85.155.73.38

8048

2009-07-08T23:51:05Z

1370075 Hombre, Bruno, como lectura y entretenimiento, para esos momentos comprometidos, he de reconocer que tu poster sobre el Universo parece mucho más interesante que releer, una y otra vez, los ingredientes que se especifican en la etiqueta del gel. Eso sí, como el "momento" en cuestión se alargue mucho acabarás con tortícolis. Bromas a parte, muy interesante tu post y además de darte la bienvenida, darle la enhorabuena a Pere por los últimos fichajes. Para mi, que me aventuro en este blog, más con ignorancia que con conocimientos, reconozco que cuando hablas de tantos millones de años, de tanta distancia, de lo poco que sabemos, me siento tan insignificante como una gotita de agua en un océano. Se me hace tan difícil imaginar el Universo "infinito" que me duele hasta el pelo. Eso sí, me ha encantado saber que los únicos seres verdes que nos visitan son los que pululan por nuestros jardines y se cuelan por nuestras ventanas en estos días de verano caluroso. Estupendo el post. Un saludo, tanto para Pere, como para ti. María Hernández

347209

1 http://blogearporblogear.blogspot.com/

85.86.58.68

8048

2009-07-09T00:09:14Z

1370085 A veces damos por hecho con demasiada rapidez que los supuestos extraterrestres DESEAN REALMENTE contactar con nosotros. Pero, ¿por qué iban a quererlo? No tienen porqué tener nuestra misma mentalidad, ni la misma necesidad de conocer, de explorar. Realmente, somos la única especie inteligente que conocemos, somos el único patrón... pero es un error medir a todo un universo con el mismo patrón... muxilarri

347209

190.51.1.195

8048

2009-07-09T00:26:53Z

1370097 Mi querido amigo: No encuentro vida inteligente en la Tierra, ´¿cómo esperas que la haya en otros planetas? Lucía Angélica FOLINO

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190.87.80.165

8048

2009-07-09T03:55:23Z

1370243 Estoy de acuerdo con muxilarri, me parece un error medir a un universo evidentemente tan basto con el mismo patrón que usamos en la tierra. Nuestro pensamiento creativo no lo podemos dejar llevar acompañado del criterio científico (tan primitivo que tenemos), por que lo reducimos a casi nada. Recordemos la ley de potencialidad pura: "Todo lo que no es tiene el potencial perfecto de ser" y solo por que no podamos aplicarle el metodo ceintifico debemos desacreditarlo. Los seres extraterrestres, tal ves ya nos contactarón y nosotros ni lo notamos. Habramos nuestra mente creativa, y no estoy hablando de esos tratados de "autosuperación" que venden el los supermercados, sino en algo serio de calidad, apertura sincera. Camilo Guzmán El Salvador, 08jul09 camedguz@hotmail.com

347209

84.88.52.104

8048

2009-07-09T08:38:36Z

1370411 Hola Bruno, Pere, Javier Sampedro en su libro "Deconstruyendo a Darwin" comentaba que aún con todas las "facilidades" para la creación de vida en la Tierra, ésta únicamente apareció una vez. Al menos esto es lo que se deduce del análisis del genoma de procariotas y eucariotas, donde se vislumbra un ancestro común. Esta es la base de la teoría de la panspermia, defendida entre otros por Fred Hoyle o Francis Crick: es tan raro que sólo pasara una vez que es más probable que no se creara aquí sino que viniera de fuera. Sería interesante tocar este tema con alguno de tus fichajes, no? Anónimo

347209

192.87.138.1

8048

2009-07-09T11:31:06Z

1370876 Hola Pere, Lo primero, sumarme a las felicitaciones por los nuevos fichajes para este blog. Bruno, Felicidades por este post ... me encanta pensar que he podido aprender algo más sobre el Universo en el que nos encontramos a raíz del uso de tu inodoro por parte de Pere, Respecto a la existencia o no de vida más allá de la mota de polvo en la que vivimos, creo que me has dado suficientes argumentos para creer que si, otra cosa es si esa vida es tal y como la conocemos aquí ... teniendo en cuenta que somos fruto de la evolución y de la adaptación al medio, puedo imaginarme una vida extraterrestre muy muy diferente a la que estamos acostumbrados .. Bruno, cuál es la probabilidad de que exista otra mota de polvo parecida a la nuestra (la Tierra), que pueda evolucionar de la misma manera y dar lugar a las mismas formas de vida terrestre que conocemos? Un abrazo para todos! Sylvia

