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    <message>Muy interesante, como  siempre.
1saludo y buen fin de semana.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Genial, Miquel. Conoc&#237;a el caso de H. M., es un lugar com&#250;n en literatura cient&#237;fica sobre la memoria, pero no hab&#237;a escuchado el relato de su muerte. Lo m&#225;s interesante y novedoso del post me ha parecido el ep&#237;grafe del &#250;ltimo viaje de H.M. Es como un relato de ciencia ficci&#243;n.
La p&#233;rdida de la capacidad de memorizar nueva informaci&#243;n excepto aquella que va a parar a la memoria procedimental ha sido muy divulgada tambi&#233;n a trav&#233;s de pacientes que padecen el s&#237;ndrome de Korsafof. Yo conoc&#237; personalmente a una mujer mayor con esta enfermedad, en un "Cotolengo" de las Urdes, y era igualita la que describe Oliver Saks en "El hombre que confundi&#243; a su mujer con un sombrero". Las conversaciones con ella eran siempre circulares. Daba bastante pena, la verdad.
Gracias</message>
    <name>IG&#170;-Vali&#241;o</name>
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    <message>Recuerdo vagamente un documental de television sobre un hombre con el mismo problema. No le pude prestar mucha atencion pues estaba en cama bajo efecto de medicamentos. Creo que el hombre era director del coro de una iglesia. Cada vez que veia a su mujer se echaba a llorar (la impresion de verla 20 anyos mas vieja de lo que esperaba, supongo, entre otras cosas). Debia de ser de finales de los setenta, principios de los ochenta, britanico me parece. Sabe alguien algo de este documental? O solo existe en mis recuerdos?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Se llama Clive Wearing. El primer documental que le hicieron s&#237; es de los 80, seg&#250;n creo; luego, han hecho "El hombre con 7 segundos de memoria" (2005), por ejemplo.</message>
    <name>LizArD</name>
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    <message>Como siempre "brutal" Estupinya!!!

Al igual que los anteriores comentarios, yo tb conoc&#237;a la histor&#237;a de H.M. pero para nada de su fallecimiento, y lo del mapa que sacar&#225;n de su cerebro estilo Google Maps, es.... sincera y vulgarmente, flipante y con ganas de ver ese impresionante futuro trabajo.

Una vez M&#225;s, mis felicitaciones por tu blog. </message>
    <name>Tombuct&#250;</name>
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    <message>Fant&#225;stica la entrada, una vez m&#225;s.

Miquel, una cuenti&#243;n: Henry G. Molaison se deb&#237;a emocionar, en las situaciones presentes, bien poco, &#191;no?, s&#237; cuando rememoraba sus recuerdos grabados antes de la operaci&#243;n. La diferencia me parece fundamental. &#191;Tienes algunos datos que puedan corroborar -o no- esta conjetura?


Saludos</message>
    <name>Jos&#233; Manuel</name>
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    <message>No conocia este blog, pero ahora que lo conozco creo lo visitare muy a menudo.
Felicidades por tus articulos!! son muy interesantes</message>
    <name>David</name>
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    <message>Per&#233;. &#161;Qupe interesante y qu&#233; triste. &#191;C&#243;mo se vive sin recordar? Si a veces no sosmos sino la memoria de lo que somos. Gracias por escribir. Besos, angeles</message>
    <name>Angeles mastretta</name>
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    <message>Siento especial debilidad por todo aquel conocimiento en torno al funcionamiento de la mente, por lo que esta entrada me result&#243; especialmente interesante. Deseo que sepas que leemos tus pots y los disfrutamos. Sigue con ellos.

