83.59.91.71 6867 2007-12-15T23:47:14Z 230938 Soy profesor de secundaria como tú, mejor dicho, era. despues de casi cuarenta años de profesión ininterrumpida me he ganado el descanso. En absoluto opino lo que tú y me molesta que hables de "la mayoría de los profesores de secundaria" como si hubieras encuestado a toda la profesión. Tu diatriba contra sindicatos, pedagogos y políticos está vacía de argumentos y cargada de ira; quizás reflejo de una frustración personal que a mí no me interesa ni me incumbe. Que utilices como argumento de autoridad las palabras de Muñoz Molina, al que admiro como escritor pero que demuestra una ignorancia inmensa en este tema, no me impresiona lo más mínimo. En este país cualquiera opina sobre enseñanza, los tontos más que los listos, los ignorantes más que los sabios; pero se espera que los profesores sean más cautos, que al menos fundamenten sus opiniones. No es tu caso. Es el único post que te leo, no había descubierto tu blog, y no se si leeré más; en este momento no te puedo decir que me hayan quedado muchas ganas. Anónimo 70379 1 0 1 7136 89.130.6.192 6867 2007-12-16T11:35:22Z 231281 Hola Arco, Agradezco tu comentario aún cuando no sea precisamente para compartir opiniones, pero de eso se trata. Lo que si me parece es que en el debate se deberían evitar argumentaciones ad hominem. El que no me guste como está el sistema educativo no implica que tenga alguna frustración personal ni ninguna ira y, por supuesto, no creo que porque tu opines otra cosa tengas ni ira, ni frustración, ni estés al servicio de interés espúreo alguno. A mi me molesta la situación del sistema educativo en España. Llevo 10 años trabajando y cada vez es peor. Pero el que yo exprese una obviedad, esto es; que los liberados sindicales no quieren volver a coger la tiza, ni van por los centros salvo en época electoral, ni los que se van a la inspección, ni por supuesto los pedagogos están en un aula real. Y que si embargo cuándo se discute la situación del sistema, casi nunca se pregunta a los profesores que realmente están en el aula. Es verdad algo que dices. En España todo el mundo opina de educación, menos los profesores. Y si los tontos opinan más que los listos, los profesores debemos ser de éstos últimos. En cuanto a los políticos, a mi me duele decirlo por mis convicciones políticas, pero el PSOE tiene una responsabilidad enorme en esta situación. Hizo la LODE que ha favorecido a la enseñanza religiosa concertada, hizo la LOGSE cuyos frutos recogemos ahora. La realidad es que hay muchos alumnos en los institutos que no quieren hacer nada, que se los obliga a estar sin ofrecerles alternativa alguna, con unas ratios de alumnado elevadas donde no es posible llevar a cabo la cacareada atención a la diversidad, donde el profesor debe poner orden constantemente y después enseñar. Y esto es la opinión general. Lo dicen las encuestas que se han hecho al efecto y que si te apetece te mando. Dices que mi diatriba está carente de argumentos y pides que los profesores seamos cautos. ¿Por qué debo ser cauto y no denunciar lo que pasa?. Lee el informe PISA que se ha publicado esta semana. Informe que se diga lo que se diga es el que mayor aval tiene internacionalmente. Y ahí los resultados son los que son. En cuanto a leer el Blog es una decisión tuya. En ocasiones encontrarás opiniones que no te gusten. Si puedes soportarlo, adelante. Un saludo Alfredo Un saludo Anónimo 70379 1 0 1 7622 88.6.154.195 6867 2007-12-16T18:04:06Z 232003 Alfredo, al leer tu contestación y mi comentario anterior encuentro que fuí quizás duro en exceso; considera retirada cualquier expresión que encuentres insultante, no era mi intención. Conocía el texto de Muñoz Molina y no me gustaba, los subrayados en rojo (que con buen criterio has suprimido) contribuyeron quizás a irritarme. El caso es que me indigna la falta de autocrítica en cualquier sector. En la enseñanza estamos implicados muchos y, puestos a buscar responsabilidades, no creo que nadie pueda salir absuelto. Desde luego los profesores, como agentes principales del proceso, no. La cuestión es el grado. Es un lugar común cargar el muerto de cualquier