347209

83.63.241.0

8048

2009-07-09T16:45:42Z

1371704 Frank Drake, un astrónomo estadounidense, formuló una ecuación que da un cálculo probabilístico de cuántas civilizaciones extraterrestres pueden existir en nuestra galaxia con la capacidad de comunicarse por medio de señales de radio. Es la siguiente: N* x fp x ne x fl x fi x fc x L = N N = Número de civilizaciones aptas para comunicarse con radioastronomía. N* = Número de estrellas. fp = Fracción de esas estrellas que tienen planetas. ne = Número de planetas como la Tierra, por sistema planetario. fl = La fracción de esos planetas donde se desarrolla la vida. fi = La fracción de esos planetas donde se desarrolla la inteligencia. fc = La fracción de esos planetas capaces de comunicarse. L = El tiempo de vida de las civilizaciones capaces de comunicarse. Carl Sagan, en su mítica serie Cosmos, analizó y completó la misma ecuación para el Universo. Utilizó los valores siguientes: N* = 400 Billones de estrellas. fp = 1/4. ne = 2. fl = 1/2. fi = 1/10. fc = 1/10. L = 1/100 millones El resultado es el siguiente: N-10. Sólo 10 civilizaciones. 10 civilizaciones para todo el universo es... poquísimo!!! Así que preparémosnos para lo peor: como civilización llamada inteligente estamos más solos que la una. Saludos Turista del futuro de regreso al pasado

347209

10.204.2.22

8048

2009-07-09T17:10:26Z

1371781 Turista del futuro, que duro eres, esto puede provocar un shock psicológico a más de uno... Agamenón

347209

189.174.94.104

8048

2009-07-09T17:41:40Z

1371873 1.- Si son inteligentes... NO van a venir. 2.- Las leyes no son leyes... es solo la forma como nos explicamos la funcionalidad en este nivel de realidad. 3.- ...mejor me como un gusanito. Tony

347209

173.8.171.237

8048

2009-07-09T18:34:33Z

1372088 Bueno, pero los numeros son discutibles. Mi propuesta: N* = Número de estrellas = 400 mil millones fp = Fracción de esas estrellas que tienen planetas = 1/3 (no es raro que las estrellas tengan planetas, sobre todo con cada generacion sucesiva y a medida que van llenando su entorno de materiales pesados) ne = Número de planetas como la Tierra, por sistema planetario = aqui el 2 si que me falla, yo diria que "como la Tierra" exactamente como la Tierra, ni 0.5. Pero gracias a la existencia de e.g. extremofilos o condiciones aparentemente aptas para la vida en varias de las lunas de Jupiter, yo creo que 2 o 3 si es razonable sobre el subconjunto de estrellas con planetas: la mayoria de los planetas son como Jupiter, Jupiter tiene chorrocientos satelites y los que tiene son normales, asi que las condiciones que se dan alli son esperables. Suma cualquier Tierra que pueda darse, y yo soy optimista al respecto. fl = La fracción de esos planetas donde se desarrolla la vida = 1/1, si existen las condiciones, nada va a impedir el desarrollo de la vida, por definicion (o si no, no se darian las condiciones para la vida) fi = La fracción de esos planetas donde se desarrolla la inteligencia = toda vida es inteligente, solo que el grado relativo de inteligencia es una funcion del tiempo, la longevidad de esa vida. Por tanto, aqui 1/1 y todo se decidira para L fc = La fracción de esos planetas capaces de comunicarse = eventualmente, todos los planetas con vida daran lugar a vida inteligente. En donde pueda haber bacterias puede haber "muchas bacterias" y, en ultima instancia, organismos pluricelulares; del progresivo aumento de la complejidad resultante de cada vez mayor organizacion celular, se sigue una inteligencia cada vez mayor. Por tanto, todo se reduce nuevamente al tiempo: dadas condiciones para la vida, habra vida y desarrollara suficiente inteligencia, si se le da suficiente tiempo. L = El tiempo de vida de las civilizaciones capaces de comunicarse = esa es la clave. Pero como mas inteligentes son, mejor pueden protegerse de catastrofes o que, cuanto mas "extremofilas" sean esas civilizaciones, mejor preparadas estaran de por si para protegerse de desastres cosmologicos (i.e. organismos capaces de vivir en algunas lunas de Jupiter podrian facilmente sobrevivir en cometas, aunque solo fuera en un estado de letargo). Asi que, para mi, el tiempo de vida necesario se lograria en e.g. 1/10 millones de veces. Por tanto, N = 24.000 (asumiendo que no me dejo nada). Toma ya. Veinticuatro mil civilizaciones. Claro, que coincidamos con ellas ya es otra cosa, pero yo creo que es razonable asumir que haya unas cuantas. Ahora bien, dado el tamano del universo, cruzarse con ellas tambien seria casualidad... En cualquier caso, la ecuacion esa computa la probabilidad de contacto, no de existencia, verdad? De ser asi, no hay discusion: dado que los humanos usan Windows y siempre habra algun error de sistema, la probabilidad de contacto es 0 :-D Jorgito