Gracias

Un saludo</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>genial!!!</message>
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    <message>Un art&#237;culo muy interesante. Debi&#243; de ser duro cuando muri&#243; y el tener que tratarlo como una probeta, pero eso ser&#225; de mucha ayuda para que la comunidad cient&#237;fica pueda conocer m&#225;s el cerebro humano y usarlo para mejorar la vida de otros afectados. Por eso, deber&#237;amos darle las gracias.</message>
    <name>Valgard</name>
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    <message>Interesant&#237;simo art&#237;culo. El trayecto descrito de los recuerdos explica la relaci&#243;n entre una p&#233;rdida de memoria reciente debida a una lesi&#243;n del hipocampo y la debida al s&#237;ndrome de Korsakov: en el primer caso, la herramienta intermedia de almacenamiento no funciona; en el segundo, el lugar donde se almacenar&#225;n los recuerdos (sobre todo los recuerdos complejos, en el &#225;rea de Wernicke) est&#225; estropeado (debido, sobre todo, al alcoholismo cr&#243;nico). Conoc&#237; un caso de s&#237;ndrome de Korsakov en un hospital psiqui&#225;trico, donde trabaj&#233; como celado: un alcoh&#243;lico de 60 a&#241;os, capaz de recordar poemas y canciones de su juventud, de "cuando Franco era cabo", como dec&#237;a &#233;l, pero incapaz de saber qui&#233;n gobernaba en ese momento.</message>
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    <message>.... donde trabaj&#233; como celadorrrrrrrr........</message>
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    <message>Me encanta este blog, es divertido y muy interesante. Este esp&#237;ritu de divulgaci&#243;n cient&#237;fica y, al mismo tiempo, entretenimiento lo necesitamos con urgencia en colegios e institutos.

Saludos.</message>
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    <message>Se me ocurre un planteamiento discernitivo para ver c&#243;mo reacciona el personal y da explicaciones concluyentes y cient&#237;ficas sobre el tema; se trata de un caso de poliomielitis con atrofia parcial del miembro inferior izquierdo, sabemos bueno se sabe que el lado derecho del cerebro  controla motora y sensitivamente el lado izquierdo del cuerpo y el lado izquierdo  lo hace el derecho. Por supuesto el miembro afectado aunque no est&#225; atrofiado totalmente: motora ni sensitivamente la motora si est&#225; m&#225;s afectada, la sensitiva est&#225; m&#225;s o menos intacta. Que pasa o que ocurre en la corteza cerebral motora que controla la parte del cuerpo afectada.
Venga gente razonad y dad explicaciones convincentes, que esto sirva para entretener al personal y al mismo tiempo aprender.
Saludos a todos.
</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Dos datos m&#225;s, la polio afect&#243; al paciente a los 14 meses de edad, naci&#243; en 1944, no hab&#237;a vacunas antipolio y ahora tendr&#225; unos 66 a&#241;os de edad. Toda una vida, interesante tema.
 Faltan m&#225;s datos que se iran a&#241;adiendo seg&#250;n vayan sucediendo los razonamientosy explicaciones.

Adi&#243;s</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>&#161; Chapeau !</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Excelente tu trabajo en este blog, y ponerlo al acceso de tod@s me parece una conquista invalorable de esta era digital.... 

El tema del Sr H.M. es apasionante, quiero encontrar ese documental algun d&#237;a! 

Te mando un fuerte abrazo desde Rosario/Santa Fe/Argentina, y mis felicitaciones por tu trabajo!!

