musus Anónimo 139880 1 0 1 4531 82.158.45.18 4699 2008-05-07T11:23:07Z 505680 Nynaeve, Rajoy ha estado durante estos cuatro años aprovechándose de los únicos medios de opinión, la COPE, El Mundo, Onda Cero (Carlos Herreras), que han hecho la oposición al Gobierno de Zapatero. En el PP, han sido otros los que han dado la cara ruda y arisca, mientras que Rajoy se limitaba a dejarse querer y mostrar un talante moderado. Pero quien le sacaba las castañas con los temas como el de Gallardón, eran los que ahora ha echado sin contemplaciones. Lo que digo, su tiempo se le va a acabar y se quedará solo con su equipo. [:D]un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 83.50.229.45 4699 2008-05-07T11:37:31Z 505709 Patita de Goma dijo Pues no lo tengo claro nyna, sinceramente no se si fue antes el huevo o la gallina, y esperanza no es mas que la cara que necesitan estos dos, o por el contrario estos dos, son el ejercito que necesita espe para su guerra. __________________________________________________ Lo de Espe viene de lejos, ha estado jugando al despiste desde hace mucho tiempo y se ha tenido que destapar antes de tiempo, para poder "neutralizar" a Gallardón, al que considera o consideraba más enemigo que a Rajoy y también más inteligente. Pero eso ha sido un error garrafal porque por mucho que levante entusiasmo en Madrid, es aquí en el único sitio donde lo hace, aquí y los seguidores de Zaplana vapuleados por Camps. Nynaeve 139880 1 0 1 83.50.229.45 4699 2008-05-07T11:50:49Z 505738 ccatorceabril dijo Nynaeve, los único s medios de opinión que han apoyado en estos cuatro años de oposición, han sido escasos. El Sr. Rajoy se acercó a ellos aceptando de buen grado sus tertulias, las críticas desaforadas y cualquier cosa que a él le sirviera, incluído el tema de Gallardón y las luchas internas con Esperanza Aguirre. Rajoy ha perdido las elecciones y en una pirueta política, se ha autoproclamado como única alternativa en el PP para savarlo a flote y aspirar en el 2012 a ganar las elecciones. Y eso cuando a todos nos hizo creer que se iba, en aquella compungida aparición con su mujer en el balcón de la Génova 13. Lo que ha demostrado el Sr. Rajoy es que ha querido nadar y guardar la ropa. Que se ha dejado querer por el ala derecha de su partido y ahora les echa para dar un giro que nadie le ha pedido. Si quiere una escisión, la va a tener y como digo en mi escrito, su tiempo se le habrá acabado y se quedará solo con su equipo. musus _________________________________________ Habría que empezar por definir apoyo, porque "apoyos" ha tenido muchos, sólo que muy mediatizados e interesados en dirigir a Rajoy hacia lo que ellos consideran que debe ser el PP. Tres periódicos, varias cadenas de televisión, varias cadenas de radio, no me parece poco. En cuanto a las elecciones, sí las ha perdido, pero no las ha perdido sólo, de hecho las ha perdido con todos esos apoyos y con esa forma de hacer oposición, que ha sido oponerse a todo y patalear, sin hacer nada positivo. NO podemos olvidar que esta legislatura ha sido la más paupérrima en iniciativas por parte del principal partido de la oposición. Estaba claro que el interés era otro. En cuanto a echarlos, no los ha echado, sólo los ha dejado de soldados rasos, pero eso no les vale, pues es su problema. POr otro lado, hoy por hoy, Rajoy y su equipo están tan solos como acompañados con la gran mayoría del PP, que está repudian a esta extrema derecha que les ha estado dirigiendo, y que le están dando un voto de confianza a Rajoy. Musus Nynaeve 139880 1 0 1 83.50.229.45 4699 2008-05-07T11:56:53Z 505756 catorceabril dijo Nynaeve, Rajoy ha estado durante estos cuatro años aprovechándose de los únicos medios de opinión, la COPE, El Mundo, Onda Cero (Carlos Herreras), que han hecho la oposición al Gobierno de Zapatero. En el PP, han sido otros los que han dado la cara ruda y arisca, mientras que Rajoy se limitaba a dejarse querer y mostrar un talante moderado. Pero quien le sacaba las castañas con los temas como el de Gallardón, eran los que ahora ha echado sin contemplaciones. Lo que digo, su tiempo se le va a acabar y se quedará solo con su equipo. un beso _____________________________________________________ Pues habría que ver quien se ha aprovechado de quien o que se han aprovechado mutuamente. Porque no se puede negar que la teoría de la conspiración no les ha dado pasta a esos medios y cuando Rajoy intentaba rebajar la tensión (debía darse cuenta de la cagada en la que estaban), desde esos medios le ponían de vuelta y media, hasta que volvía al redil. De todos modos yo no creo que sea bueno que el presidente del principal partido de la oposición sea tan manipulable, porque uno se pregunta ahora, quien le estará manipulando ahora.... Claro que si me das a elegir, prefiero a este y al que le teledirige, que a la Espe, que ya ha demostrado no tener ningún tipo de vergüenza y ser una manipuladora nata. Musus [;)] Nynaeve 139880 1 0 1 89.7.5.245 4699 2008-05-07T17:48:10Z 506420 Rajoy no llega a las próximas elecciones y el PP se va a partir en Populares y Liberales, si no al tiempo. Pero que no se equivoque nadie que a Rajoy lo impusieron antidemocraticamente. Y la verdad, este hombre, si tuviera amor propio debería irse. Aunque para nosotros es mejor que se quede. Anónimo 139880 1 0 1 82.158.45.18 4699 2008-05-08T06:14:57Z 507339 Nynaeve, En cuanto a los medios "afines" desde luego no contarás al ABC, si acaso algo a LA RAZÓN, y en los medios audiovisuales a nivel nacional, ninguno. A nivel regional quizás TELEMADRID. El resto han sido todos progubernamentales, es decir pro Zapatero. Eso es cuasi un monopolio no muy diferente de cuando solo había una cadena de TV y RNE era la portavoz. Lo que ha hecho ha sido echarlos sin contemplaciones, arrinconándolos y renegando de ellos. Quiere cambiar "su imagen" a costa de sacrificar a cuantos se opongan. No sé por qué tienes ese rechazo hacia Esperanza Aguirre. La voluntad de los madrileños ha sido mantenerla donde está y por mayoría absoluta. Algo habrá hecho bien por la Comunidad de Madrid. Además cuando los adversarios políticos se ceban en alguien es porque saben que es un enemigo difícil de combatir. Sin embargo de los pusilánimes o de los maleables e influenciables como Rajoy o Gallardón, les aplauden y les animan a seguir con su política. un beso Anónimo 139880 1 0 1 4531 82.158.45.18 4699 2008-05-08T06:17:29Z 507341 Mano negra, absolutamente de acuerdo. Rajoy es el causante y responsable de la ya segura escisión del PP. Aquellos que le apoyan ahora, se lamentarán. Están siguiendo los mismos pasos que los de UCD. SalU2 Anónimo 139880 1 0 1 4531