347209

190.188.156.85

8048

2009-07-09T19:08:48Z

1372223 Bruno: tu teoría es plenamente aceptable. Pero sabes qué sucede? Una noche de hace lo menos 30 años , con el cielo límpido y sereno, es decir, sin viento, observé a vista de ojo desnudo, una luz como la de cualquier estrella moviéndose a una tremenda velocidad describiendo un perfecto zig zag. Beatriz Basenji

347209

1 http://lasalsamadre.blogspot.com

81.202.145.45

8048

2009-07-09T20:38:57Z

1372479 10.000 años para recibir una señal...En el caso de que consiguiera entenderse y se mandara una respuesta, llegaría 10.000 años después...¿Se recordaría el mensaje inicial? ¿Hemos olvidado nuestras conversaciones pasadas con civilizaciones extraterrestres? [;)] Kablete

347209

193.153.78.22

8048

2009-07-09T23:21:02Z

1372802 La vida es una cosa rarísima en el universo, una equivocación... http://supermanublog.blogspot.com/ Amigo de Manu

347209

68.33.9.118

8048

2009-07-10T00:15:51Z

1372878 Muchas gracias por los comentarios. Me encanta ver que se cumple el objetivo del post: que la gente piense en ello y debata. Sólo unos comentarios: -La famoss¡a ecuación de Drake adolece de los mismos problemas que comento en el post. Cada factor de esa ecuación tiene tanta holgura o imprecisión, que los optimistas pueden estimar miles de civilizaciones, mientras que los pesimistas se maravillan que nosotros seamos siquiera posibles. -No soy biólogo, pero al parecer la teoría del ancestro común está bastante debatida. (La wikipedia tiene mucho sobre ello, por ejemplo empezando en "Abiogenesis"). Existen varias teorías además de esa de que todos provenimos de un único ser viviente. Al parecer existe más de un sistema de codificación genética. También se da la circunstancia de que si la vida aparece hoy en día, tiene mucha competencia con muchos años de ventaja, por lo que difícilmente sobreviviría. Al igual que me dejé a Drake en el tintero, existen otros muchos estudios sobre vida extraterrestre (inteligente o no). Al que se haya quedado con ganas de aprender más, que no dude en visitar la Wikipedia, preguntar, mandar emails, ... nunca a sido tan fácil aprender sobre algo. http://en.wikipedia.org/wiki/SETI Gracias por los comentarios! Bruno Sanchez-Andrade Nuño

347209

1 http://www.brunosan.eu

209.6.203.77

8048

2009-07-10T02:31:07Z

1372966 Hola Bruno y Pere, Un par de comentarios: -Sobre la ecuación de Drake. Si elegimos 400 mil millones (400 billones americanos) estamos hablando de las estrellas que hay sólo en nuestra galaxia! Y como puede que haya más de 100 mil millones de galaxias en el universo observable, pues a mi me salen entre uno y mil billones (europeos) de civilizaciones en el universo. Que feos que serán todos, dios… -Sobre el origen de la vida. Es verdad que toda la vida proviene de un solo ancestro. Se ve por las selectividades moleculares (formas levógiras del ADN, dextrógiras de los aminoácidos, los únicos 20 aminoácidos, etc). Lo más probable es que nosotros seamos los vencedores moleculares en una furiosa lucha de selección natural en el inicio de la fase química de la evolución. Es posible que estas moléculas primigenias hayan llovido del espacio con los cometas, pero eso no soluciona el problema de entender cómo se originó, sólo lo desplaza unos cuantos kilómetros. Saludos Mike san

347209

10.204.2.12

8048

2009-07-10T11:55:16Z

1373956 ¿Qué pasará con los creacionistas si algún día descubrimos vida fuera de nuestro planeta? ¿Tendrán que reescribir la Biblia? Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja. PATHETIC

347209

129.215.5.254

8048

2009-07-10T16:17:05Z

1374610 Qué curioso. Un amigo mío matemático tenía peagadas en las cuatro paredes del salón en una línea un montón de cifras del número Pi, para memorizarlas en momentos de aburrimiento. Es curioso cómo decoramos los científicos nuestras casas. http://myhbar.wordpress.com/

