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    <message>Hace un tiempo escrib&#237; un post en mi blog sobre el tema. Les dejo mi comentario. El t&#237;tulo era &#191;Para qu&#233; hablar de Dios, para qu&#233; hablar de metaf&#237;sica? 

Vamos a dejar descansar un poco a la ciencia y el pensamiento social, hablemos un poco de metaf&#237;sica. &#191;Por qu&#233; no?  &#191;A caso proh&#237;be la raz&#243;n que los temas de la metaf&#237;sica sean abordados, por considerarlos "vac&#237;os de contenidos" o seudoproposiciones? Los l&#237;mites de mi raz&#243;n son los l&#237;mites de mi lenguaje, algunos dir&#225;n que hablar de Dios o de religi&#243;n, o del alma, o de libertad, es absurdo, sin embargo, y es mi propuesta, aunque lleguemos a los "l&#237;mites de la raz&#243;n" cuando intentemos aplicar categor&#237;as fenom&#233;nicas a un mundo que no podemos palpar, ni ver, ni sentir, al mundo noum&#233;nico kantiano, el intentar callar sobre Dios o dios, o dioses, me da lo mismo y sobre todo al intentar calla sobre lo que no podemos entender, estar&#237;amos callando nuestro coraz&#243;n y apagando el sentido de nuestra existencia.

S&#233; que andan muchos ateos y agn&#243;sticos por la red, de hecho, y me parece que su postura es la correcta, porque es su postura. Sin embargo siempre he pensado que para negar a Dios o a cualquier dios en el que se quiera creer, hay que ser bastante inteligente, o por lo menos hay que tener 2 cc de raz&#243;n l&#243;gica para negar la trascendencia misma y vivir la vida sin un sentido &#250;ltimo y un por qu&#233;. Para m&#237; eso es admirable. Lo que no me parece prudente es que por el hecho de considerar tener "mi raz&#243;n" creyendo a nengando a Dios, yo me oponga y me cierre completamente a la postura del otro.</message>
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    <message>mariajo: talmente de acuerdo. me has leido el pensamiento. gracias por compartirlo</message>
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    <message>Dios es lo &#250;nico que existe, luego Dios no existe.</message>
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    <message>Escrib&#237; un comentario un tanto confuso, me refer&#237; a una doble perspectiva que solo intento desarrollar en una parte, la de las diferentes interpretaciones de un dios por los que se consideran sus diferentes representantes terrenales, desde esa perspectiva y lo que alguna vez he llegado a empezar a plantear como posibilidad de la existencia de un dios y partiendo de la realidad de la vida que he llegado a conocer llego a la conclusi&#243;n de que no existe como ese dios que interpretan todos sus diferentes representantes, que se dicen ,porque son la negaci&#243;n de lo creado.
Hay una contradicci&#243;n entre lo que definen como creacci&#243;n y &#250;nico m&#233;rito del creador para los creyentes y sus doctrinas y la vida misma con el tiempo va haciendo m&#225;s obvias sus contradicciones, &#191; como interpreta el cambio clim&#225;tico ?.
