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    <message>Como comentas que dijo Charles Marshall, es muy probable que la vida haya aparecido y desaparecido varias veces hasta que un cierto tipo prosper&#243;. Y eso, no s&#243;lo en la Tierra, sino tambi&#233;n en otros lugares del espacio.

Lo que hizo que la vida de la que formamos parte se mantuviera fue la evoluci&#243;n y la aparici&#243;n de los ecosistemas, lo que se conoce como ecopoyesis. Sin evoluci&#243;n, todas las c&#233;lulas hubiesen tenido el mismo tipo de metabolismo y por tanto las mismas necesidades nutritivas. Hubiesen ido consumiendo los nutrientes y dejando "monta&#241;as" de desechos, los productos de su metabolismo. Pero la evoluci&#243;n hizo posible que los productos del metabolismo de unas c&#233;lulas sirviesen de nutrientes para otras. &#161;Se hab&#237;a inventado el reciclado!</message>
    <name>Lectora corrent</name>
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    <message>A prop&#243;sito de Miller, este cient&#237;fico protagoniz&#243;, despu&#233;s de fallecido, una curiosa an&#233;cdota en relaci&#243;n a Joan Or&#243;, colega y gran amigo suyo  y tambi&#233;n fallecido (en 2004).

A petici&#243;n de la Associaci&#243; Catalana de Comunicaci&#243; Cient&#237;fica, correos espa&#241;ol emiti&#243; en junio de 2008 un sello dedicado a Joan Or&#243;. El 2 de junio sali&#243; el sello y el sobre del primer dia, en el que, por error sale dibujado Miller en vez de Or&#243;. (Al cabo de varias semanas sacaron un nuevo sobre que continuaron llamando "de primer dia".) El sobre se puede ver en:   http://tinyurl.com/5crlzh</message>
    <name>Lectora corrent</name>
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    <message>Hola Pere y compa&#241;&#237;a.

S&#233; que existen varias hip&#243;tesis sobre como la materia inerte pudo transformarse en un sistema vivo, pero una de las m&#225;s factibles en la actualidad podr&#237;a ser la del mundo del ARN catalizador:

http://lacomunidad.elpais.com/manurentzat/2008/7/31/el-origen-la-vida-</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Necesitamos saber el porqu&#233; de las cosas, del nacimiento de la vida. Porque somos curiosos o quiz&#225; para evitar la extinci&#243;n de la misma. &#191;Cu&#225;nto tardar&#237;amos en llevarnos el c&#243;ctel "vida" a otros planetas, si es que no hay algo parecido ya? &#191;Y con qu&#233; fin? </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>[...]  "El experimento que se llevar&#237;a el gran premio ser&#237;a aquel que, en lugar de meter metano, hidr&#243;geno, amon&#237;aco en un matraz y comprobar que se forman amino&#225;cidos o nucle&#243;tidos, pusiera nucle&#243;tidos, l&#237;pidos, amino&#225;cidos&#8230; y le saliera un pedazo de prote&#237;na catalizando reacciones org&#225;nicas dentro de una protoc&#233;lula. Esto s&#237; que ser&#237;a espectacular. Pero no tan descabellado!" [...]

&#191;Cu&#225;nto tiempo y cu&#225;ntas combinaciones posibles necesit&#243; la naturaleza para generar vida? &#191;Nos falta alg&#250;n dato importante? &#201;stas son las grandes preguntas. Algo gordo se nos escapa. Y no estoy hablando del "relojero".

J
os&#233;
M
anuel </message>
    <name>Jos&#233; Manuel</name>
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    <message>Hola a todos.

No se si incurrir&#233; en un error al afirmar que hace aproximadamente una d&#233;cada se demostr&#243; que el experimento de Miller fue un fracaso. 
Este "fiasco cient&#237;fico" consisti&#243;, y creo recordar que &#233;l mismo lo reconoci&#243;, en la utilizaci&#243;n de unos dispositivos, que se denominan "v&#225;lvulas de fr&#237;o", encargados de aislar los amino&#225;cidos del caldo prebi&#243;tico debido a que estos eran muy inestables y se descompon&#237;an, en fracciones de segundo despu&#233;s de formarse, de nuevo en las sustancias iniciales y otros "residuos", que constitu&#237;an el verdadero "alquitr&#225;n", y que no ten&#237;an ning&#250;n inter&#233;s de estudio. Ruego que se informen sobre el tema y que me avisen si estoy en una equivocai&#243;n al respecto.
Acerca de el origen de la vida quiero comentar que en lo referente a la proteog&#233;nesis existen trabajos muy interesantes pero que poseen el problema com&#250;n de no dar con una causa plausible de la formaci&#243;n de los candidatos para cimentar la vida. Las hip&#243;tesis que se barajan sobre la formaci&#243;n de la vida tal como la conocemos son refutadas por la combinatoria en particular y las matem&#225;ticas en general pues a grandes rasgos si se analizan las combinaciones posibles ideales y optimizadas solamente para generar el ARN catalizador tal cual se podr&#237;a deducir que no cuadra su tiempo de formaci&#243;n con el peri&#243;do evolutivo pues s&#243;lo este requerir&#237;a por si s&#243;lo unos cuantos miles de millones de a&#241;os para construirse. Si luego se tienen en cuenta las relaciones que existen entre las mol&#233;culas , y a su vez  se tienen en cuenta el tiempo de la formaci&#243;n propia de cada una, para formar una c&#233;lula, tomada como unidad de vida, los n&#250;meros tienden gr&#225;cilmente hacia tiempo infinito. Os preguntar&#233;is sobre la base matem&#225;tica, y cient&#237;fica por ende, de este argumento y ahora s&#243;lo puedo responder que en cuanto tenga la bibliograf&#237;a disponible os la facilitar&#233;.
En definitiva es un tema muy complejo y por ahora no existe tan siquiera una base cient&#237;fica s&#243;lida que le pueda abarcar.
Tambi&#233;n me gustar&#237;a abrir un tema de debate, que a priori parece absurdo, para conocer vuestras argumentaciones al respecto: &#191;Existe la evoluci&#243;n?
Mi sincera y sucinta opini&#243;n, por hoy,  es que efectivamente s&#237; que existe pero que la mayor parte de las teor&#237;as ci&#233;ntificas actuales que intentan explicarla son err&#243;neas.