347209

88.6.96.224

8048

2009-07-10T19:28:00Z

1375172 la ciencia estaria mas cerca de la Blavastki de hace dos siglos que del Sagan del siglo ventiuno , Al lado de las pesquisas de la rusa las tesis de Sagan son puras pajas mentales , Asi que no practiqueis mucho las delicias de la vida extraresrrestre , que se os puede derretir la medula espinal , la ciencia es mucho mas intresante cuando las hipotesis que pretende dilucidar pertenecen al universo cercano al hombre que a los que suponemos intelestelares , que nunca dejaran su categoria de hipotesis devora dora

347209

1 http://dora.es

85.137.118.45

8048

2009-07-10T20:19:18Z

1375298 Según los cálculos de sagan, muy lúcidos por cierto y nada sospechosos de pseudociencia, solo diez civilizaciones avanzadas, como dijeron en la pelicula de viaje al más allá, que desperdicio tan grande de energía, no??según los conocimientos científicos actuales, no llegamos más lejos de nuestro sistema solar. Tenemos poca capacidad para contactar con otras especies: extraterrestres o terrestres. Pero,¡oh¡ pero quién afirma o cree afirmar que la única inteligencia en el Cosmos es la nuestra, y quién dice que una inteligencia superior a la nuestra, no contacte o haya contactado con seres humanos de la tierra. Hola Pere y Bruno me alegro que hayais sacado este tema, quizás en un futuro próximo pueda aportar o aclarar algunos conceptos, que ya paises como EEUU o Rusia, manejan en sus asuntos de gobierno. Federico Canalejo Enrique

347209

83.58.128.26

8048

2009-07-10T20:38:49Z

1375352 Federico, por qué no verificas con argumentos racionales que una inteligencia superior a la nuestra, no contacte o haya contactado con seres humanos de la Tierra (!?). Especulas, claramente. Estamos hablando del cntacto entre civilizaciones inteligentes entre comillas. Ojo al dato, no de vida extraterrestre; que seguramente la hallemos. A Beatriz Basenji, ídem de ídem. A Devora Dora se le entiende poco lo que quiere decir. Scientific method

347209

68.33.9.118

8048

2009-07-11T13:33:05Z

1376358 Para http://myhbar.wordpress.com/ , El otro día leí una frase muy curiosa, dísela a tu amigo: "Con 1 palo y 5 ladrillos se pueden hacer mil cosas" 3, 1 4 1 5 9 2 6 5 3 5 Cuenta las letras de cada palabra y te sale pi con más decimales de los que nunca necesitarás... o una buena contraseña numérica. Vean si tienen 3 mintuos, el prinicpio de "Contact", muy recomendable. Las distancias no están a escala, si los estuvieran el video duraría años, pero aún así la idea es buena. http://www.youtube.com/watch?v=kNAUR7NQCLA Bruno Sanchez-Andrade Nuño

347209

1 http://www.brunosan.eu

190.212.10.7

8048

2009-07-11T19:24:30Z

1377024 La mente humana no es capaz de comprender el universo. Somos como un niño pequeño que entra en una enorme biblioteca. Las paredes estan cubiertas hasta los techos de libros escritos en muchas lenguas distintas . El niño sabe que alguien debe haber escrito estos libros. No sabe quien ni como. No comprende las lenguas en que estan escritos. Pero el niño nota un plan determinado en la ordenacion de ls libros, un orden misterioso que no comprende , sino que solo sospecha oscuramente. Albert Einstein. ¿Cuantos mundos habitables existen en nuestra galaxia? podemos recurrir al diagrama de Hertzprung Russell, las formulas de Drake,la hipoteisis de Van de Kamp o las posibilidades de Stephen Dole o de Sagan, pero los ritmos de los tangos de dos estrellas , los fandangos de cuatro estrellas y las mazurcas de multiples estrellas son a menudo demasiado complicados hasta para las matematicas modernas., como señaló Bergamini. GUILLERMO

347209

198.252.245.195

8048

2009-07-11T19:31:16Z

1377047 Para mi el Universo no tiene principio ni fin!. Creo que todo es creacion de la imaginacion... solo existimos nosotros como replicas del universo y que,eventualmente, todos somos uno y viceversa... casi incomprensible , no? tvidalq@hotmail.com

347209

79.146.14.133

8048

2009-07-12T08:12:19Z

1377758 buen articulo bruno la reflexion final que aun se desconocen muchas cosas del universo la encuentro muy acertada pero quien sabe si algun dia no muy lejano nostopamos conesas hipoteticas civilizaciones y nos dicen que vienen del pasadoen el cual se han alojado por comodidad VAN HELSING