La otra perspectiva posible es la que ignora todas esas interpretaciones terrenales y solo tiene en cuenta la vida misma, su historia, ciertas palabras no atribuidas a esos representantes...a mi me &#191;llama la atenci&#243;n? esa expresi&#243;n de ..."y dios era el verbo...o sea la palabra, el pensamiento, la mente humana...como potencial comprensible respecto al cual es obvio que no hemos llegado...potencial de consciencia posible, de comprensi&#243;n...que choca frontalmente con esa pretensi&#243;n de los diferentes  y supuestos representantes religiosos, como los cat&#243;licos de poner l&#237;mites al pensamiento, de fosilizarlo, maniatarlo, inmovilizarlo o matarlo a lo largo de la historia.
Hay partes que parecen interpretar parte de la la vida, coherencia y otras muchas, en gran parte interpretaciones humanas muy atribuibles al contexto hist&#243;rico y que solo acaban sirviendo a intereses excesivamente humanos, por lo excluyente.
En todo caso son ejercicios m&#225;s intelectuales que otra cosa, de continuar el curso de ciertas frases, reflexiones porque abren cursos al pensamiento desde lo que se o tengo conocimiento...hacen pensar y me dejo....hasta donde llega, son solo partes, se acaban quedando inconclusas perdiendose en un mar de un todo donde se mezclan esa parte con otra inmensa de reflexiones o interpretaciones exclusivamente humanas e interesadas que la acaban inundando...
Hay una parte &#237;nfima, respecto al todo en el que estan inmersas, que dan, provocan pensamiento y como no hay un inter&#233;s previo o necesidad, en averiguar si hay o no hay dios, tampoco hay obtinaci&#243;n por continuar ese curso anegado de sentidos divinos inertes, no hay obstinaci&#243;n por llegar a una conclusi&#243;n, no hay necesidad porque si hay un dios, todo su m&#233;rito o consideraci&#243;n, que lo es para los creyentes es su creacci&#243;n, su m&#233;rito como paternidad de una criatura que seria la vida, la de los mismos creyentes, y a mi me parece que con cuidar de la vida ya seria el &#250;nico sentido del reconocimiento a su posible paternidad, en cualquier caso, para unos y otros, los que le atribuyen un creador y los que no, lo &#250;nico importante es lo que es, la vida, creada o no . Saludos.</message>
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    <message>Los cientificos no van al cielo sino a Marte .pero DIOS no esta en Marte ,DIOS esta en todas partes menos en Marte,  solo cabe rezar por ellos para que lo encuentren en la Tierra , antes de que sea demasiado tarde</message>
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    <message>Error en el enunciado. Dios por si se basta , por definicion , Jamas buscaria la ciencia ,, La ciencia busca a Dios porque tampoco es ciencia., En el nuevo paradigma cuantico , se establece un salto epistemologico en donde ambos terminos entran en un nuevo campo semantico , en el que desposeidos de su primigenia conceptualizacion , pueden llegar a comlementarse y funcionar como una sola herramienta de conocimiemto universal</message>
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    <message>Criticar la religion (o la ciencia) desde un punto de vista cientifico (o religioso) es popular y vende mucho, pero es palabrareria. Uno encuentra corrientes de pensamiento fanatico en ambos: ciencia y religion.