</message>
    <name>Silvia</name>
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    <message>Correcto, Tem&#237;stocles. No obstante, la cl&#237;nica del Korksakov y la de lesi&#243;n de hipocampo es muy parecida, en su manifestaci&#243;n sintom&#225;tica. Por eso tra&#237;a al caso. 
Mi reflexi&#243;n va sobre las redes de la memoria procedimental, que juzgo muy complejas y enigm&#225;ticas. Ahora, cuando mi cr&#237;o de 2 a&#241;os hace un puzzle que ya intent&#243; antes, s&#233; que no s&#243;lo trabaja el razonamiento espacial, sino que se apoya en la memoria procedimental de forma inconsciente. Es una memoria muy vaga porque yo creo que no somos conscientes de cu&#225;ndo la estamos utilizando. No somos conscientes de la cantidad de informaci&#243;n que guardamos, por ejemplo, de cualquier tarea perceptivo-manipulativa que dejamos a medias, o que no supimos resolver con &#233;xito. Damos por hecho que no hemos aprendido nada de ese intento fallido, y en realidad hemos aprendido multitud de v&#237;as inconducentes, que ya no probamos en un segundo intento. Muchas veces decimos que hemos resuelto algo por "instinto", pero en realidad nos servimos de esta memoria fantasmal.
Otro rasgo ins&#243;lito de esta memoria es la cantidad de informaci&#243;n impl&#237;cita que consume o es capaz de almcenar. &#191;Cu&#225;ntos megabytes necesita un robot para aprender a coger una simple cuchara? Much&#237;sima, pero mucha menos que para aprender a ir en bici sin ruedines, algo que un cr&#237;o hace en uno o dos d&#237;as.  </message>
    <name>IGVali&#241;o</name>
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    <message>Otro dato, su desarrollo sicomotriz, afect&#243; a su memoria  de corto y largo plazo, no as&#237; la de medio plazo. A partir del desarrollo de la pubertad, tuvo un desarrollo espectacular su estado intelectual mejor&#243; en todos los niveles, su memoria en general y hasta su visi&#243;n mejor&#243;, pues en su primera y segunda infancia, era deficitaria y sus niveles de concentraci&#243;n se acentuaron para mejor. Su bachillerato elemental fue desastroso, a partir de los 15 o 16 a&#241;os, mejor&#243; con notas de sobresaliente.

Hasta otra</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Quiero contaros una curiosa historia real.
El otro d&#237;a una mujer me cont&#243; que vivi&#243; en Alemania hasta los cinco a&#241;os, edad a la que emigr&#243; a Espa&#241;a, donde ha vivido el resto de su vida. A los cinco a&#241;os era biling&#252;e perfecta, pero en Espa&#241;a, all&#225; por mediados de los 60, sinti&#243; que el idioma alem&#225;n la hac&#237;a objeto de discriminaci&#243;n, y decidi&#243; abandonarlo del todo. Adem&#225;s, en su casa se hablaba s&#243;lo el castellano. En fin, que desde los 5 a&#241;os, nunca m&#225;s volvi&#243; a practicar el alem&#225;n. Ahora tiene 48 a&#241;os y asegura que no recuerda una sola palabra de alem&#225;n. Me comenta: "hace 20 a&#241;os prob&#233; a recibir algunas clases, por si a&#250;n quedara alg&#250;n resquicio en mi memoria, pero lo hab&#237;a olvidado por completo y desist&#237;".
     Y yo me pregunto, &#191;es posible que toda esa informaci&#243;n haya desaparecido f&#237;sicamente de sus redes de memoria, que no quede ni una m&#237;nima huella? &#191;O acaso lo que ocurre es que ya no puede acceder a ella, recuperar ese "archivo oculto", porque es demasiado antiguo (como si dij&#233;ramos, un archivo de MS2 en un ordenador configurado para Windows)??
Y si realmente esa informaci&#243;n existe a&#250;n, &#191;c&#243;mo podr&#237;a accederse a ella? &#191;Por hipnosis? &#191;Por sue&#241;o? Yo no creo en la hipnosis, pero s&#237; en que durante el sue&#241;o podemos escuchar y entender, y reaccionar selectivamente a los mensajes. &#191;Se podr&#237;a dise&#241;ar alg&#250;n experimento para comprobar si ella sabe algo de alem&#225;n, aunque no sea consciente? Por ejemplo, hablarle en sue&#241;os en alem&#225;n de forma que pueda verificarse si responde de alguna forma al mensaje, o a trav&#233;s de mensajes subliminales en alem&#225;n, no s&#233;, estoy divagando, pero creo que se entiende mi pregunta.
          Realmente, siento bastante curiosidad por este asunto y agradecer&#237;a que, si alguien entiende de este asunto (Miquel, Vicky, please) me d&#233; su opini&#243;n, aunque se base en una simple hip&#243;tesis.
        Gracias.</message>
    <name>I.G&#170;-Vali&#241;o.</name>
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    <message>Hola a todos,