347209

83.35.49.208

8048

2009-07-12T08:51:15Z

1377803 no recuerdo en estos momentos quien dijo que si estamos solos en el universo cuanto espacio desaprovechado, nuestro sol es una estrella comun de la tercera generacion perdida en un brazo de la via lactea conocido como brazo de orion seria ser demasiado egocentricos el pensar que todo este conjunto de materia y energia es para nosotros solos pero tambien es verd que como recalaca bruno las distancias cosmicas son muy grandes y la velocidad no es infinita pero quizas una supuesta civilizacion ha encontrado la forma de viajar atraves de las arrugas del espacio si el espacio se curva con la gravedad esos pliegues quese generan podrian ser atajos cosmicos y en este caso la distancia mas corta lla no seria la curva sino el pliegue espacial el problema seria penetrar dentro de esa extructura dentro de ese punto de inflexion entre dos fuerzas atrayentes se deveria de crear un agujero por un corto periodo de tiempo pero que seria el suficiente como para penetrar en el seria como una especie de vacio como si se despresurizara el universo por ese agujero ese seria el momento ideal la cuestion es como detectamos esete tunel cosmico y antes de que la tela espacial se vuelva ha unir. yo lo veo como una montaña nuestra mision seria encontrar el tunel que atraviesa esa montaña. y un ultimo apunte tal vez nos estemos buscando ha nosotros mismos la materia de la cual estamos hechos quien sabe si hace miles de millones de años no estubo alokada en otra forma de vida en otra sistema estelas distinto y algun dia tengamos conciencia de un mundo apartado del cual llegamos ha formar parte. saludos VAN HELSING

347209

85.137.118.45

8048

2009-07-12T12:21:57Z

1378293 Sabes que la especulación forma parte del método científico, es más diría que es la base del mismo. Gracias a la especulación se elabora la tésis y gracias a la tésis se elabora la teoria, que dará lugar a si el experimento es satisfactorio, al conocimiento científico. Después pasará a la producción científica y a la divulgación de la misma idea original. Federico Canalejo Enrique

347209

67.188.239.238

8048

2009-07-12T18:06:57Z

1379056 Federico, Cuánto tiempo. Se te echaba de menos :-) Una cosa, estoy de acuerdo con que la "especulación" forma parte del método científico (a la hora de formular la hipótesis -nota al margen: la "tesis" es cuando la hipótesis ya se ha verificado, momento en que se supone que ya no es especulación. Mientras lo es, es la "hipótesis"), pero también con límites razonables. Tú mismo hablas de "experimento satisfactorio" a fin de corroborar o refutar la hipótesis, pero de hecho sólo puedes diseñar el experimento si sabes en un principio qué datos estás midiendo, para lo cual es necesario ya algo más que mera especulación. No basta con proponer, "especulativamente", cualquier hipótesis que se nos pase por la cabeza (i.e. dios), sino que las propuestas tienen que ser observacionalmente adecuadas. Por tanto, hasta en el momento de proponer hipótesis, la ortodoxia científica limita las opciones a lo observacionalmente viable, y lo científico no comienza después de llevado a cabo el experimento, sino de hecho bastante antes. No tendría sentido tener que esperar al experimento para refutar la gran mayoría de tonterías que se le ocurren a la gente. De ser así, todavía tendríamos que aceptar "dios" como una hipótesis válida (¡incluso sin que se hayan dado nunca pruebas a favor!) La especulación científica tiene más que ver con un acto creativo de inferencia rigurosa que con la formulación aleatoria y errática de conjeturas tanto demostrables como no. Jorgito

347209

68.33.9.118

8048

2009-07-13T02:33:42Z

1380251 ¡Que casualidad! Justo hoy la NASA APOD publica una imagen de uno de los mensajes que se enviaron al espacio. A esto se llama SETI activo. Buscar civilizaciones llamando, enviando mensajes. El problema, como comento en el post, es el tiempo de respuesta. La enjundia del tema es que el mensaje ha de ser diseñado de forma que pueda ser entendido por otros seres que vete tú a saber lo que saben o cómo se expresan. Afortunadamente las matemáticas y la física (no sus símbolos) son universales. Propongo al lector que vea esa imagen, la imprima, y le de vueltas a la cabeza a ver si entiende algo. Imagínese que es el receptor de ese mensaje. Sabe que es muy imporante, y quiere saber que pone. Eso lo ha escrito un homo sapiens. Usted es otro homo sapiens.... Tiene en su cabeza millones de años de evolución de un aparato lógico abstracto, el cerebro. Tiene además 10-20-30 años (su edad) de experiencia usando ese instrumento. ¿Sale algo? http://apod.nasa.gov/apod/ap090712.html Bruno Sanchez-Andrade Nuño