Pensar que la razon del ser humano puede describir la realidad 'objetiva' absoluta, no es ciencia, es fanatismo. Ya sea mediante la iluminacion concedida por un Dios, o mediante el uso del metodo cientifico. 

Asociado al conocimiento de la realidad esta la incertidumbre de dicho conocimiento sobre la realidad. Olvidar los limites de esa incertidumbre y extrapolar nuestras ideas para describir dicha realidad mas alla, es la raiz de fanatismos cientificos y religiosos.

El principal obstaculo que nos hace olvidar los limites de nuestra ignorancia es el autoenganno. Todos somos victimas del autoenganno.

El autoenganno es el principal obstaculo que impide conocer que es verdad.

En vez de discutir sobre el origen cientifico de la religion ( "Breaking the Spell: Religion as a Natural Phenomenon" by Daniel C. Dennett, "The God Delusion" by Richard Dawkins, "Religion Explained" by Pascal Boyer...), creo que es mucho mas fundamental (aunque venda menos libros) entender los procesos de autoenganno. De forma cientifica (Robert L. Trivers) y religiosa (Kierkegaard, Budismo...).

Un saludo Pere. Buen post, pero poco esceptico (no solo la religion merece un analisis esceptico, la ciencia tambien lo merece).

Sergio.</message>
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    <message>Cuando Teo y Logos se unen para investigar, adecu&#225;ndose a los cambios sin quedar anclado en el dogmatismo:

La substancia y la relaci&#243;n en la filosof&#237;a. El paso de la sustancia a la relaci&#243;n 


Partiendo del ejemplo concreto de la f&#237;sica, Antje Jackel&#233;n reflexiona sobre la sustancia y la relaci&#243;n. El logro positivo del desarrollo postmoderno lo describe como un paso de la sustancia a las relaciones. En el pensamiento Aristot&#233;lico hay una jerarqu&#237;a clara donde la categor&#237;a de sustancia est&#225; por encima de la categor&#237;a de la relaci&#243;n. Esta pauta es impresionante en su claridad. Define la tarea racional en una manera manejable: describe qu&#233; son las cosas son y da definiciones correctas de ellas. Una vez que uno ha hecho esto puede estar satisfecho con su trabajo acad&#233;mico. Sin embargo, la manera tradicional de focalizar las sustancias y sus definiciones favorece el reduccionismo y el dualismo como m&#233;todo. La pregunta acerca de qu&#233; es A y qu&#233; es B no es suficiente. Uno tiene que preguntarse: &#191;cu&#225;l es la relaci&#243;n entre A y B? &#191;C&#243;mo se relacionan las cosas? 

La racionalidad del Siglo de las Luces dej&#243; fuera de su reflexi&#243;n algo que est&#225; en el centro de la realidad. Tenemos que proporcionar espacio para la relacionabilidad como centro de la realidad. Las interrelaciones y las redes est&#225;n en el centro, pero no encontraron su sitio en el pensamiento moderno. Lo que est&#225; en juego es el presupuesto de que la definici&#243;n de las sustancias da una descripci&#243;n m&#225;s adecuada de la realidad que una descripci&#243;n que tenga un punto de partida basado relaciones y relacionalidad. 

El planteamiento basado en relaciones y relacionalidad no es intelectualmente menos exigente que el pensamiento basado en la definici&#243;n de sustancias absolutas. Es m&#225;s exigente, pero a la vez es m&#225;s recompensante. Antje Jackel&#233;n lo expresa con una met&#225;fora: la epistemolog&#237;a cl&#225;sica y la ciencia cl&#225;sica trataron la realidad como un coche que, sin problemas, podemos poner en una rampa hidr&#225;ulica para examinarlo y repararlo. 

En la actualidad nos hemos dado cuenta de que la realidad no se comporta como un coche que puede ser parado y puesto en una rampa hidr&#225;ulica; el examen y la reparaci&#243;n tienen que ser hechos mientras el coche est&#225; en movimiento, y esto es ciertamente una empresa m&#225;s exigente. La vuelta a las relaciones es congruente con la visi&#243;n de que la complejidad est&#225; en el fondo de los fen&#243;menos que constituyen la vida en el mundo 

Independientemente de c&#243;mo sean por &#250;ltimo valoradas dentro de la comunidad cinent&#237;fica la teor&#237;a del caos y la investigaci&#243;n de la complejidad, estas teor&#237;as ya han tenido un impacto profundo en la cultura actual. De ser percibido como un t&#233;rmino puramente negativo, el "caos" tiende actualmente tener una connotaci&#243;n m&#225;s positiva. El caos parece m&#225;s cerca de la creatividad que del mal. En la comprensi&#243;n general, la "complejidad" es m&#225;s adecuada para describir la vida y la fantas&#237;a que la mera simplicidad. El dise&#241;o, el orden y el desorden ya no son una terminolog&#237;a adecuada para describir la naturaleza. Cuando lo distintivo de la vida es percibido como complejidad en lugar de verse como algo ordenado por un principio extr&#237;nseco o intr&#237;nseco, entonces ya no puede evitarse que ese cambio tenga tambi&#233;n efectos en la terminolog&#237;a filos&#243;fica y teol&#243;gica. 

