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    <message>Totalmente de acuerdo con esta opini&#243;n. Hace 3 a&#241;os que soy profesor y desde entonces escuho entre mis compa&#241;eros lo mismo sobre los ni&#241;os.
Por poner mi ejemplo. De 34 ni&#241;os/as que est&#225;bamos en 8&#186; (s&#243;lo  hab&#237;a una l&#237;nea en el colegio p&#250;blico de mi pueblo) s&#243;lo 4 iniciamos BUP y 5 se fueron a estudiar FP. Los otros 25 se marcharon al mercado laboral.</message>
    <name>Paco Bati</name>
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    <message>Hola, Alfredo: Gracias por tu comentario a mi "Primera evaluaci&#243;n" y por tratar de alimentar el debate sobre educaci&#243;n que parec&#237;a alicaido con las vacaciones. 
En cuanto al art&#237;culo de Jos&#233; Saturnino Mart&#237;nez tan s&#243;lo te puedo decir que, entre la opini&#243;n de un profesor de universidad, alejado de la realidad de la ense&#241;anza secundaria y en excedencia forzosa 
( http://webpages.ull.es/users/josamaga/ ) y la opini&#243;n de Mu&#241;oz Molina, me quedo con la opini&#243;n de Mu&#241;oz Molina, por muchos datos estad&#237;sticos que trate de dar Mart&#237;nez. Ya sabes el dicho: "hay mentiras, grandes mentiras y estad&#237;sticas..."
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    <name>An&#243;nimo</name>
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Aclaraciones sobre el 'informe PISA'

Eduardo Vidal-Abarca (Catedr&#225;tico de Psicolog&#237;a de la Educaci&#243;n y miembro del Comit&#233; Internacional de Expertos de PISA) - Valencia - 21/01/2008

En el art&#237;culo &#191;Crisis de la educaci&#243;n? publicado en la edici&#243;n de su peri&#243;dico de 14 de enero, don Jos&#233; S. Mart&#237;nez hace afirmaciones sobre el informe PISA que no se corresponden con la realidad. Afirma que "el 50% del rendimiento educativo de los estudiantes se explica por la posici&#243;n social de la familia y un 18% por la composici&#243;n social de la familia". Estos datos son utilizados para afirmar que "los factores m&#225;s importantes para explicar los problemas escolares suceden fuera del aula".

Los datos del informe PISA 2006 son bien distintos. De acuerdo con ellos, en el conjunto de la OCDE el 14,4% de los resultados en ciencias se explican por estatus socioecon&#243;mico de los estudiantes, porcentaje que baja al 13,9% en el caso de Espa&#241;a. Son los factores internos a la ense&#241;anza los que explican la mayor parte de los resultados escolares. De otro modo no se explicar&#237;a que pa&#237;ses como Corea, Polonia o Chile hayan incrementado sus puntuaciones en lectura espectacularmente entre 2000 y 2006. Esto permite mirar el futuro con esperanza incluso a corto plazo, a condici&#243;n de que se tomen las medidas oportunas. El mensaje de don Jos&#233; Mart&#237;nez es no s&#243;lo err&#243;neo, sino adem&#225;s desalentador, lo que es m&#225;s peligroso a&#250;n. Con una afirmaci&#243;n de don Jos&#233; Mart&#237;nez estoy de acuerdo: "El debate educativo en este pa&#237;s es de escasa calidad".
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>11 ni&#241;os por profesor?? donde?? en las aulas de castigo y con suerte!!</message>
    <name>manuel sayago morales</name>
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    <message>Yo en este caso, a Emilio Fuentes Romero le dir&#237;a, que nos ir&#237;a mejor si en vez de matar al mensajero, us&#225;ramos la argumentaci&#243;n, para debatir y rebatir lo que dice Jos&#233; Saturnino, que s&#237; argumenta con meridiana claridad. A mi el dato de la exedencia forzosa me sobra, y me parece una bajeza. Respecto a la lejan&#237;a de la realidad de las aulas  de secundaria, interpreto que es tu cercan&#237;a, y el ser parte implicada en ellas lo que te impide hacer una an&#225;lisis medianamente objetivo y m&#237;nimamente emp&#237;rico.
Sin duda la estad&#237;stica, aunque sobrevalorada a veces en el an&#225;lisis sociol&#243;gico, es un instrumento  de conocimiento cient&#237;fico mucho m&#225;s &#250;til que el refranero popular, que aunque ingenioso y castizo no deja de tener una cuestionable utilidad en el estudio de la realidad.