desaguisado a los políticos y sindicalistas, libera nuestras conciencias de toda culpa; pero es un ejercicio inútil que sólo conduce a la inacción. He militado en CC.OO. desde sus orígenes (aunque nunca fui liberado, ni abandoné jamás el instituto) y he tenido en el sindicato compañeros entregados, inteligentes y meritorios en mucha mayor medida de la que quizás imaginas. Corrigiendo lo dicho en el último parrafo de mi comentario, estaré pendiente de tus aportaciones. Un saludo. Anónimo 70379 1 0 1 7136 89.130.6.192 6867 2007-12-16T19:09:37Z 232130 Hola de nuevo Arco: Celebro tu último comentario. Se que en esto de la educación a veces nos cabreamos y utilizamos expresiones duras. Coincido contigo en la necesidad de la autocrítica, incluidos los profesores, faltaría más. Esta es una profesión donde uno debe ser abierto de miras y reciclarse constantemente. A la vez es probable que haya pocas cosas tan gratifcantes como el contacto con los alumnos cundo quieren aprender o uno consigue despertar ese deseo. Igualmente se que hay gente en los sindcatos muy decente y necesaria. Sin embargo, yo critico la cojunción de intereses diversos, además de unas políticas inadecuadas, pendientes de mantener un status quo del que se benefiacian. El drama es que del PSOE no puedo esperar nada, hoy mismo Zapatero se ha mostrado triufalista con el estado de la educación, y con el PP la educación pública puede echarse a temblar. Dicen que tenemos la mejor educación de la historia, lo cual es no decir mucho dada la historia contemporánea de España, pero hay problemas reales, de estructura del sistema que no se afrontan. Nos fijamos en Finlandia, pero ¿qué ratios tienen?, ¿qué financiación?, ¿cuántos profesores de apoyo?... Un saludo Alfredo Anónimo 70379 1 0 1 7622 87.219.180.75 6867 2007-12-17T01:45:05Z 232649 Hay palabras del sr. Muñoz Molina que comparto, pero voy a ir a las que o no comparto o bien lo hago a medias. Como el soy de una epoca poco afortunada en medios, tambien como el mi unica instruccion en cuanto a conocimientos se trata, vino dada por los maestros duros y frutados, como los de ahora, por lo menos en mi caso. ¿Donde esta entonces tu discrepancia, te preguntaras?. Pues la discrepancia esta en lo que seguidamente explicare: Mi educación, como tal, vino dada por mi madre y hemana mayor, que supieron transmitir en mi el respeto hacia el maestro, ninguna queja existia, tuviera el razón o no.Entonces un problema resuelto, el maestro se podia equivocar, castigar, incluso agredir, pero todo esto lo hacia por tu bien. Pocos medios si, pero aun menos distracciones, piensese en deberes en mini-comedor familiar, padre maniaco-depresivo y otros problemas añadidos.En cuanto a las distracciones, pues algo parecido, no televisión, no juegos diversos, solo calle y casa, comics de mis primos, algun que otro libro de mi hermana, por cierto 6 años mayor que yo y que se encerraba en wc, para leer tranquila,(Tere sal del vater). Acabe de estudiar a los 14 años, a trabajar chico, que tu no vales para esto.Desde ese momento quedo en mi una gran desilusión, no de fracaso, pues el exito de ese trabajo me ha llegado hasta estos dias, fui creciendo profesionalmente, ayudado por la fortuna y por mi capacidad de superación, me instrui, con amigos del barrio, pocos la verdad, que cursaban estudios superiores e incluso universitarios, tu vas con el filosofo, me decian, Pedro no era filosofo, en realidad estudiaba Hispanicas, pero que mas daba, era un "intelectual". Ahora, paso sin mas dilación ha expresar mis dudas sobre lo expresado por el Sr. Muñoz Molina: Nunca como hoy y digo por hoy los utimos 20 años, tuvieron nuestros hijos tantos medios a su alcance, ah amigos, pero tampoco nunca como hoy tuvieron tantas distracciones. A quien culpamos por tanto de estas contadicciones, que para mi son en gran parte el kit de las cuestion, son quizas, los diferentes gobiernos, la sociedad del hiper-consumo, los servidores de mas-media, las modas de la sociedad; y los padres, donde dejamos a los padres, hombres y mujeres absorvidos por su trabajo, por su consumo, por su falta de tiempo. A ver Sr. Muñoz, estoy de