Jos&#233; Manuel hac&#237;a la conjetura que HM no tendr&#237;a la capacidad de emocionarse despu&#233;s de su operaci&#243;n. Es posible que tengas raz&#243;n. HM deb&#237;a tener tambi&#233;n cierta incapacidad de emocionarse, aunque no he le&#237;do evidencias de ello. La Dra. Corkin tiene intenci&#243;n de publicar la biograf&#237;a de HM a finales de este a&#241;o y a lo mejor hace alguna referencia a la parte emocional de HM. Si me la encuentro por los pasillos se lo pregunto. 
No se sabe con exactitud el origen cerebral de las emociones. De hecho hay muchas teor&#237;as sobre si prevalece el sistema l&#237;mbico (incluido el hipocampo) o la corteza (como la prefrontal). Seguramente cada emoci&#243;n es diferente. S&#237; se sabe que la am&#237;gdala est&#225; muy implicada en las emociones y sobretodo en el control emocional de la memoria. A HM tambi&#233;n le fue extirpada la am&#237;gdala, con lo que deber&#237;a tener anulada ciertas respuestas emocionales, como el aprendizaje por miedo. Pero el nucleo accumbens tambi&#233;n est&#225; relacionado con emociones como el placer, el miedo, etc, y eso HM lo manten&#237;a intacto. S&#243;lo he le&#237;do una referencia en la que se dec&#237;a que cuando se le comunic&#243; a HM la muerte de su t&#237;o reaccion&#243; con tristeza, pero lo olvid&#243; al cabo de unos segundos, como todo. A los pocos d&#237;as volv&#237;a a preguntar por su t&#237;o. 

Un saludo
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    <name>Miquel Bosch</name>
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    <message>No me atrevo a comentar el caso que propone nuestro entra&#241;able amigo Federico Canalejo. Eso os lo dejo a los m&#233;dicos. 
Me parece interesante lo que IGVali&#241;o comenta sobre la memoria procedimental (o impl&#237;cita, o no-declarativa). Seguramente es m&#225;s antigua, evolutivamente hablando, anterior a la aparici&#243;n de la corteza. Por eso se me antoja m&#225;s f&#225;cil de llegar un d&#237;a a ser descrita en detalle a nivel de circuitos y neuronas. O sea, que la llegaremos a entender m&#225;s r&#225;pidamente que la memoria declarativa hipocampo-corteza-dependiente. Ya veremos.

Tambi&#233;n son interesantes los casos cl&#237;nicos que coment&#225;is, sobretodo el de la ex-alemana que IGV nos explica. Reconozco que es curioso, aunque puede que no me sorprenda del todo. A los 5 a&#241;os el cerebro es a&#250;n altamente pl&#225;stico, capaz de aprender much&#237;simo. Y de olvidar tambi&#233;n. Las zonas donde se almacenan los idiomas son corticales (Broca, Wernicke, etc) y diferentes de las puramente motoras, como las que controlan lo de ir en bici. Puede que si se sintiera discriminada por hablar alem&#225;n, su cerebro asociara fuertemente esa informaci&#243;n con una emoci&#243;n negativa y por tanto se reforzara el proceso de borrado. Como cuando olvidamos selectivamente los malos momentos de la vida. Defensas del cerebro, supongo. Personalmente creo que, si no se acuerda del alem&#225;n, ni intentando buscar asociaciones con im&#225;genes, sonidos, olores (importante), relacion&#225;ndolo con lo que pueda de su infancia...etc, si no le sale de forma consciente, es que la informaci&#243;n ya no est&#225;. No creo que sea mejor buscarla de forma inconsciente (sue&#241;os, hipnosis, etc). Puede que me equivoque, porque no se como est&#225; actualmente la investigaci&#243;n sobre las regresiones a la infancia y esas cosas (el problema es que algunos van m&#225;s lejos, y regresan a vidas pasadas, con la que la credibilidad se cae por los suelos). 