Saludos.</message>
    <name>David M.</name>
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    <message>Muchas quejas y muy pocas ideas, trabajo cooperativo y comunicaci&#243;n para seguir mejorando entre todos. Me tildan de no tener los pies en la tierra, pero hay muchos chavales por los que merece la pena entrar en clase con una sonrisa, ilusi&#243;n y ganas. Esa es la mejor ense&#241;anza. &#193;nimo</message>
    <name>Una profe</name>
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    <message>Nunca antes como ahora se ha gastado tanto en educaci&#243;n y nunca los resultados han sido tan malos. Ciertamente sigue haciendo falta m&#225;s inversi&#243;n en educaci&#243;n, por ejemplo para igualar la que se hace en otros pa&#237;ses de nuestro entorno, pero el problema principal no es de financiaci&#243;n. 
Se suele hablar de la cantidad de recursos con los que se puede dotar un centro educativo, desde materiales deportivos diversos, ordenadores, libros de texto gratis para los alumnos, bibliotecas, etc., pero el problema grave es que se ha perdido la idea principal: &#191;para qu&#233; sirve la escuela? Vivimos en plena postmodernidad, seg&#250;n los soci&#243;logos y otros intelectuales, y entre otras cosas se ataca de frente la idea de educaci&#243;n. Se cuestiona el valor del conocimiento, la raz&#243;n y la idea de Ilustraci&#243;n con su esperanza en la emancipaci&#243;n de la humanidad mediante el desarrollo de la ciencia, el estudio y los conocimientos. Lo malo es que se traslada toda esa cr&#237;tica de altos vuelos a la pr&#225;ctica cotidiana de la ense&#241;anza a todos los niveles. Y as&#237; nos va. Las reformas educativas se hacen seg&#250;n patrones de esas ideas postmodernas, despreciando los contenidos de la ense&#241;anza, quit&#225;ndole importancia al esfuerzo y al m&#233;rito, que por prejuicios se asocian a posiciones ideol&#243;gicas conservadoras (como si la propia postmodernidad no lo fuera), etc.
Hace falta un cambio radical del sistema educativo.</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>La educaci&#243;n en Espa&#241;a est&#225; hundida, destrozada, inutilizada...muchos dir&#237;amos simplemente y por clarificar y ahorra en adjetivos que es una mierda!!
Y quien opine lo contrario es que no es educador, ni profesor, ni maestro, ni percibe la realidad porque no le interesa desde su posici&#243;n social.
&#191;Para qu&#233; queremos 2 o 3 millones de universitarios, cuando la mayor parte de ellos apenas sabe leer, comprender y analizar cualquier concepto en cualquier campo? 
Hoy en d&#237;a las universidades est&#225;n llenas de adolescentes veintea&#241;eros que s&#243;lo les interesa acabar r&#225;pidamente (pues es el mejor concepto aprendido en la grandiosa ESO y BAT... no necesito esforzarme para aprobar) y disponer de un t&#237;tulo para luego quejarse de un sueldo tercermundista... y aprender les resbala... para qu&#233; aprender si mis padres me facilitan la pasta, el coche, el m&#243;vil,...???

La educaci&#243;n b&#225;sica ser&#225; un derecho, pero intentar concebir un mundo donde los estudios superiores est&#225;n a al alcance de todos s&#243;lo derivar&#225; en el hundimiento de la educaci&#243;n. </message>
    <name>Otra profe</name>
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    <message>Efectivamente, mejor concebir un mundo donde los estudios superiores solo est&#233;n al alcance de unos pocos... 
(n&#243;tese el sarcasmo)</message>
    <name>David M.</name>
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    <message>David M. dijo
Efectivamente, mejor concebir un mundo donde los estudios superiores solo est&#233;n al alcance de unos pocos... 
(n&#243;tese el sarcasmo)

Se&#241;or M., hay que facilitar el acceso a la universidad a los alumnos pobres, pero alumnos que tengan cierto talento para estudiar, no a cualquiera interesado &#249;nicamente en tener un diploma del que presumir. Seamos sensatos.
No todo el mundo vale para estudiar matem&#224;ticas, o hebreo, o bellas artes. Somos distintos y hay que respetar las diferencias.
Excusas por poner algunas tildes al rev&#233;s pero tengo un teclado extranjero que  no me lo pone f&#224;cil. Yo soy profesora en excedencia y estoy harta del discurso pseudoprogre-pedorro que aborrece las verdades. Piense usted un poquito Se&#241;or M., valemos todos para cantar o para la danza?
Pues por lo mismo no todos valen para estudiar carreras de complejidad grande como las ciencias, la ingenier&#236;a o arquitectura. Un poco de sentido com&#249;n.</message>
    <name>Beatriz</name>
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    <message>NO VALE LA PENA CULPAR A NADIE SOLO DEBEMOS ESTAR CONCIENTES QUE LA EDUCACION DEBE PRACTICARSE DIA CON DIA, SIN OLVIDAR ALGUN DETALLE, CARGAR LA LIBRETA Y CALIFICAR NUESTROS ACTOS, DARLE UNA LABADITA A NUESTRO CEREBRO Y CADA VEZ QUE HAYA ERROR REPETIR NUEVAMENTE, DAR LA VUELTA Y REGRESAR TRATANDO DE SUPERAR ESE ERR0R</message>
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