acuerdo que los diferentes sistemas educativos no han sido utiles para nada, que las ratios de alumnos son demasiado elevadas; le recuedo que en nuestra infancia podiamos ser hasta 40, en la actualidad en Catalunya las puede haber de 22 en algunos caso y 25 en otros, dependiendo de los centros y demografia de barrios. Asi pues a que mas podemos deber el bajo nivel academico de nuestros alumnos; pues si le soy sincero, una gran parte de culpa la tiene la sociedad, termino abstracto este; definamoslo pues, la base de toda la sociedad libre o semi-libre la forman los hombres que la habitan, estando en sus manos la libertad de decisión en todos los aspectos que no intercedan en el otro. Estaremos entonces de acuerdo en que la decisión en la educación de sus hijos forman parte de estas prerrogativas, estaremos tambien de acuerdo en que esta ha de ejercerse en en vinculo familiar.¿Entonces donde esta el problema?.El problema esta el la dejación que hacen los progenitores de esta función, dejandola en manos de otros medios de influencia, abuelos cansados de niños malcriados, tv nula en eduación y en valores y todo tipo de distracciones varias que huelga comentar. El resultado pues de todo esto, es ni mas ni menos que niños maleducados y consentidos en la mayoria de los casos llegan al aula, que pueden hacer los maestros con estas mimbres, que relación pueden mantener con sus progenitores; no se si ha estado y supongo que si en reunios escolares, es patetico le aseguro, poquisima asientencia, temas a tocar demasiado personales e en el peor de los casos, intrusion en la función del maestro. Mire señor Muñoz, me merece usted mucho respeto, pues le sigo mas o menos hace unos años, pero ya esta bien de cargar siempre sobre la politica, ya sabemos sus limitaciones, algunos queremos mas estado, otros menos, pero donde dejamos la responsabilidad individual, donde ejercitamos el oficio de dictar a nuestros hijos, si dictar, porque la función de un padre en los primeros años de un hijo es esa, dictar ordenes, dictar costumbres, dictar respeto hacia el padre y por ende tambien hacia el hijo, enseñarle ha frustrase, para seguidamente alcanzar lo anelado, imponer dificultades para que el premio sea mas adorable. Todas estas cosas que le he mencionado, no se hacen y sabe porque, es un trabajo duro y tedioso, pero a la vez por mi parte agradecido en el fin, que por cierto parece que llegue nunca. Bueno, me despido de usted diciendole, la funcion de educar es dura y a la vez maravillosa, usted sabe por que. un afectuoso saludo, Alfonso alfvaz 70379 1 0 1 alfvaz 89.130.6.192 6867 2007-12-17T21:38:12Z 234081 Hola Alfonso, Me parece que en tu comentario hay algo de entrañable que, sin duda, da la experiencia. Está claro que tenemos la sociedad que tenemos. Pero la sociedad globalizada también la tienen en Finlandia o en Polonia. Es evidente el salto descomunal que ha dado España en todos los ordenes, también en educación, aunque en esto menos que en otras cosas. Hay más medios, más centros, laboratorios, más profesores o ratios más bajas. Sin embargo, el sistema está mal organizado. A mi me parece bien que se quiera integrar a todo el mundo tal y como dicen los responsables del sistema. Pero es demagógico e irresponsable decir que se integra con meter a 30 alumnos en un aula y que con eso ya hay integración. Hay un invidente, un autista, 3 con déficits cognitivos, 10 buenos, 10 que no quieren estudiar, de los cuales 5 sabotean la clases. Pero ¿hay profesores de apoyo?, ¿ hay especialistas que integren a un autista o a un invidente. No. Todo debe hacerlo el profesor. Y si no lo logra es que no tiene formación según los hijos de... de los pedabobos de despacho que cuándo vas a un curso suyo no hay dios que no se duerma, mientras leen un power point. Ah, pero a esta situación se le denomina "integrar". Yo diría estabular. Al que no quiere estudiar no se le integra se le hace interiorizar su fracaso obligándole a lo que no quiere un año tras otro. El alumno se rebela contra quien ve como referente de esa imposición que es el profesor. Éste paga el pato de las decisones que defienden unos tipos que jamás han