Saludos!
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    <name>Miquel Bosch</name>
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    <message>Muchas gracias, Miquel.
Es un lujazo incre&#237;ble poder tener intercambios a alto nivel con gente del MIT.
Supone un est&#237;mulo enorme para vuestros lectores, y una provocaci&#243;n a la inteligencia.
     Comparto tus apreciaciones sobre el caso de la "ex alemana". Yo tambi&#233;n barajo lo del &#8220;borrado de datos&#8221; por emoci&#243;n negativa.
     Los ni&#241;os &#8211;lo s&#233; porque trabajo como psic&#243;logo/psicopedagogo de Equipos de Orientaci&#243;n en escuelas- tienen una sorprendente capacidad para mover fuera de campo, de forma selectiva, todo aquello que les es doloroso o perturbador. Es una especie de &#8220;mecanismo de defensa&#8221;. Los cr&#237;os son artistas de la evasi&#243;n, para ello recurren a fantas&#237;as, juego simb&#243;lico, olvido selectivo para disfrutar de lo bueno y pasar de lo malo. Creo que esto se corresponde con la neuroplasticidad de la que hablas. La &#8220;resiliencia&#8221; es fruto de la neuroplasticidad, por ejemplo. 
        No obstante, esta hip&#243;tesis tiene el inconveniente de presumir que la informaci&#243;n se puede borrar completamente de la memoria, en vez de pasar a una especie de archivo oculto o &#8220;papelera de reciclaje&#8221;, por utilizar un s&#237;mil simp&#225;tico. &#191;C&#243;mo se borra un recuerdo? &#191;C&#243;mo se borra todo un idioma? &#161;Es much&#237;sima informaci&#243;n, no s&#243;lo ling&#252;&#237;stica, sino tambi&#233;n vivencial! Es toda una estructura ling&#252;&#237;stica.
       Yo sigo intrigado con el caso de la ex alemana. Es una excelente maestra de escuela, tiene buena memoria y se ha mostrado colaboradora a dejarme indagar en su caso. Empezar&#233; verificando que que no recuerda ni papa de alem&#225;n. Tal vez consiga activarle alg&#250;n recuerdo con un &#8220;listening&#8221; b&#225;sico para cr&#237;os&#8230;. Utilizar&#233; mis truquillos de psicopedagogo y la vieja t&#233;cnica de  &#8220;tirarle de la lengua&#8221;, menos fiable que el PET, pero&#8230; &#161;tampoco desde&#241;able! Quiero asegurarme de que realmente ha desaparecido toda esa informaci&#243;n de su memoria, y no s&#243;lo "desle&#237;da" o "semiborrada". Si realmente ha desaparecido, implicar&#237;a una dificultad de aprendizaje equivalente a la de quien nunca estuvo en contacto con este idioma, as&#237; como una carencia de sensaci&#243;n de familiaridad con los fonemas. A&#250;n tengo peque&#241;as cuestiones que aclarar.
       En fin, prometo manteneros informados de mis &#8220;pesquisas&#8221;. Seguro que los resultados no saldr&#225;n publicados en Nature, pero este foro no lo desmerece en absoluto. 
       Un foro que para m&#237; es algo as&#237; como un milagro tecnol&#243;gico, impensable hace 4 &#243; 5 a&#241;os, y que a&#250;n me cuesta creer que sea posible esta conexi&#243;n desde mi casa.
     De nuevo, gracias.
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    <name>I.G&#170;-Vali&#241;o.</name>
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    <message>Buen&#237;simo, me has ense&#241;ado muchas cosas, la m&#225;s personal es que mi memoria es mayormente impl&#237;cita y eso explica muchas cosas, desde mi fracaso escolar hasta mi &#233;xito en el m&#233;todo emp&#237;rico, pasando por toda esa gente que no caso con sus nombres :)</message>
    <name>Javi</name>
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    <message>Gracias, Miquel, por tu respuesta. 

Sigo conjeturando: [...] "cuando se le comunic&#243; a HM la muerte de su t&#237;o reaccion&#243; con tristeza, pero lo olvid&#243; al cabo de unos segundos, como todo. A los pocos d&#237;as volv&#237;a a preguntar por su t&#237;o". 
HM deb&#237;a tener la rememoraci&#243;n de su t&#237;o, no la de su muerte. No parece que consolid&#243; el recuerdo verbal, o sea, el conocimiento declarativo (hipocampo-corteza), el cual se puede almacenar en forma de proposiciones. Es una suposici&#243;n. Esperemos las conclusiones de la Dra. Corkin. Si tienes la oportunidad de pregunt&#225;rselo directamente, mejor que mejor. 