347209

1 http://www.brunosan.eu

192.87.138.1

8048

2009-07-13T13:03:27Z

1381356 No sale nada Bruno ... si de mi dependiense, nunca llegaria a contactar con la tierra .... Sylvia

347209

189.149.81.104

8048

2009-07-13T18:05:10Z

1382055 Hola Bruno... A parte de la cuestión temporal para que "alguien" reciba el mensaje, ¿cómo es que suponemos que las leyes físicas y matemáticas que nosotros hemos ingeniado para explicarnos lo que sucede en el universo, son universales?. Probablemente nosotros las comprobemos día a día, pero no hay otros seres "inteligentes" que nos lo confirmen... Y bueno tal vez este mensaje, el que pegas hoy de la NASA, pudiera servir para que algún extraterreste confirme que hemos interpretado correctamente la operación del universo. Solo hay que esperar que lo reciba ¿no?.. ¿Alguna pista para interpretar el mensaje? Un saludo y gracias por tu artículo... Malena

347209

1 http://Malena

88.25.101.222

8048

2009-07-13T19:03:35Z

1382279 Espero seguir siendo criptica .pienso que es la unica via racional de abordar el """"problema" de la soledad del terricola en el universo , hasta hace dos siglos cuestionado por la relatividad de Einstein como espacio tridimensional infinito y deudor en su concepto de la ecuacion Espacio / tiempo , por lo que parece un anacronismo seguir imaginandolo como en la epoca de Galileo , que es la imagen que comtemplan desde las instancias cientificas mayoritarias incluida la NASA , dicho lo cual y a la nueva luz del relativismo . Los metodos cientificos al uso serian inadecuados para abordar to la complejidad de la nuevas realidades del cosmos ( Sagan estaria obsoleto , por ejemplo ) , como todo el imaginario romantico del universo , legado por la literatura no cientifica , de la que tambien parten determinadas hipotesis cientificas ( Julio Verne . como pionero del afan explorador del cosmos) Hasta la ficcion Hollywodiense , Star Wars , CONTAC , Alien , ect ect . Todo esta produccion de imagenes , tiene mas visos de responder a una instisfaccion atavica social milenarista mas ligado a un problema de tipo religioso , que a una inquietud cientifica real , puesto que con estos antecedentes conceptuales tendria mas logica cientifica interesarse por el concepto TIEMPO y ESPACIO que si hay replicas de humanos o similares en un improbable espacio fisico tridimensional devora dora

347209

1 http://dora.es

189.149.81.104

8048

2009-07-13T19:37:38Z

1382389 Hola de nuevo. Me entretuve descifrando el nuevo mensaje.. solo alcancé a dilucidar lo siguiente: 2 ,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31,37, 41,43,47,53, 59,61,67,71,73,79,83,89.... ¿y esto que quiere decir? Falta por "traducir" la primer y última línea que tienen unos símbolos sin correspondencia a algún número. Saludos. Malena

347209

1 http://Malena

173.8.171.237

8048

2009-07-13T20:07:47Z

1382481 Malena, Son numeros primos. Si no me equivoco, la asuncion subyacente es que cualquiera que descifre el mensaje tal y como tu has hecho sabra que ha sido escrito por una forma de vida inteligente porque no hay ninguna ley natural que genere los numeros primos. Al menos, que sepamos :-) Jorgito

347209

173.8.171.237

8048

2009-07-13T20:13:00Z

1382491 A mi me han gustado los simbolos de en medio, los - - - - , - - - X, - - X X, etc. :-D Es ingenioso :-) Jorgito

347209

173.8.171.237

8048

2009-07-13T20:14:26Z

1382496 De hecho, deberia haber escrito - - - - - - - X - - X - - - X X - X - - - X - X - X X - - X X X ... Jorgito

347209

83.52.133.1

8048

2009-07-13T20:54:36Z

1382585 ¿Qué se presupone que debería hacer la civilización receptiva, seguir con la secuencia y dar al botón reenviar? Turista del futuro de regreso al pasado