Quiero despedirme dando las gracias a Pere y a todos sus colaboradores, incluyendo los "comentaristas", por su ameno trabajo de divulgaci&#243;n cient&#237;fica. Muchas gracias.

un saludo.</message>
    <name>F.N</name>
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    <message>
Preliminares
La composici&#243;n de la atm&#243;sfera y la tierra primitiva.
El gran problema, para el estudio del origen de la vida, fue que realmente no se conoc&#237;an, cuando se plantearon (por Opar&#237;n, Miller y Urey) e incluso hoy d&#237;a, con certeza la composici&#243;n de la atmosfera primitiva y el estado en que se encontraba la corteza terrestre, ya que esta ha sufrido grandes variaciones a lo largo de su turbulenta historia.
La irradiaci&#243;n solar, ser&#237;a m&#225;s o menos la que existe hoy d&#237;a, pero las condiciones de: presi&#243;n, temperatura, grado de humedad, movimientos geol&#243;gicos y componentes qu&#237;micos. Se sospecha o se suponen, las teor&#237;as relativas a la composici&#243;n de la atm&#243;sfera primitiva, estaban basadas y siguen estando hoy en d&#237;a, en suposiciones generales y principios amplios (cosmol&#243;gicos y geoqu&#237;micos). En 1959, Miller y Urey, sometieron el problema a un examen m&#225;s riguroso. Supusieron que de la consideraci&#243;n de las propiedades termodin&#225;micas de los componentes posibles de la atm&#243;sfera, concluyeron que el compuesto de carbono m&#225;s importante de esta, hab&#237;a sido el metano, en tanto que el hidr&#243;geno estuviera presente a una presi&#243;n mayor de diez elevado a la menos seis atmosferas, que el amoniaco hubiera estado disuelto en gran cantidad en los oc&#233;anos a un ph de ocho o sea muy alcalino y a una presi&#243;n parcial de hidrogeno de diez elevado a la menos cinco y que existiera nitr&#243;geno en la atm&#243;sfera en cantidades moderadas. El vapor de agua, estar&#237;a tambi&#233;n presente. Otros gases como el sulfuro de hidr&#243;geno, podr&#237;an estar tambi&#233;n en cantidades vestigiales. La atm&#243;sfera primitiva postulada por A.I.Oparin, se aproxima a esta composici&#243;n. 
Continuar&#225;.</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Vi en la respuesta de FN la pregunta: &#191;Existe la evolucion?
Me gustaria leer opiniones en pro y en contra de esto.</message>
    <name>RODASIGA</name>
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    <message>Centrando el tema.
Enfoques importantes incorporados al pensamiento del origen de la vida a principios del siglo XX:
-Vitalismo, debido a una fuerza vital sobrenatural.
-La creaci&#243;n especial, creacionismo donde solo interven&#237;a la mano divina, d&#225;ndole as&#237; importancia al G&#233;nesis.
-La panspermia, que consideraba que la vida era eterna y universal.
-El mecanicismo, debido a las leyes naturales. Las teor&#237;as mecanicistas se basan en la creencia de que: el origen, actividades y propiedades de la vida derivan de las leyes naturales y que por lo tanto, la materia inorg&#225;nica dio lugar a una forma viviente de acuerdo con aquellas leyes. &#191;Pero c&#243;mo puede un organismo vivo, ser construido por primera vez a partir de materia no viva, inorg&#225;nica? La hip&#243;tesis mecanicista resuelve el problema, suponiendo que el primer organismo vivo, fuera una macromol&#233;cula, una &#8220;mol&#233;cula viviente&#8221;, que bien pudiera ser una mol&#233;cula de prote&#237;na, formada al reunirse por azar los elementos (amino&#225;cidos) que la componen en proporciones adecuadas. 
-El materialismo considera el origen de la vida como el resultado de una serie de probables escalones de complejidad creciente, que conducen inevitablemente hacia el estado viviente; o sea un desarrollo a nivel creciente de las potencialidades de la materia.
Los pensadores que especularon sobre el origen de la vida a trav&#233;s del desarrollo gradual de la materia no viva: Engels, Spencer, Huxley, Mitchell, Sch&#228;fer. Que prepararon la llegada como no del evolucionsmo de Darwin.
Continuar&#225;. 
</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Os incluyo parte de un comentario que he realizado en el blog de pol&#237;tica internacional Del Alfiler al Elefante, de esta secci&#243;n de blogs de El Pa&#237;s, porque me parece que podr&#237;amos reflexionar desde muy distintos &#225;mbitos al respecto, espero que os parezca interesante.


'Wassup?'-Evolution
	
	De cualquier manera que queramos ver la ciencia y la pol&#237;tica,  se requiere paciencia y  fe en la evoluci&#243;n (al fin y al cabo las revoluciones son mas de lo mismo).

	La Phr&#243;nesis es un t&#233;rmino griego cuya acepci&#243;n en lat&#237;n ser&#237;a "prudentia" y cuya definici&#243;n en espa&#241;ol  nos es muy &#250;til para saber dirigir correctamente la vida; nos permite distinguir lo que es bueno de lo que es malo y encontrar los medios adecuados para nuestros fines verdaderos. Sin embargo no sabemos ni sabremos nunca, pues no existe, el objetivo final de la evoluci&#243;n en t&#233;rminos puramente biol&#243;gicos, no obstante si podemos saberlo o al menos intuirlo en t&#233;rminos sociopol&#237;ticos.