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    <message>Afirmaciones como ( Es imposible viajar al pasado ) , en general en el Tiempo ., Dichas por Mr. Farhi  director del  M.I.T.  y recogidas en este diario nos ilustran sobre el dislate conceptual en el que se debate la cultura cientifica actual  . Los nuevos conceptos sobre las magnitudes fundamentales que proceden de la tradicion pre-relativista aplicados a las nuevas convenciones sobre la realidad situa estas afirmaciones sobre el concepto (tiempo) al nivel de las antiguas superticiones , que ni en forma metaforica se acercarian a la realidad del ( No Tiempo) , Que se hace evidente en el nuevo paradigma cuantico .</message>
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    <message>Hoy en d&#237;a vemos una humanidad saciada m&#225;s no satisfecha, que se prepara para retornar a sus pr&#237;stinos anhelos. La primitiva f&#243;rmula de la Sabidur&#237;a promete ser la &#250;ltima: Dios, Luz, Libertad, Inmortalidad.

www.lasegundafundacion.com

Estais invitados</message>
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    <message>Las insuficiencias del ser humano sobre las perpetivas del proyectarse a traves de la mente son muy escasas devido al poco rasocinio y al no aprovechamiento de las meuronas espejo ya que no habilitamos el sentido para copiar en el interior de ellas el poder acceder al abstractismo del sentido persuativo de las senales del cerebro .Todo esto se debe a entorpecedor mundo en el que vivvimos ya que el sentido neuronal imaginativo se ocupa para tareas diveras y comunes no asi para permitir el acceso a diferentes fuerzas que crea la corriente cerebral. Si aplicamos o intencificamos el esfuerzo de la neuronas cerebrales y el insentivo de las ondas electricas de la mente a un sentido matematico imaginativo sobre lo real podriamos tener algun acceso a senales diferentes de las ondas electricas cerebrales para que las neuronas espejo puedan abrirse para asi crear un mundo de visualizacion con respecto al comportamiento del tiempo en el tiempo real,por el momento ya que todo tiempo real es igual al tiempo paralelo de diferentes estados del universo y del cerebro humano. 
Para poder acceder a ese tiempo debemos abrir las neuronas espejo y asimilar el pensamiento y refleccionamiento de ellas hacia todo logaritmo de las ondas electricas del cerebro humano, todo se basa en nuevas perspectiva de estudios cerebrales y capacidades de entender el comportamiento de el cerebro en los sentidos de habilitacion abierta a nuevos campos de compocision
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    <message>Con todos los respetos hacia el venerable pensador al que has visitado y hacia los poqu&#237;simos colegas cient&#237;ficos creyentes que conozco, opino que adorar a los dioses y dar p&#225;bulo a sus autoproclamados voceros es indigno de la gente de ciencia y a&#250;n de cualquiera que presuma de racional. Y tratar sobre ellos desde una postura pretendidamente neutral en una p&#225;gina consagrada a la Ciencia es, m&#225;s que inaceptable, alg&#250;n tipo de parad&#243;jico sacrilegio. 

Adem&#225;s, resulta inquietante que juzgues irrebatibles los esot&#233;ricos argumentos de tu anfitri&#243;n y desacertada y tendenciosa tu afirmaci&#243;n de que los "esc&#233;pticos" estimemos esas nocivas creencias como un "BENEFICIOSO enga&#241;o ancestral". 

En fin, por lo dem&#225;s, felicidades por tu estupenda bit&#225;cora, llena de art&#237;culos interesantes.

(Disculpas al MEV si se ha sentido ofendido, aunque bien s&#233; que &#201;l se alimenta tanto de nuestro escepticismo como nosotros de sus carbohidratos) </message>
    <name>BeneDick16</name>
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    <message>el asunto no es que una persona religiosa pueda ser un cientifico, sino que ciencia y religion, son, como conceptos, totalmente antagonicos. Es decir, uno de las dos proposiciones es verdadera, la otra no puede serlo al mismo tiempo.</message>
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    <message>No se si alguien recuerda ese discurso del papa tan pol&#233;mico, que enerv&#243; all&#225; donde hab&#237;a un musulm&#225;n. El discurso trataba sobre la relaci&#243;n entre l&#243;gica y divinidad, sobre si Dios precisa de l&#243;gica o va m&#225;s all&#225;, es la l&#243;gica la expresi&#243;n de Dios... Se puede hablar de ciencia descartando la l&#243;gica?, es necesario que algo sea l&#243;gico para poder ser cierto?...Creemos en la l&#243;gica y parece que funciona, pero salvo pruebas m&#225;s all&#225; de la estad&#237;stica, no es al fin y al cabo, m&#225;s que otra creencia.</message>
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    <message>El miedo es lo que hizo los dioses de este mundo.