pisado un aula tales como politiquillos asesorados por sociologos de la educación o pedagogos, con una inspección huidora de la tiza que es a la vez la voz de su amo y ladradora a los profesores en cuanto tienen un problema. ¿ Por qué esto no cambia? Porque el profesorado está inerme, los sindicatos a mantener sus liberaciones camufladas bajo una retórica reivindicante de la nada, etc Se que estoy en plan radical. LLevo 6 años de Jefe de estudios, veo lo que pasa en mi centro todos los dias, se lo que me cuenta gente de otras comunidades, veo lo que saben los alumnos, las respuestas que dan en las actividades, los exámenes etc, y eso que mi Instituto es considerado un buen lugar para trabajar, donde llevamos la disciplina a rajatabla, con buenos resultados en selectividad e incluso un reciente premio extraordinario, pero amigo, la ESO es un desastre. Los propios alumnos que la superan y llegan a Bachillerato te lo dicen. ¡ Madre por lo que hemos pasado!. Algún día habria que contar como se hacen las plantillas, la nausea que te da ver como los desgraciados que llevan esto racanean profesores. Y luego dice Zapatero que la ratio es de 11 alumnos por profesor haciendo una división entre alumnos y profesores que cualquiera que se dedica a esto sabe que es ridícula. Pero claro pese a todo, muchos vamos contentos a trabajar, porque nos gusta, porque nada iguala las sensaciones del día que consigues enseñar... Un saludo Alfredo Anónimo 70379 1 0 1 7622 87.219.180.75 6867 2007-12-17T22:28:20Z 234202 Hola Alfredo, como sabras los planes de estudio los promueve el gobierno central, su desarrollo es competencia de muchas de las autonomias.Estoy de acuerdo contigo, en el tema de la falta de medios, sobre todo de personal academico e incluso en algunas zonas y barrios de los minimos materiales. Pero, no se si estoy bien informado, sobre el tema de mayor numero de maestros en las escuelas o institutos, creo que cada autonomia tiene su competencia. En Cataluña por ejemplo, el consejero Maragall esta en esas mejoras, mejoras que llevaran cierto tiempo, pero que sinceramente creo, o mas bien confio que han de llegar. Quiero tambien aclararte que aun compartiendo los deficits existentes, hay para mi un deficit muy superior a este y es repitiendo el post anterior, la dejacción de los padres y no me refiero ha la dejación instructiva, que como comprenderas se suele dejar en gran mediada a profesores como tu, no, me refiero a la educación en si, educar en el esfuerzo, que es ni mas ni menos que sin esfuerzo no hay premio y eso en todos los sentidos, la eduación en el respeto, por que si, porque son adultos tus profesores, por que es anciano tu abuelo o el abuelo de tu amigo o el de la calle, por que el hecho de haber vivido les da la pantente de cierta experiencia, que por nimia que sea, sera siempre superior a la tuya, que si, que tambien se equivocan y quien no, pero ellos en principio no lo hacen ha sabiendas, que el anciano por su debilidad fisica y por la velociadad de la sociedad actual, tiene miedo y a veces se muestra agresivo e intolerante hacia esa voragine juvenil que todo lo arrastra, por eso, por ser seres que estan al final de su tiempo has de respetarlos, facilitarles su vida. Bueno amigo Alfredo, quizas he desbarrado, pero la verdad es que hay tantos valores que se tienen que transmitir desde el hogar, que si solo el 50% de ellos fueran con nuestros hijos a las aulas, vuestra tarea seria mucho mas grata. un saludo, ya seguiremos. Alfonso alfvaz 70379 1 0 1 alfvaz 62.175.249.253 6867 2007-12-20T16:53:31Z 238862 Hola Alfonso: Como estoy de evaluaciones estos días, no he tenido tiempo de contestarte a tus últimos dos mensajes. Eran sobre los libros de texto y sobre los valores que deben aportar las familias. Está claro que en la situación de la educación intervienen multitud de factores, entre ellos la excesiva sujeción que existe ante los libros de texto y, sobre todo, el absentismo de muchos padres en la educación de sus hijos. En todo ello coincido contigo. Un saludo y felices fiestas. Voy a estar unos días fuera, así que hasta enero no retomaré el blog. Alfredo Anónimo 70379 1 0 1 7622