	 Sin el fen&#243;meno &#8220;evoluci&#243;n&#8221; no s&#243;lo en la ciencia, sino tambi&#233;n en otras esferas de la interrelaci&#243;n humana,  estar&#237;amos ahora mismo en un estadio menos avanzado de pensamiento y de consecuci&#243;n de est&#225;ndares sociales de buena vida. Sobre los procesos evolutivos podemos encontrar al menos, dos posiciones cuasi ideol&#243;gicas, la primera desarrollada por quienes defienden un determinismo biol&#243;gico sin matices (llam&#233;mosla posici&#243;n conservadora-ego&#237;sta)  y la segunda, sustentada por quienes consideran que algunos rasgos evolutivos surgen como efecto colateral de cambios distintos y que, como son &#250;tiles, empiezan a sufrir presiones selectivas (podemos llamarla si quer&#233;is posici&#243;n emprendedora-liberal).

	Ello nos indica que siempre en el reino natural la casualidad, casi mas que la causalidad, est&#225; jugando con la materia y la energ&#237;a para hacernos y deshacernos.

	Sin embargo juega de una manera prudente pues sacrifica eventualmente y a corto plazo la expansi&#243;n m&#225;xima por la estabilidad y la posibilidad de expansi&#243;n a futuro.

	Pues bien las econom&#237;as y los mercados, en definitiva la supervivencia social,  igual que los organismos y ecosistemas son sistemas de no equilibrio metaestables.

	La metastabilidad en t&#233;rminos f&#237;sicos ser&#237;a la propiedad que un sistema con varios estados de equilibrio tiene de exhibir durante un considerable espacio de tiempo un estado de equilibrio d&#233;bilmente estable, en general la metaestabilidad se dar&#237;a en  transformaciones de estado lentas. Sin embargo, bajo la acci&#243;n de perturbaciones externas , en ocasiones indetectables, los sistemas exhiben una evoluci&#243;n temporal hacia un estado de equilibrio fuertemente estable

	En el caso de la evoluci&#243;n de nuestros mercados, &#191;cu&#225;l ser&#237;a la energ&#237;a de activaci&#243;n?, &#191;estamos en ese momento de aplicaci&#243;n de energ&#237;as externas?, &#191;de qu&#233; tipo?.&#191;Cooperatividad versus Competitividad?.

	En t&#233;rminos econ&#243;micos la metaestabilidad puede considerarse como la realizaci&#243;n o la acci&#243;n de tener un equilibrio estable.&#191;En qu&#233; direcci&#243;n vamos si es que tenemos  claro que debemos ir en alguna direcci&#243;n y que corpus te&#243;rico dirige la acci&#243;n?, &#191;qui&#233;nes forman parte de la reacci&#243;n?, &#161;qui&#233;n lidera o liderar&#225; la acci&#243;n?. Obama, tal vez.

	Por otro lado para Stephen J. Gould, y desde la disciplina biopaleoantropol&#243;gica, considera que:

	&#8220; La violencia, el sexismo y la sordidez son biol&#243;gicos, puesto que representan un subapartado de todo un posible abanico de comportamientos. Pero la tranquilidad, la igualdad y la amabilidad son igual de biol&#243;gicas y ver&#237;amos su influencia si pudi&#233;ramos crear una estructura social que les permita florecer.&#8221;

	Aqu&#237; y ahora estamos queriendo hacer florecer instituciones globales y estructuras sociales que promuevan el florecimiento de los valores positivos que nos impregnan pero todav&#237;a no nos han calado lo suficiente. Para ello efectivamente son necesarios buenos equipos para hacer el bien, no buenos equipos para repetir errores.

	Juntemos pues evoluci&#243;n, ciencia y pol&#237;tica y dejemos para otros mas influidos por lo m&#225;gico, incluida la magia del mercado &#8211;McCain dixit: "El bueno de Joe no est&#225; solo a la hora de poner en duda el plan de Obama de redistribuir la riqueza entre los ciudadanos. &#201;sas son ideas socialistas", para que nos machaquen con lo que han o&#237;do a sus mayores (que en el caso de &#233;ste &#250;ltimo ya tienen que ser mayores o escler&#243;ticos) y, por el contrario,  demos una oportunidad a la creaci&#243;n y a la imaginaci&#243;n para elaborar un nuevo sistema en el que el equilibrio econ&#243;mico y socio pol&#237;tico a conseguir sea la suma de la tendencia hacia la justicia redistributiva sin apellidos ideol&#243;gicos convencionales y la consecuci&#243;n de la paz y felicidad humanas. Porque: Yes, we can.

	</message>
    <name>Kika</name>
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    <message>Charles Darwin (1809-1882), al publicar su obra &#8220;El Origen de las Especies&#8221; en 1859, present&#243; su teor&#237;a de la Evoluci&#243;n mediante la selecci&#243;n natural; pasados m&#225;s de cien a&#241;os contin&#250;a siendo la base de la interpretaci&#243;n de la naturaleza de la biolog&#237;a moderna. El libro tuvo un gran &#233;xito desde su primera edici&#243;n, suscit&#243; y sigue suscitando grandes  pol&#233;micas y su influencia se hizo notar  no solo en la comunidad cient&#237;fica, sino tambi&#233;n en toda la sociedad.
Engels en su did&#225;ctica de la naturaleza, consider&#243; a la generaci&#243;n espont&#225;nea y a los  vitalistas, desde el punto de vista materialista y los conden&#243; a ambos. Mantuvo que la vida, solo pudo haber surgido por el desarrollo continuo de la materia y que el origen de la vida es un escal&#243;n en la larga serie del desarrollo.
A.I.Oparin en 1922, expuso su teor&#237;a sobre el origen de la vida. El supon&#237;a que los compuestos org&#225;nicos exist&#237;an antes de la aparici&#243;n de la vida y que esta se desenvolvi&#243; a partir de estos compuestos preexistentes.
Explicaci&#243;n de la teor&#237;a de Opar&#237;n:
Reacciones qu&#237;micas sobre la tierra y la atm&#243;sfera primitiva= compuestos inorg&#225;nicos= compuestos org&#225;nicos= sopa caliente diluida= estado coloidal= formaci&#243;n de los coacervatos= de los coacervatos a las formas vivientes superiores.
Evoluci&#243;n de la materia: &#225;tomos, elementos simples,= mol&#233;culas= compuestos inorg&#225;nicos= compuestos org&#225;nicos= cosas vivientes primitivas= formas vivientes superiores= seres unicelulares= primeras algas cianof&#237;ceas y bacterias= seres multicelulares= formas vivientes superiores.
Las teor&#237;as de generaci&#243;n espontaneas, fueron desterradas  con los descubrimientos de Louis Pasteur.
La vida no es sino uno de los  muchos niveles que surgen de la evoluci&#243;n de la materia.
Formaci&#243;n abiog&#233;nica de las  sustancias org&#225;nicas= formaci&#243;n de las sustancias sin el concurso de los seres vivos.
Historia prebi&#243;tica de la tierra= historia de la tierra antes de la aparici&#243;n de los seres vivos.
Haldane ya hablaba sobre 1928, de los compuestos acumulados en los oc&#233;anos, en una especie de sopa caliente diluida.
Composici&#243;n te&#243;rica de la atm&#243;sfera primitiva= CO2, NH4+   , H2O + luz ultravioleta= sustancias org&#225;nicas.
Continuar&#225;.