Petronio
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    <message>A estas alturas del debate, como apunta  Iggy la logica como herramienta de conocimiento puede convertirse en el nuevo fundamentalismo, una verdedera pesadilla de la razon ,Las fronteras del pensamiento , inductivo, deductivo y o analogico ,hace tiempo que dejaron de ser los unicos instrumentos de revelar las realidades del mundo , en los nuevos paradigmas holisticos , las neurociencias , la  sicologia tanspersonal , las experiencias psicodelicas , han superado contradicciones y desvelado incognitas largamente sospechadas por la tradicion racionalista , sobre todo las referidas al campo se las ciencias humanas como la antropologia , la sicologia .o la sociologia . ect, Se podria incluso hablar del gran fracaso de la razon ,con prejuicios incluidos como el miedo a lo esoterico. a lo irracional a lo metafisico , cuando lo realmente inquietante es que esta engolada ciencia racional es incapaz de cuestionar mismamente el modelo de desarrollo productivo que esta asolando la vida ila biodiversidad en el planeta </message>
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    <message>bueno las magnitudes son clases muy importantes para la educacion de cada estudiate es recomendable leerla</message>
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    <message>interesante </message>
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    <message>No estoy de acuerdo en que ciencia y Dios sean conceptos antago'nicos. Si' en cambio ciencia y religio'n. La ciencia se dedica a saber co'mo es el mundo, paso a paso. La religio'n ya hizo su apuesta hace mucho. Si resulta que una de la piezas de este mundo es Dios o un dios o muchos dioses, pues ya lo descubriremos. Ese dia, Dios sera' un objeto ma's de estudio cientifico (y realmente interesanti'simo). Pero hasta ahora no ha aparecido por ningu'n lado. Y aplicando un poco de sentido comu'n, se huele que no va a aparecer, pero bueno, cada uno que elija la explicaci'on que le deje ma's tranquilo... lo importante es estar tranquilo, hombre (y dejar tranquilos a los demas, claro)</message>
    <name>Mike san</name>
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    <message>Nunca sabremos si existe una inteligencia dise&#241;adora (dios) o no. Por lo tanto preocuparnos por ello es inutil. En un momento de nuestra evoluci&#243;n, nos funcion&#243; creer en seres superiores. Nos di&#243; una explicaci&#243;n de las cosas y aument&#243; nuestra sociabilidad. Mientras tengamos dudas sobre algo, habr&#225; cosas inexplicables y habr&#225; personas que crean en dios. Como nunca llegaremos a saberlo todo siempre habr&#225; creyentes. Los no creyentos somos una especie de personas m&#225;s cr&#237;ticas y que esta teor&#237;a no nos convence.  Para los ni&#241;os de cinco a&#241;os la explicaci&#243;n de la entrega de jueguetes por Navidad o Reyes es que los trae Papa Noel o los Reyes Magos, al madurar ven como se cae esta teor&#237;a por imposible de ser real. A los seres humanos nos pasa igual con dios. La &#250;nica diferencia es que a&#250;n no hemos madurado lo suficiente para ver los fallos de la teor&#237;a. Hay personas que se autoenga&#241;anan porque creer les reporta beneficios psicol&#243;gicos.
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    <name>Josep</name>
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    <message>Del lado anti-Dios, pero con menos neurociencia, est&#225; Daniel Dennet. Me estoy leyendo, poco a poco, Breaking the Spell. Ha sido publicado en espa&#241;ol: Romper el Hechizo. Petulante, y muy dirigido a unfamentalistas de USA, pero esos argumentos hay que leerselos.