347209

68.33.9.118

8048

2009-07-14T12:05:39Z

1384053 Buenas, Como experimento ha estado bien. Las matemáticas, aún cuando son universales necesitan de un instrumento para ser expresadas, y éste no es ni mucho menos universal. ...En fin, la imagen que enlazaba el otro día es en realidad sólo la primera página de varias. Así que tampoco dice mucho, sólo establece las normas para saber leer el resto y poco más. Aquí el resultado: http://library.thinkquest.org/C003763/pdf/interview01.pdf Saludos! Bruno Sanchez-Andrade Nuño

347209

1 http://www.brunosan.eu

85.137.98.116

8048

2009-07-14T19:30:51Z

1385307 Las declaraciones extraordinarias, tienen que estar respaldadas por pruebas extraordinarias. Lo que pasa es que estas pruebas son tan escasas en el espacio -tiempo, que tiene que pasar mucho tiempo terrestre, para que sean observadas, analizadas e interpretadas.¡ quizás algún día lleguemos a que se hagan presentes en la realidad de nuestro mundo. Si es que nuestra civilización perdura en el espacio cosmico. Federico Canalejo Enrique

347209

88.1.109.33

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2009-07-14T22:37:36Z

1385905 Teniendo en cuenta todas las dificultades propuestas para recibir visitantes de otros planetas hay una que, al menos para los viajes interestelares no se ha mentado, y es la hostilidad de dicho medio para la vida: las dificultades que nos encontramos sólo para ir a Marte son enormes. Si ampliamos la distancia a lo que se nos propone, casi no se puede ni imaginar cómo podría hacerse (deberíamos contemplar quizás otro tipo de "vida"). Por otra parte, esas dimensiones extra que se nos proponen dentro de la teoría M, aunque enrolladas e inaccesibles, quizás puedan servirnos de algo en el futuro. Si de verdad están ahí, todo el universo conocido está "pegadito" en ellas (aunque no sé bien si esta apreciación es correcta). Xenen

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2009-07-15T21:23:56Z

1388990 Genial, Bruno Sánchez. Lo del universo, el inodoro, los agujeros negros... todo esto se confunde en mi cabeza y me lleva a pensar en los coprolitos. Dado un deshecho eliminado por trampilla inferior en nave dirección Orión a mil metros/segundo velocidad crucero, ¿en qué condiciones podría ser interceptado por una posible nave no terráquea, para su posterior análisis? ¿Cuántas dimensiones enrolladas tendría el elemento M.? Un abrazo y gracias por tu estupendo post. ¡Sigue ahí! ignacio garcía-valiño

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2009-07-26T19:06:38Z

1417284 Perdón me ha parecido ver, por ahí en algún comentario, que el número N de la fórmula de Carl Sagan, es de N=10 de civilizaciones inteligentes en el Universo y realmente Sagan, se refirió al número de civilizaciones inteligentes en nuestra galaxia. O sea en la Vía Láctea, no en el Cosmos en su totalidad. Hay galaxias conocidas actualmente, que aplicando la misma fórmula, N= da una cantidad notablemente mayor. Depende del tamaño galáctico, de su antigüedad, del número de estrellas: jóvenes y viejas. Hay que tener en cuenta que Carl Sagan, murió a los 62 años de edad, de una neumonía, el 20 de noviembre de 1994, y desde entonces la astrofísica, observatorios astronómicos, exploración y descubrimientos de nuevas galaxias, estrellas, exoplanetas y planetas, así como la radioastronomía, proyecto SETI de búsqueda extraterrestre, han avanzado muchísimo. Y que él, seguramente desde donde esté, ya lo habrá averiguado con toda seguridad. Un saludo Pere y compañía. Por cierto, Bruno, no serás descendiente de aquel Giordano Bruno, que sobre el siglo XVII, se le ocurrió descubrir las cuatro lunas más importantes de Júpiter. Como sabrás las cuatro lunas jupiterinas son por este orden: Io, Calisto, Europa y Ganimedes. Y que fue condenado por la Inquisición a morir en la hoguera por ir contra los principios de la Iglesia Católica. Fue uno más de la cruel y nefasta intolerancia religiosa de la Fe, junto con él cayeron muchísimos más y algunos tuvieron que renunciar a sus descubrimientos como Galileo Galilei. Que yo sepa la ciencia y mucho menos en su nombre, jamás ha condenado a nadie a morir por sus ideas o por su confesión religiosa. Federico Canalejo Enrique

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2009-07-26T20:33:47Z

1417399 Error garrafal de Federico: las lunas de Júpiter fueron descubiertas por Galileo Galilei, no por Giordano Bruno. Calisto

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2009-07-26T20:36:10Z

1417403 Galileo Galilei, descubridor de las cuatro lunas mayores de Júpiter, no Giordano Bruno. FEDERICO SE HA EQUIVOCADO