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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Louis Pasteur, qu&#237;mico franc&#233;s, desterr&#243; para siempre las teor&#237;as de la &#8220;Generaci&#243;n Espont&#225;nea&#8221;, tan en boga en los siglos XVII  y primera mitad del XVIII, hasta que hacia 1850 cuando empez&#243; sus investigaciones, cuando el llega todo cambia. Pasteur no era m&#233;dico ni siquiera veterinario: en la Escuela Normal superior se hizo qu&#237;mico, se especializ&#243; en cristalograf&#237;a. Ese genial talento que le sirve de pasarela para cruzar desde la asimetr&#237;a molecular de los cristales al microbio y a la lucha contra las enfermedades infecciosas  lo lleva dentro. 
&#191;C&#243;mo es que Pasteur, un qu&#237;mico, lleg&#243; a ser el hombre que revolucion&#243; la medicina? Creo que la respuesta a esta pregunta la encontramos en dos momentos decisivos de su carrera. El primero, la epidemia de c&#243;lera de 1865. Es entonces cuando Pasteur, miembro de una comisi&#243;n cient&#237;fica de consulta, sale del cerrado ambiente de su laboratorio y descubre con repugnancia el cotidiano infierno de las salas del hospital Lariboisi&#232;re en las que se amontonan los pacientes. Est&#225; convencido de que existe un agente responsable de la enfermedad y piensa que lo va a descubrir  en las tuber&#237;as de la calefacci&#243;n: por los  techos, bajo los que se mueren de enteritis  los enfermos, el cient&#237;fico acosa en vano el germen que Robert Koch descubrir&#225; en Egipto en 1883. Sus experimentos acerca de la llamada generaci&#243;n espont&#225;nea  lo inclinan a buscar el microbio en el aire, siendo as&#237; que se encuentra entre las sabanas sucias. Si hacemos caso omiso de este error (error de fatales consecuencias, pero de segundo orden en realidad), la hip&#243;tesis de partida era correcta; podemos decir sin temor a equivocarnos que esa fue la fecha de la primera incursi&#243;n de Pasteur en el terreno de la medicina. No obstante, ser&#225;n las enfermedades del gusano de seda las que lo obliguen a dar de lado sus trabajos sobre qu&#237;mica fermentativa y lo conduzcan hacia la biomedicina
Por ende llega al descubrimiento de los  microbios y los g&#233;rmenes, causantes  de las enfermedades, que se hallan en el aire, en el ambiente, en las ca&#241;er&#237;as. Llega a la conclusi&#243;n de que todo ser vivo proviene de otro preexistente, acabando as&#237; para siempre con el origen de los organismos por generaci&#243;n espont&#225;nea, esto es de la nada.  
Continuar&#225;
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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>La sopa caliente diluida
Hab&#237;amos hablado de la sopa caliente diluida, ha llegado el momento que contemos algo sobre ella. Desde esta perspectiva indica la gran diversidad de compuestos org&#225;nicos que pueden formarse por interacci&#243;n continuada e incesante entre los numerosos componentes. Los nuevos tipos de compuestos que resultan, intervienen tambi&#233;n en la reactividad conjunta,  aumentando a&#250;n  m&#225;s la cantidad y diversidad de los compuestos org&#225;nicos. Algunas de las reacciones especialmente: condensaciones y polimerizaciones, conducen a mol&#233;culas cada vez m&#225;s grandes.
Estado coloidal
Este oc&#233;ano de &#8220;sopa&#8221; no es un estado qu&#237;micamente est&#225;tico. Las sustancias m&#225;s simples (hidr&#243;geno, vapor de agua, metano, amon&#237;aco, sulfuro de hidr&#243;geno y nitr&#243;geno), da lugar continuamente a hidrocarburos  sencillos y a sus derivados: alcoholes, aldeh&#237;dos, cetonas, az&#250;cares y &#225;cidos. Entre los derivados est&#225;n los amino&#225;cidos. La polimerizaci&#243;n de los amino&#225;cidos dar&#237;a como resultado la formaci&#243;n de prote&#237;nas. Lo importante respecto a las prote&#237;nas, no es como se formaron, sino el papel fundamental y exclusivo que estas han representado &#8220;en la evoluci&#243;n posterior de los compuestos org&#225;nicos y en el origen de los organismos vivientes&#8221; (A.I.Oparin). Un indicio del papel fundamental de las prote&#237;nas puede encontrarse en la presencia de grupos amina y grupos &#225;cidos carbox&#237;licos en las prote&#237;nas. Esto proporciona a las prote&#237;nas las propiedades de las sustancias anf&#243;teras, con puntos cargados positiva y negativamente en la mol&#233;cula. Tambi&#233;n es importante la capacidad de las mol&#233;culas de prote&#237;nas para unirse y formar largos complejos, gracias a sus valencias residuales. De este modo pueden formarse complejos coloidales hidrof&#237;licos con una atm&#243;sfera difusa de mol&#233;culas de agua alrededor de ellas. Tales complejos pueden figurar en la transici&#243;n de los sistemas inanimados a las cosas vivientes.
El estado coloidal es un rasgo distintivo nuevo basado principalmente en el tama&#241;o de la part&#237;cula. A un tama&#241;o cr&#237;tico de la part&#237;cula, el comportamiento de las part&#237;culas con respecto a la luz, difusi&#243;n y condiciones del medio ambiente, muestran una marcada divergencia con respecto al comportamiento de las part&#237;culas m&#225;s peque&#241;as. Por consiguiente, la luz es, en parte absorbida y, en parte, reflejada y dispersada por las part&#237;culas coloidales. Por otra parte, el gran tama&#241;o de la part&#237;cula reduce proporcionalmente la movilidad de la part&#237;cula en suspensi&#243;n. Adem&#225;s, las part&#237;culas coloidales frecuentemente pueden llevar m&#225;s de una carga, positiva o negativa, y este fen&#243;meno est&#225; fuertemente influido por la naturaleza del medio ambiente. Los coloides generalmente tienen unas propiedades de adsorci&#243;n espec&#237;ficas. Las part&#237;culas de un coloide pueden permanecer aisladas o pueden reunirse para formar un co&#225;gulo que las separa del medio de dispersi&#243;n.
Continuar&#225;