Los que creen hoy tendrian que pasar por el filtro de  Nietzsche, Freud, etc.

El lado pro-Dios, hay un libro recientemente traducido de Dennis Edwards. No es un libro que pretende vender la moto de Dios con argumentos cientificos. M&#225;s bien es un libro de teolog&#237;a que llega a ponerse bastante t&#233;cnico. Parte de datos de la evoluci&#243;n humana y del universo, y de algunas intuiciones b&#225;sica de la teolog&#237;a cristiana. Propone una mirada de Dios como el gran potenciador del universo. &#201;ste se sigue creando, nosotros ayudamos, etc. Est&#225; bastante bien. Afortunadamente los antievolucionistas no abundan en el mundo cat&#243;lico, ni siquiera en Roma.

saludos
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    <message>Deberiamos separar el concepto de Dios  (ser superior creador)  del de religi&#243;n.  Las religiones  son  conjuntos de dogmas creados por el hombre para sacar provecho del instinto innato de los hombres (como animales que somos) de creer en algo superior que nos proteje y de esta manera dominar al grupo.  Somos meros animales venidos a m&#225;s, tenemos millones de a&#241;os de historia evolutiva y nuestra necesidad de creernos protegidos por un ser superior nos viene de lejos.
Mi humilde opini&#243;n.</message>
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    <message>La religi&#243;n ha sido, y sigue siendo, un gran invento para servicio de unos cuantos privilegiados que han sabido aprovecharse de la debilidad mental de la mayor&#237;a de la poblaci&#243;n humana. Es una gran lacra para el desarrollo intelectual completo del ser humano. Mientras exista la religi&#243;n, el ser humano seguir&#225; siendo lo que es, una basura.</message>
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    <message>Debora Dora, ni t&#250; misma sabes lo que dices, eres pat&#233;tica, como yo...</message>
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    <message>"Hoy en d&#237;a vemos una humanidad saciada m&#225;s no satisfecha, que se prepara para retornar a sus pr&#237;stinos anhelos. La primitiva f&#243;rmula de la Sabidur&#237;a promete ser la &#250;ltima: Dios, Luz, Libertad, Inmortalidad."

Menudas chorradas circulan por la red.</message>
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    <message>Lo que me parece pat&#233;tico es que haya gente que intente convencernos de que la ciencia est&#225; equivocada, que el mundo se creo hace 6587 a&#241;os 3 dias y 4 minutos, que la evoluci&#243;n no existe y cosas como esas, como cuenta la biblia. Parece mentira que despues de 2000 a&#241;os, la gente a&#250;n crea en ese panfleto escrito por un pu&#241;ado de pastores de cabras del desierto. Vamos, que esos si que estaban "emporraos".</message>
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    <message>Oye, que los curas tambi&#233;n fumamos marihuana, que creias?</message>
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    <message>Y follamos con ni&#241;os!</message>
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    <message>Debora Dora, no ser&#225;s una mormona de esas? Estais como cabras.</message>
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    <message>informacion sobre testigos de Jehova: http://lacomunidad.elpais.com/buta-/2008/11/2/segunda-parte-son-testigos-jehova-secta#c842915 </message>
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    <message>El Euribor est&#225; bajando.</message>
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    <message>Creo que Ciencia y Fe no solo no est&#225;n re&#241;idos entre s&#237; sino que, cada una con su campo, objetivos, m&#233;todos y naturaleza, pueden ayudarse mutuamente. 

Un ser humano equilibrado y maduro que tenga Fe no puede desentenderse de la Ciencia porque el ser humano est&#225; formado de cuerpo y alma unidos. 

Ser&#237;a desequilibrado argumentar tener tanta Fe que no se necesita de la Ciencia como decir que la Ciencia ha avanzado tanto que no hace falta de la Fe (porque la Ciencia no puede explicar per se la Raz&#243;n &#218;ltima de las cosas).  