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2009-07-31T09:13:14Z

1435168 Perdón, por el error, en que estaría pensando yo. Repito perdón por el fallo, al adjudicarle al pobre Giordano el descubrimiento de las cuatro lunas mayores de Júpiter, más sabiendo que fue Galileo, que además descubrió entre otras cosas el telescopio. De Giordano Bruno diré para aclarar un poco las cosas, que era además de filósofo, poeta, astrónomo, físico. Estuvo apuntado a la teoría heliocéntrica y además, afirmaba que existía vida extraterrestre en otros planetas, lo que le valió tener problemas con la Inquisición y así terminó el pobre en la hoguera, por la intransigencia de la idea oficial de aquellos tiempos. Si hubiera vivido en Holanda, que por aquella época, siglo XVII era el centro de las nuevas ideas del Renacimiento donde emigraban, todos los libres pensadores de aquella época, como ocurrió durante el III Reich de Hitler, que los científicos emigraban a los EEUU. Pere y compañía saludos y perdón nuevamente por mi error. Esto me ocurre por confiar demasiado en mi memoria y no documentarme convenientemente. Las neuronas a cierta edad empiezan a patinar y hay que tomar precauciones. Federico Canalejo Enrique

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2009-07-31T09:48:20Z

1435255 O hablar menos... Federación

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2009-08-01T09:49:04Z

1437575 O no hablar de lo que no se sabe... Azaña: "si la gente sólo hablará de lo que sabe, habría un gran silencio que todos podríamos aprovechar para estudiar". Agudo este Azaña. Y las cosas no han cambiado. Federado

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2009-08-01T11:44:59Z

1437764 Si la gente, no hablara, no comentara, estaríais muertos o mereceríais estarlo. Como pasa en las dictaduras, de la que en este país, no hace mucho, padecimos durante largo tiempo y algunos federados y confederados, caballeros de las mil y una órdenes, campaban por sus respetos, sin pararse a pensar en si molestaban a la gran mayoría. Quién es quién, para juzgar a los demás y más sin saber a quién están juzgando. Hay gente a los que les gusta las dictaduras además se les nota, no tienen que esforzarse mucho para que se les vea el plumero. Cuando yo estudiaba en la Universidad allá por los años sesenta y tantos y después durante toda mi vida, los que se quedaban por aquella época estudiando en sus casas, eran precisamente los que no querían que cambiase el sistema, que siguiera como estaba, les molestaban la gente en la calle gritando "Libertad". Que la gente se expresara libremente y pudiera comentar sobre cualquier tema, sin el permiso gubernativo correspondiente. “Viva el pensamiento libre y la libre expresión”. Federico Canalejo Enrique

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2009-08-01T14:11:28Z

1437902 Pero antes de hablar y meter la pata se puede pensar un poco sobre lo que se va a decir. Y sobre todo, coger un libro serio y contrastar los datos. Y luego escribir sobre lo que se quiera. Libertad de expresión, por supuesto, pero menos pedantería, por favor. Por cierto, yo no estudié en universidades franquistas. Fede Canas

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2009-08-02T19:23:32Z

1440286 No sabes lo que estás diciendo. Por cierto como es tú nombre, o es que no tienes nombre. Libros he manejado unos cuantos en esta vida. Y he escrito algunos también. Saludos hombre sin nombre. Hasta pronto Pere y compañía. Me voy de vacaciones... Por cierto Pere Has recibido mi email, sobre un poquito de Astronomía... Adios. Federico Canalejo Enrique

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2009-08-02T21:48:41Z

1440474 "No sabes lo que estás diciendo" No, el que no lo sabe eres tú. Recuerda lo de Giordano Bruno. Si eres astrónomo, es para que te quiten el título. Si no lo eres, será simple pedantería. "Libros he manejado unos cuantos en esta vida". Quizás yo he manejado menos, pero lo he hecho mejor. Al menos, me basta uno sólo para saber quien descubrió las lunas de Júpiter. "Y he escrito algunos también. " No seré yo quien compre esos libros, y menos mal que son pocos. Si en ellos cometes esos errores garrafales como lo de que G. Bruno descubrió las lunas de Júpiter, apañados van tus lectores. "Saludos hombre sin nombre". Federico Canas, para servirle. Bien sencillo de deducir. Fede=Federico. Canas, primer apellido. "Adios" Adiós, con tilde en la O (palabra aguda). PD: Viva el pensamiento libre y la libre expresión, pero abajo la pedantería. Fede Canas

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