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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>"Continuar&#225;".

No, por favor, Federico, d&#233;jalo ya, todos sabemos que eres muy listo. &#191;Por qu&#233; no te montas tu propio blog?</message>
    <name>respondiendo a federico</name>
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    <message>TOTALMENTE. Federico, estar&#237;a guay que te centrases en los temas que se tocan en cada momento y que nos hicieras el favor de seleccionar un poco lo que escribes. No nos zosques con todo, di solo lo importante. Hace muuuucho que dej&#233; de leer tu spam. Adem&#225;s, te explicas fatal y, cuando te le&#237;a, siempre me quedaba a la mitad de lo que dices (como se&#241;ala el anterior post, piensa que no todo el mundo es tan verborreicamente inteligente como t&#250; -aunque, para m&#237;, ser inteligente implica explicarse bien, y a ti se nota que te gusta que no te entiendan, para parecer listo, cuando eres s&#243;lo un pendante-).

Por favor, contr&#243;late. B&#250;scate un hobby, haz aeromodelismo o, como ya han se&#241;alado, hazte tu propio blog y no intentes quitarle protagonismo a Pere. O pon enlaces a toda tu palabrarer&#237;a y, quien quiera, podr&#225; seguirlos. Pero no llenes el blog por llenar. Deja que otra gente se exprese, por favor.</message>
    <name>totalmente de acuerdo</name>
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    <message>Distribuci&#243;n de los elementos org&#225;nicos sencillos
Una explicaci&#243;n del origen de la vida sobre la Tierra se apoya en primer lugar sobre una explicaci&#243;n del origen de los compuestos org&#225;nicos sobre este planeta antes de que apareciera la vida. La era durante la que esto debe de haber ocurrido se extiende desde el origen de la Tierra, hace aproximadamente cuatro billones y medio de a&#241;os, hasta la aparici&#243;n de la vida, hace aproximadamente dos billones y medio de a&#241;os. Los registros geol&#243;gicos no pueden informarnos de la atm&#243;sfera que exist&#237;a en este remoto periodo; pueden hacerse algunas deducciones a partir de los descubrimientos astron&#243;micos. En la &#250;ltima parte del siglo XIX y principios del XX se aceptaba casi generalmente que los compuestos org&#225;nicos no pod&#237;an producirse en la Naturaleza sin que intervinieran formas vivientes en su formaci&#243;n. Actualmente se admite, sin embargo, que los compuestos org&#225;nicos m&#225;s sencillos est&#225;n probablemente ampliamente distribuidos por todo el Universo y que existen condiciones naturales bajo las cuales estos compuestos org&#225;nicos sencillos pudieron ser sintetizados, produciendo toda una serie de sustancias de significado bioqu&#237;mico.
Gracias Pere
Hoy escribo menos porque hay f&#250;tbol. Juega el Barsa en M&#225;laga y no me lo quiero perder, aunque est&#225; lloviendo a mares.
Un saludo amigos
Continuar&#225;
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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Se&#241;or Canalejo:
Un bill&#243;n de a&#241;os es un mill&#243;n de millones de a&#241;os. Lo que quieres decir son miles de millones de a&#241;os, que en ingl&#233;s se dicen "billions", y en espa&#241;ol millardos.
Si bien el planeta tiene 4.5 miles de millones de a&#241;os, la vida se estima (seg&#250;n las teor&#237;as actuales) que apareci&#243; hace 3.8 miles de millones de a&#241;os.
Continuar&#225;. </message>
    <name>Federico Bermejo Cascarilla</name>
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    <message>Qu&#233; alegr&#237;a que corrijan al pedante.

Otra muestra de que se limita a cacarear lo que oye en otras partes.</message>
    <name>&#161;Gracias se&#241;or Bermejo!</name>
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    <message>"Hoy escribo menos porque hay f&#250;tbol..."

OJALA TODOS LOS DIAS HUBIERA FUTBOL EN LA TELE!