Ignacio, 

Creo que cinco a&#241;os es una edad lo bastante temprana para poder olvidar muchos recuerdos debido a la "poda neuronal" posterior. Nadie recuerda los acontecimientos de cuando ten&#237;a tres a&#241;os o menos. &#191;Puede llegar a los cinco por distintos motivos emocionales, como parece el caso? No lo s&#233;. Mantennos informados de tus pesquisas.

Saludos</message>
    <name>Jos&#233; Manuel</name>
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    <message>Hoy he estado hablando con una madre que adopt&#243; un ni&#241;o con tres a&#241;os de un orfanato chungo, su familia adoptiva, muy unida, le ha dado afecto, protecci&#243;n, educaci&#243;n, seguridad, un ambiente tranquilo, un colegio privado y much&#237;simo di&#225;logo e infinita paciencia. Con 10 a&#241;os fue diagnosticado de Trastorno Disocial en una Unidad de Salud Mental infanto-juvenil, de inicio en al infancia (que es el subtipo peor). Este trastorno se caracteriza por agresividad incontrolada. 
Con 13 a&#241;os, por sus delitos, ingres&#243; en un centro de proteccion de menores con trastornos graves de conducta. Toda lucha ha sido hasta ahora in&#250;til: el aprendizaje en esos tres primeros a&#241;os de vida ha dejado en el ni&#241;o una huella indeleble, lo ha marcado a fuego. Y parece incre&#237;ble que este aprendizaje haya sido tan reluctante a otros posteriores, tan determinante en el futuro desarrollo.
Ha sido como una lucha terrible y est&#233;ril de los padres, aunque a&#250;n no han tirado la toalla.
 
S&#237;, lo s&#233;, estos aprendizajes tempranos y traum&#225;ticos (los de una criatura abandonada) van a parar al cerebro emocional, am&#237;gdala, hipocampo, y otras estructuras l&#237;mbicas. El idioma (alem&#225;n va a las &#225;reas de Broca y Wernike, neoc&#243;rtex. De todas formas, sigo empecinado en que las experiencias, verbales o de cualquier tipo, no se borran ni se podan tan f&#225;cilmente. Se modifican tal vez las redes de acceso, los recuerdos se cambian por el recuerdo de los recuerdos, pero algo siempre queda. Creo.   </message>
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    <message>Que interesante esta entrada, habr&#233; visto la pel&#237;cula de memento tres o cuatro veces, una de mis pel&#237;culas favoritas, pero nunca llegu&#233; a imaginar que lo que le ocurre al protagonista pudiese ocurrir en la realidad, Me encanta leer tu blog cada d&#237;a que lo leo me quedo maravillado por lo mucho que se puede aprender de una manera tan entretenida, ojal&#225; mis clases fuesen tan interesantes...</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Saludo a Pere y a todo el deslumbrante foro de este blog. He utilizado esta entrada para un post sobre la memoria en mi blog en el que hablo tambi&#233;n de ese otro caso extremo de amnesia extrema por p&#233;rdida del hipocampo que apuntaba alguien en este foro, el de Clive Wearing y he colgado el documental "El hombre con siete segundos de memoria" por si a alguien le interesa verlo. Viendo este documental, desde luego a m&#237; me parece que Clive Wearing no ha perdido la capacidad de emocionarse (o algo parecido) y si no, no hay m&#225;s que o&#237;rle hablar con su mujer o de la angustia que le supone darse cuenta de su situaci&#243;n (hasta que algo le hace olvidarlo, claro)

"Estar inconsciente no es agradable. Puedes imaginarte lo que es tener una sola noche en veinte a&#241;os? Sin sue&#241;os. Como la muerte, as&#237; ha sido. Sin diferencia entre la noche y el d&#237;a, sin pensamientos. En ese sentido ha sido completamente indoloro. Algo que no es deseable, porque es precisamente como la muerte."