De hecho durante muchos siglos -incluso antes de Cristo- los cient&#237;ficos se ocupaban tambi&#233;n de Dios. Otra cosa bien distinta es radicalizar la Ciencia y la Fe de forma que s&#243;lo tenga cabida una de las dos.

Y para terminar, parafraseando a Joseph Ratzinger, los creyentes tienen algo de no creyentes porque alguna vez tienen dudas y los no creyentes tambi&#233;n tienen algo de creyentes porque en ocasiones tienen firmes convicciones.

Adem&#225;s, el ser humano es una realidad bio-psico-social-religiosa. Y eso se ve ya hasta en la Cueva de Altamira. No puede quedar "coja" alguna de estas cuatro facetas del ser humano.

PD: Otra cosa es sacar Ciencia y Fe de su sitio y llegar a los radicalismos.</message>
    <name>An&#237;bal Barca</name>
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    <message>Hace a&#241;os que me asombra el poder de ese dios que todos debemos sentir dentro..., aunque no creamos en &#233;l. &#191;C&#243;mo si no se explica la cantidad y calidad de respuestas enjundiosas que est&#225; suscitando este post de Pere?

Un saludo.</message>
    <name>ArnaldoGuti&#233;rrez</name>
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    <message>UNA VEZ LE PREGUNTE AMI MADRE QUE SI ME QUERIA Y ELLA ME DIJO QUE NO  QUE YO ERA ADOPTADA QUE AMI SOLO ME QUERIA DIOS 



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    <name>ROXANA HINCAPIE</name>
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    <message>Es muy triste la respuesta que recibiste, pero de algo debes estar segura: EL AMOR DE DIOS ES INFINITO, y el dia que logres  perdonar  y  tener una verdadera relacion personal con Jesucristo, todas tus amarguras, tristezas y rencores no superados seran borrados por El. Solo tienes que tener  fe como un grano de mostaza.
"VENID A MI TODOS LOS QUE ESTAIS CARGADOS Y TRABAJADOS,
Y YO OS HARE DESCANSAR.
LLEVAD MI YUGO SOBRE VOSOTROS. Y APRENDED DE MI., QUE SOY 
MANSO Y HUMILDE DE CORAZON, Y HALLAREIS DESCANSO PARA VUESTRAS ALMAS.,PORQUE MI YUGO ES FACIL, Y LIGERA MI CARGA."
MATEO 11:28-30.
Que DIOS te bendiga y te guarde Roxana.
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    <name>Joel 2:28</name>
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    <message>Oh, conmueve leer a Joel, que tierno es! Que t&#237;o m&#225;s pat&#233;tico, en un blog de ciencia soltando sermones como en la iglesia.</message>
    <name>J&#243;dete con Joel</name>
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    <message>Ni yo mismo me creo lo que escrib&#237;. 
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    <name>Mateo 11:28-30</name>
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    <message>El diablo los hace y ellos  se juntan, tu no respetas ni a tu madre.,pinche "mamonimo".</message>
    <name>carlos</name>
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    <message>Pere tienes un blog estupendo y eres un tio muy majo,  he leido por primera vez este espacio pero los ultimos comentarios  son de basura .Enhorabuena y  sigue 
aportando a la ciencia con temas interesantes.</message>
    <name>Alicia</name>
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    <message>carlos, tu eres capaz de vender a tu propia madre, as&#237; sois todos los creatas. Deber&#237;as avergonzarte de ser tan mal hijo.

Tus comentarios son s&#243;lo basura. Deja de esparcir basura por la red, monito, y c&#243;mete tu banana.

Y ya eres muy mayor para creer en diablos y demonios, &#191;no crees?

Ja, ja, ja, ja, ja, pobre carlos. </message>
    <name>j&#243;dete con carlos</name>
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    <message>No es que la ciencia niegue la fe ni que la fe niegue la ciencia.