Continuar&#225;...</message>
    <name>respondiendo a federico</name>
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    <message>Se&#241;or bermejo un mill&#243;n de a&#241;os  son mil millones de a&#241;os no? Vuelva usted a leer por favor y 4 billones de a&#241;os  son cuatro mil millones de a&#241;os no Se&#241;or bermejo. Lo siento corregirle pero creo que ha entendido mal.Si no es as&#237; usted perdone.
Seg&#250;n el diccionario Oceano Uno, Diccionario enciclop&#233;dico Ilustrado dice textualmente: un bill&#243;n= un mill&#243;n de millones, garficamente se expresa por la unidad seguida de doce ceros., en muchos  paises ( entre ellos  el mio), la voz designa el valor de mil millones.
Sin otro particular me despido de usted afectuosamente.
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    <message>Composici&#243;n de la atm&#243;sfera primitiva
La teor&#237;a de los  cataclismos del origen del sistema solar mantenida por Sir James  Jeans se vio cada vez m&#225;s comprometida por los descubrimientos cosmol&#243;gicos  posteriores. En 1952 Urey propuso una teor&#237;a del origen de los planetas que est&#225; de acuerdo con la creciente creencia de muchos  astr&#243;nomos en un &#8220;Universo en estado estacionario&#8221;. Seg&#250;n esta teor&#237;a, la composici&#243;n general del Universo no cambia. Las estrellas, sistemas  planetarios y galaxias se forman continuamente, se desarrollan y mueren volviendo a la materia universal que forma la base para el desarrollo de nuevas estrellas y sistemas. El material a partir del cual tiene lugar la formaci&#243;n y regeneraci&#243;n est&#225; en el espacio interestelar en forma de gas y polvo. La sustancia m&#225;s abundante en el material interestelar es, con mucho, el hidr&#243;geno que comprende m&#225;s del 90% de su masa.
Realmente todo el Universo est&#225; formado por los mismos materiales  y elementos  y regido por las mismas leyes es f&#237;sicas y qu&#237;micas. Las estrellas van creciendo, luego involucionan por la gravedad y explotan. Se convierten en novas. A veces  aumentan mucho de tama&#241;o y se transforman en supernovas  que al explotar, lanzan al espacio gran cantidad de gases, polvo y materiales; se transforman en supernovas que al explotar, disminuyen su tama&#241;o a la de un campo de f&#250;tbol y que se denominan pulsares, girando como si fueran un faro  en el centro de una nube de gas y polvo.
El espacio interestelar est&#225; muy enrarecido, que es  otro modo de decir que la densidad de este gas y polvo es extremadamente baja. Adem&#225;s de hidr&#243;geno, solo existe helio y el ne&#243;n como gases a temperatura de casi cero absoluto de los espacios interestelares. Otras sustancias se encuentran en estado s&#243;lido en forma de peque&#241;as part&#237;culas y constituyen la fase polvo. Las part&#237;culas est&#225;n formadas por elementos y sus compuestos: &#243;xidos, sulfuros, carburos, silicatos, etc. El agua est&#225; presente en forma de cristales de hielo y combinada como agua de cristalizaci&#243;n de diferentes minerales. El metano y el amoniaco, tambi&#233;n en estado s&#243;lido, contribuyen a la fase de polvo. 
Urey mantiene que el sistema solar se origin&#243; a partir de un gl&#243;bulo de di&#225;metro de un a&#241;o luz y a una temperatura muy por debajo de 0&#186;C. Una gran parte de este gl&#243;bulo  empez&#243; condens&#225;ndose r&#225;pidamente en una masa compacta. El gran calor y la enorme presi&#243;n resultantes de esta condensaci&#243;n iniciaron reacciones termonucleares  que convirtieron toda la masa en un cuerpo luminoso.
Continuar&#225;
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    <message>Si su pa&#237;s es Espa&#241;a, querido Federico, sabr&#225; que bill&#243;n es un mill&#243;n de millones, as&#237; que ha metido la pata bien metida. A los mil millones de a&#241;os, aqu&#237; los llamamos eso, MIL MILLONES de a&#241;os.</message>
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    <message>Despu&#233;s de formarse el Sol, el resto de la nube de gas y polvo se contrajo como resultado del campo gravitacional, formando un disco plano inestable en la actual posici&#243;n de la el&#237;ptica. La temperatura del disco difer&#237;a seg&#250;n la distancia al Sol, tanto como var&#237;an las temperaturas de los planetas actuales. Es decir, la porci&#243;n del disco de polvo y gas  m&#225;s cercana al Sol subi&#243; r&#225;pida y considerablemente de temperatura, mientras que el extremo m&#225;s  remoto del disco estaba a temperatura poco elevada. El disco inestable se fragment&#243; en masas de tama&#241;os diversos: estos  fueron los &#8220;protoplanetas&#8221; de los planetas actuales. En cada protoplaneta empez&#243; un proceso de condensaci&#243;n, que en principio fue el mismo para todos. A medida que la temperatura subi&#243;, debido a la irradiaci&#243;n solar, las sustancias  que sobrepasaron el correspondiente punto de fusi&#243;n se licuaron y as&#237; facilitaron la aglomeraci&#243;n de part&#237;culas en cuerpos mayores, los planetesimales. As&#237; empez&#243; cada uno de los  planetas.
En esta fase, la temperatura del protoplaneta Tierra era aproximadamente la actual, debido al efecto de la irradiaci&#243;n solar. Mientras l a masa l&#237;quida se iba condensando, todas  las  sustancias en estado gaseoso se escaparon de la vecindad del protoplaneta, el cual a&#250;n era demasiado peque&#241;o para retener los gases  por medio de la atracci&#243;n gravitatoria. Los  elementos y compuestos que son normalmente gaseosos a la temperatura de la Tierra, fueron retenidos por el protoplaneta s&#243;lo si estos gases estaban en combinaci&#243;n qu&#237;mica como sustancias  no vol&#225;tiles, por ejemplo, el nitr&#243;geno como nitruros met&#225;licos, el ox&#237;geno como &#243;xidos, el hidr&#243;geno como agua de hidrataci&#243;n de los minerales, etc. Por consiguiente, el joven planeta Tierra no ten&#237;a atm&#243;sfera. Una atm&#243;sfera de origen secundario se acumul&#243; en un estado posterior.
Durante la condensaci&#243;n del polvo se gener&#243; una considerable cantidad de calor  por la liberaci&#243;n de la energ&#237;a gravitacional. Si esto ocurri&#243; con rapidez, suficiente el calor se acumular&#237;a m&#225;s r&#225;pidamente que la irradiaci&#243;n de la superficie pudiera disiparlo. La desintegraci&#243;n radiactiva del  Th, U y K contribuir&#237;a significativamente a la acumulaci&#243;n de calor. A temperaturas comprendidas  entre 1000 y 3000&#186;C tendr&#237;a lugar la fusi&#243;n de diversas sustancias. Se producir&#237;a  una estratificaci&#243;n, en la que los metales fundidos m&#225;s pesados, por ejemplo, el hierro y el n&#237;quel, emigrar&#237;an al n&#250;cleo. El grafito y el hierro formar&#237;an carburo de hierro a aproximadamente 3000&#186;C. Las sustancias m&#225;s ligeras &#8220;flotar&#237;an&#8221; hacia la superficie de la masa fundida, donde se enfriar&#237;an y se incorporar&#237;an a la corteza. En esta capa se encuentran los minerales  hidratados, basalto y granito. La p&#233;rdida de calor por irradiaci&#243;n redujo la temperatura de la superficie a la actual, inmediatamente despu&#233;s de que la Tierra complet&#243; su crecimiento
C ontinuar&#225;