En fin, si alguien no lo ha visto, se lo recomiendo. Es mi peque&#241;a aportaci&#243;n a este blog y este foro impagables pues coincido con I.G&#170;-Vali&#241;o. cuando habla del enorme lujo que supone poder tener estos intercambios de informaci&#243;n y pareceres con gente como Pere y Miquel, sin desmerecer a gente que como &#233;l mismo vierten sus experiencias y conocimientos en sus comentarios. A todos gracias y saludos. 

http://vidaytiemposdeljuezroybean.blogspot.com/2009/09/vocabulario-fundamental-memoria-v-la.html</message>
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    <message>Al anterior:

Las sacudidas espasm&#243;dicas de Clive W, &#191;no son los signos f&#237;sicos de una incapacidad para controlar sus emociones?

En general, aqu&#237; se ha hablado de HM. No puede correlacionarse ambos casos porque son distintos.

Muy buen post, Miquel!!

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    <message>Luis (vidaytiemposdeljuezroybean), debo agradecerte personalmente tu recomendaci&#243;n del documental "El hombre con siete segundos de memoria", que acabo de ver a trav&#233;s de tu estupendo blog, y me ha estremecido y emocionado. Es un documento impresionante. Brutal.
Una de las cosas que m&#225;s llaman la atenci&#243;n es la extraordinaria inteligencia, lucidez y conciencia de su enfermedad que demuestra en muchas ocasiones, a pesar de su amnesia extrema. La iron&#237;a, el humor, la profundidad de sus reflexiones sobre la conciencia y la falta de conciencia.
Parece como si,  pese a no recordar, recordara que no recuerda, y que antes s&#237; recordaba. No recuerda a su mujer, pero la ama, y el amor de ella hacia &#233;l se basa exclusivamente en la memoria.
Parece entreverse una evoluci&#243;n, desde esa rebeld&#237;a furibunda de los primeros a&#241;os de enfermedad (como cuando no reconoce lo que ha escrito en su diario) a una especie de sabia y tranquila resignaci&#243;n en el presente documental, cuando habla sobre el tiempo y la muerte, y la falta de conciencia. Parece como si hubiera aprendido algo de su constante fracaso en recordar lo que supuestamente deber&#237;a recordar, y es en una actitud de cierta aceptaci&#243;n, dejar de rebelarse.
Luego, hay detalles curiosos, como el hecho de que recordara n&#250;meros del pasado y tambi&#233;n preservara el recuerdo de la m&#250;sica. Hace pensar si la m&#250;sica y los n&#250;meros guardan una sutil relaci&#243;n en el cerebro.
En fin, el documental me ha dejado K.O. 
Absolutamente recomendable a los lectores de este blog!!!
Link: dos comentarios m&#225;s arriba. </message>
    <name>Ignacio G&#170;-Vali&#241;o</name>
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    <message>&#191;D&#243;nde hay que ir para donar el cerebro? No s&#233; si sano sano est&#225; pero hasta ahora no he tenido que reparalo ;)

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    <message>Muchas gracias Ignacio por tus palabras en este blog, muchas gracias le mando a Miquel por sus palabras en el m&#237;o, Supongo si algo es esta cosa tremenda de Internet es un gran n&#250;mero de inteligencias y voluntades individuales poniendo en com&#250;n informaci&#243;n y conocimientos que generen sinergias, valor a&#241;adido en un pa&#237;s, en una cultura o en otra sola persona. Me gusta que haya gente como Pere y Miquel que hablan de lo que les emociona con gente a quien le emociona lo mismo, en este caso, de neurociencias y con el a&#241;adido rom&#225;ntico de que lo hagan con un oc&#233;ano por medio. Y que haya gente, como todos los que merodean, merodeamos ciencias y humanismo en este blog, que apreciemos su gran labor y que si tambi&#233;n podemos aportarles algo, propio o ajeno, lo hagamos. De eso se trata, de gente que aporta o gente que no. Como en todo, no? Saludos a todos. </message>
    <name>Luis</name>
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    <message>Hola a todos. 
Os hago una actualizaci&#243;n de &#250;ltima hora sobre el estado del cerebro del paciente H.M.
En realidad a&#250;n no estaba cortado. Dentro de unas 12 horas (a partir de ahora) empieza la denominada Fase 2: seccionar el cerebro entero en lonchas de unas 70 micras (una mil&#233;sima de mil&#237;metro) de espesor cada una. Se va a retransmitir todo el proceso en vivo y en directo a trav&#233;s de esta direcci&#243;n:

http://thebrainobservatory.ucsd.edu/hm_live.php

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    <name>Miquel Bosch</name>
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    <message>Este ser&#225; un proceso extremadamente delicado. Lo que se habr&#237;a hecho normalmente en casos similares es fraccionar primero el cerebro en varios pedazos c&#250;bicos. Ser&#237;an estos pedazos, m&#225;s peque&#241;os y manejables, los que se seccionar&#237;an en fin&#237;simas lonchas con un micr&#243;tomo o criostato. En este caso, sin embargo, se ha decidido seccionar el cerebro entero, sin fraccionar antes, y recoger secciones que ser&#225;n muy delicadas, como servilletas de un palmo de ancho, pero ultrafinas (70 mil&#233;simas de mil&#237;metro de espesor).

Los que alguna vez hemos cortado cerebros m&#225;s peque&#241;os (por ejemplo de rata o rat&#243;n, del grosor de un dedo me&#241;ique) nos podemos imaginar perfectamente la complejidad del evento y la sudoraci&#243;n del que lo va a llevar a cabo (probablemente el propio Jacopo Annese). Que tenga suerte.

Link alternativo:

http://thebrainobservatory.ucsd.edu/

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    <name>Miquel Bosch</name>
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    <message>Miquel, querido, no s&#233; qu&#233; te hace pensar que vamos a gozar visionando en directo el proceso de chopped del cerebro de ese cad&#225;ver en finas lonchas que conservan toda su textura y su sabor. Nos encantar&#225; saber qu&#233; encontrar&#225;n en sus sutiles arborescencias los investigadores, pero por favor, ah&#243;rranos la casquer&#237;a.
Con pasi&#243;n, A.</message>
    <name>Ant&#237;gona</name>
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    <message>Pues gracias a esos cortes tan fin&#237;simos de micras de espesor, desde los tiempos de Ram&#243;n y Cajal, se estudi&#243; el cerebro macrosc&#243;picamente, describiendo estructuras como el n&#250;cleo accumbens, la am&#237;gdala, el hipocampo, los n&#250;cleos frontales, mediales y dorso mediales del t&#225;lamo y del hipot&#225;lamo, as&#237; como la hip&#243;fisis, el cuerpo calloso, dicho as&#237; a bote pronto para no alargar el tema y hacerlo m&#225;s ameno, despu&#233;s con las tinciones argenticas perfeccionadas de Cajal, se vislumbraron las neuronas : piramidales y hoy las interneuronas con las t&#233;cnicas m&#225;s modernas y que la investigadora Dra Vicky nos deleit&#243; en otro post; garacias a al sacnner, tomograf&#237;a axial de positrones, RFMI y dem&#225;s; con las primeras t&#233;cnicas se estudiaba el cerebro post-morten y con las actuales, se hacen estudios in vivo y se ven las &#225;reas del cerebro que se activan y las que permanecen inactivas. Gracias a esto se han conseguido los adelantos que hasta no hace mucho, no se pod&#237;an conocer las causas de las diferentes patolog&#237;as, que hoy poco a poco se van desentra&#241;ando y pronto con los test gen&#233;ticos y herramientas y t&#233;cnicas de la biolog&#237;a molecular, como cultivos celulares y estudios con c&#233;lulas madres, para poder identificar y en su caso regenerar, tejidos da&#241;ados por: traumatismos, diversas patolog&#237;as y trastornos  de origen gen&#233;ticos.</message>
    <name>Federico Canalejo Enrique</name>
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    <message>Perd&#243;n

Gracias al scanner

Tampoco se me debe citar a Golgi que fue el que descubri&#243; las tinciones argenticas y recibi&#243; el premio Nobel junto con Cajal.

Gracias y saludos a todos.
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    <name>Federico Canalejo Enriquef</name>
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    <message>Vaya, y yo sin saberlo lo de Golgi y Cajal. Gracias por tu sapiencia. T&#250; s&#237; que sabes.</message>
    <name>golgi</name>
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