La ciencia es un conjunto de conocimientos obtenidos seg&#250;n el m&#233;todo cient&#237;fico, es decir usando la observaci&#243;n y la experimentaci&#243;n. (Ejemplo la estructura del ADN)

Estos conocimientos no contradicen a la fe.

Ahora bien, a partir de estos conocimientos cada cual saca sus conclusiones basado en su visi&#243;n del mundo. 

Unos (evolucionistas) ven que la informaci&#243;n gen&#233;tica almacenada en el ADN es evidencia de la evoluci&#243;n, otros (creacionistas) vemos que toda informaci&#243;n proviene de un agente inteligente y por lo tanto vemos en la informaci&#243;n gen&#233;tica almacenada en el ADN evidencia de la creaci&#243;n.

Y nuestras conclusiones son opuestas.

No es Dios contra Ciencia sino, diferentes interpretaciones de los mismos datos cient&#237;ficos.
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    <message>No, no, est&#225;s equivocado. T&#250; no sacas ninguna conclusi&#243;n de los datos cient&#237;ficos, porque tu "conclusi&#243;n" ya est&#225; preestablecida antes de concoer ning&#250;n dato cient&#237;fico. La misma de siempre desde hace dos mil a&#241;os o m&#225;s. No ha cambiado. As&#237; que no confundas. Las conclusiones cient&#237;ficas son las que valen en el campo de la ciencia, no las creencias. 

Para que lo entiendas mejor, que los creatas sois algo simplones.

Tu visi&#243;n del mundo es impuesta por tu religi&#243;n. La ciencia presenta pruebas y se formulan teor&#237;as, nada es exacto, pero se va avanzando en el conocimiento de la naturaleza y del hombre. 

Vamos, que lo tuyo es puro fanatismo, lo llames como lo llames.</message>
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    <message>Y ahora dime qu&#233; pruebas tienes que sustenten tu teor&#237;a de un creador. Y no salgas con las bicicletas, por favor.</message>
    <name>Ornitoburro</name>
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    <message>Dice  Ornitoburro:

" No, no, est&#225;s equivocado. T&#250; no sacas ninguna conclusi&#243;n de los datos cient&#237;ficos, porque tu "conclusi&#243;n" ya est&#225; preestablecida antes de concoer ning&#250;n dato cient&#237;fico. " 

Respondo con un ejemplo:

Observaciones de hechos emp&#237;ricos:  
Los seres vivos poseen escrito en su ADN las instrucciones necesarias para su funcionamiento. Estas instrucciones est&#225;n codificadas en un lenguaje y durante el proceso de reproducci&#243;n se ejecutan, formando as&#237; nuevos individuos.

Razonamiento: 
Estas instrucciones tienen la apariencia de haber sido dise&#241;adas por una mente inteligente.
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    <message>Te equivocas, Creacionismo,net

"Razonamiento:
Estas instrucciones tienen la apariencia de haber sido dise&#241;adas por una mente inteligente".

Eso es una conclusi&#243;n del tipo: esto es as&#237; porque yo quiero que sea as&#237;. No es v&#225;lida cient&#237;ficamente. La ciencia no parte de conclusiones preestablecidas, deber&#237;as saberlo. Estamos hablando de ciencia, no de creencias. Para eso las clases de religi&#243;n o la iglesia.

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    <message>Dices esto

."Los seres vivos poseen escrito en su ADN las instrucciones necesarias para su funcionamiento. Estas instrucciones est&#225;n codificadas en un lenguaje y durante el proceso de reproducci&#243;n se ejecutan, formando as&#237; nuevos individuos. 

&#191;Y?

&#191;D&#243;nde ves al creador?</message>
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    <message>Una serie de millones de instrucciones que al ejecutarlas crean un ser vivo no son el resultado de un proceso natural. 
Es como si vi&#233;ramos un programa de ordenador y neg&#225;ramos que proceda de un programador.
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