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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Perdon el anterior comentario es  mio se me olvid&#243; poner mi nombre.
Hasta pronto amigos</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>&#201;l sigue a lo suyo, dando la tabarra erre que erre, acaparando posts y spameando. Debe de haber hartado ya a todos los que en otro tiempo le aguantaban, y ahora no tiene a quien contar batallitas, as&#237; que nos ha tocado. Diooooos qu&#233; plasta.</message>
    <name>Canalejo ni lee ni entiende</name>
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    <message>Atm&#243;sfera primitiva de la Tierra
Seg&#250;n un punto de vista, la temperatura media de la superficie de la Tierra ha sido aproximadamente como la actual desde sus principios m&#225;s remotos. La temperatura actual de la superficie se mantiene casi exclusivamente por irradiaci&#243;n del Sol. En ausencia de una capa protectora de ozono en la atm&#243;sfera superior, que ahora existe, los rayos ultravioleta de onda corta alcanzaban la superficie. Este espectro ultravioleta de longitud de onda igual a 2000 Armstrong, y a&#250;n menor, induce muchos cambios qu&#237;micos. El agua es absorbida en este margen y el oxigeno producido en la reacci&#243;n
                                            H2O&#172;H2+1/2 O2
No pudo acumularse debido a que el oxigeno fue &#225;vidamente absorbido por una gran diversidad de sustancias reducidas, que formar&#237;an los &#243;xidos correspondientes. Este proceso fue facilitado por el escape del gas m&#225;s ligero, el hidr&#243;geno. En la primera fase de crecimiento de la Tierra, los meteoritos conteniendo hierro y agua, al chocar con la Tierra, producir&#237;an suficiente calor para producir la formaci&#243;n de &#243;xido de hierro e hidr&#243;geno. El &#243;xido de hierro y el carbono reaccionan para formar mon&#243;xido de carbono y di&#243;xido de carbono. El mon&#243;xido de carbono reacciona con el hidr&#243;geno para producir metano y otros compuestos carbohidrogenados. A medida que la Tierra aument&#243; de tama&#241;o, la tendencia de los gases a escapar se fue reduciendo cada vez m&#225;s. En la actualidad, el escape de hidr&#243;geno desde la atm&#243;sfera al espacio es muy reducido (aproximadamente 10 elevado a -9 g/cmcuadrado/a&#241;o), mientras que la de otros gases es pr&#225;cticamente nula. Los carburos, nitruros y sulfuros met&#225;licos produjeron hidrocarburos, amoniaco y sulfuro de hidr&#243;geno al reaccionar con el agua. El di&#243;xido de carbono en este periodo primitivo form&#243; r&#225;pidamente carbonatos de varios tipos y por consiguiente, como en el caso del ox&#237;geno, no se acumul&#243; en la atm&#243;sfera. En consecuencia, la atm&#243;sfera secundaria de la Tierra  estuvo formada por metano, vapor de agua, amoniaco e hidr&#243;geno. Probablemente tambi&#233;n estuvieron presentes peque&#241;as cantidades de hidrocarburos superiores, sulfuros de hidr&#243;geno, mon&#243;xido de carbono y nitr&#243;geno.
Continuar&#225;
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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>S&#237;ntesis primaria de los compuestos org&#225;nicos
En 1953 se produjo un cambio en las  l&#237;neas experimentales  referentes al origen de la vida. En este a&#241;o S.L. Miller public&#243; los resultados de sus experimentos, ahora cl&#225;sicos, sobre la s&#237;ntesis de compuestos org&#225;nicos  a partir de una mezcla reductora de gases sencillos. Ante los resultados  de estos experimentos, la comunidad cient&#237;fica pudo considerar seriamente la posibilidad del origen de la vida a partir de principios  inorg&#225;nicos. La extensa era de la especulaci&#243;n y la incertidumbre ya hab&#237;a pasado y las  futuras  l&#237;neas de experimentaci&#243;n se sugerir&#237;an por s&#237; mismas. La atenci&#243;n fue poderosamente dirigida hacia la teor&#237;a de Oparin sobre el origen de la vida. Su deducci&#243;n m&#225;s importante y la m&#225;s  dif&#237;cil de aceptar en principio, hab&#237;a sido justificada: la posibilidad  de la s&#237;ntesis  abiog&#233;nica de los compuestos org&#225;nicos  a partir de metano, amoniaco, hidr&#243;geno y vapor  de agua. Importante, tambi&#233;n, es el hecho de que muchos de los compuestos  org&#225;nicos as&#237; formados  son de significado bioqu&#237;mico. El resto de la hip&#243;tesis de Oparin fluye l&#243;gicamente de este primer paso y, ahora que se ha convertido en posible, toda su teor&#237;a ha sido objeto de amplia y entera atenci&#243;n. Casi inmediatamente empezaron a aparecer comunicaciones  de experimentos realizados sobre una serie de aspectos  distintos del problema. La teor&#237;a ha divergido en nuevas  l&#237;neas, todas en&#233;rgicamente seguidas. Han surgido diferencias  en la opini&#243;n, afortunadas y alentadoras, aunque algunas veces  acres. Este clima cient&#237;ficamente excitante prevalece hoy y probablemente continuar&#225; durante largo tiempo con la proliferaci&#243;n correspondiente de resultados  importantes.
Continuar&#225;
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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Cuando terminar&#225; el libro que est&#225; copiando aqu&#237; federico? Federico,federico,eres pedante a m&#225;s no poder, hijo m&#237;o, t&#243;mate un descansito, por favor...</message>
    <name>respondiendo a federico</name>
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    <message>En 1903 se produjo un cambio en las l&#237;neas argumentales referentes al origen de la vida. En este a&#241;o Luis Perez public&#243; los resultados de sus experimentos, ahora una basura, sobre la s&#237;ntesis de compuestos olorosos a partir de una mezcla reductora de gases intestinales. Ante los resultados de estos experimentos, la comunidad cient&#237;fica pudo considerar seriamente la posibilidad de que el primer organismo hubiera salido de una cloaca. La extensa era de la especulaci&#243;n y la incertidumbre ya hab&#237;a pasado y las futuras l&#237;neas de experimentaci&#243;n se sugerir&#237;an por s&#237; mismas. La atenci&#243;n fue poderosamente dirigida hacia la teor&#237;a de Juanito sobre el origen de la vida. Su deducci&#243;n m&#225;s importante y la m&#225;s dif&#237;cil de aceptar en principio, hab&#237;a sido justificada: la posibilidad de la s&#237;ntesis abiog&#233;nica de los compuestos org&#225;nicos a partir de metano del culo, sulfuros pestosos y orina. Importante, tambi&#233;n, es el hecho de que muchos de los compuestos org&#225;nicos as&#237; formados son de significado bioqu&#237;mico. El resto de la hip&#243;tesis de Juanito fluye l&#243;gicamente de este primer paso y, ahora que se ha convertido en posible, toda su teor&#237;a ha sido objeto de amplia y entera atenci&#243;n. Casi inmediatamente empezaron a aparecer comunicaciones de experimentos realizados sobre una serie de aspectos distintos del problema de los gases t&#243;xicos. La teor&#237;a ha divergido en nuevas l&#237;neas, todas en&#233;rgicamente seguidas. Han surgido diferencias en la opini&#243;n, afortunadas y alentadoras, aunque algunas veces acres o pestilentes. Este clima cient&#237;ficamente excitante prevalece hoy y probablemente continuar&#225; durante largo tiempo con la proliferaci&#243;n correspondiente de resultados importantes.
Continuar&#225; en el WC...</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>La suplantaci&#243;n de personalidad es un delito y el que suplanta es un delincuente.</message>
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    <message>S&#237;ntesis org&#225;nica a partir de mezclas de gases
El aparato de Miller, con el que comenz&#243; esta cadena de acontecimientos, es muy sencillo. En &#233;l: metano, amoniaco e hidr&#243;geno circulan a trav&#233;s de descargas el&#233;ctricas producidas por electrodos de tungsteno. El vapor procedente del agua hirviendo del matraz peque&#241;o se mezcla con los otros gases en la c&#225;mara grande. (El aparato de descargas de chispas  es el que Pere puso al principio del post). La mezcla es activada por una continua chispa producida por los electrodos de un carrete de Tesla de alta frecuencia. El vapor se condensa en forma de agua en el condensador y circula hacia el matraz de agua hirviendo, arrastrando al mismo tiempo algunos de los productos m&#225;s vol&#225;tiles. El tubo en &#8220;U&#8221; de la base del aparato atrae el l&#237;quido y, por consiguiente, produce la circulaci&#243;n en una direcci&#243;n. El experimento estuvo girando continuamente durante una semana, realiz&#225;ndose an&#225;lisis del l&#237;quido del matraz peque&#241;o. Experimentalmente se identificaron: glicina, alanina, Beta-alanina, &#225;cido asp&#225;rtico y &#225;cido alfa-amino-but&#237;rico. Tambi&#233;n se form&#243; un pol&#237;mero org&#225;nico amarillo cuya composici&#243;n se comunic&#243; m&#225;s tarde junto con otros descubrimientos.
Por este ingenioso m&#233;todo se formaron, a partir de los simples materiales in&#237;ciales, un n&#250;mero y una variedad de compuestos org&#225;nicos verdaderamente asombrosos. Los  productos formados  fueron semejantes, pero la producci&#243;n fue cuantitativamente menor que con chispa. Tambi&#233;n se form&#243; mon&#243;xido de carbono, di&#243;xido de carbono y nitr&#243;geno
La s&#237;ntesis microbiana pudo excluirse por diversos motivos y Miller aclar&#243; de modo inequ&#237;voco la cuesti&#243;n de la contaminaci&#243;n de dos modos. El aparato fue preparado y funcion&#243; como de costumbre, pero sin chispa; la producci&#243;n fue despreciable. Se prepar&#243; tambi&#233;n y se esteriliz&#243; primero durante dieciocho horas a 130&#186;C y luego se produjo la chispa, la producci&#243;n fue la misma que en los experimentos sin autoclavear.

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    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Cuando terminar&#225; el libro que est&#225; copiando aqu&#237; federico? Federico,federico,eres pedante a m&#225;s no poder, hijo m&#237;o, t&#243;mate un descansito, por favor....</message>
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    <message>Para saber sobre el experimento de Miller, mejor mirar en un libro, amigo Federico, deja ya de copy paste.</message>
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    <message>... los dem&#225;s no saben leer
... no hay m&#225;s fuentes de informaci&#243;n que este blog en el que &#233;l cuela su ciencia de peri&#243;dico barata
... todo el mundo tiene tanto tiempo para perder como &#233;l

Qu&#233; hartazgo, madre m&#237;a, qu&#233; bodrio de tipo. Que una sola persona se cargue un blog. Federico, vete a la Comunidad de El Pa&#237;s y &#225;brete el tuyo, y a ver qui&#233;n te visita.

No s&#233; cu&#225;nta gente sigue leyendo tus comentarios, pero yo hace tiempo que NI ME LOS MIRO. Digan lo que digan.

&#191;Soy el &#250;nico? Que levanten la mano.</message>
    <name>Federico cree que...</name>
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    <message>El es el unico que sabe de todo, los demas somos tontos. Pedanteria a mas no poder. Ya estoy cansado, que manera de estropear un blog.
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    <message>quiero que las preguntas sean mas espesificas para que sea mas fasil la escuela</message>
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