83.40.46.215 1148 2008-10-24T15:32:53Z 818132 Supongo que el verdadero deporte nacional español es la guerra civil, al menos durante los siglos XIX y XX. Ni lucha de clases, ni empirocriticismo, ni marxismo. Aquí lo que mola es matar al vecino por pequeños odios. Nos lo tendríamos que mirar. Anónimo 222125 1 0 1 26678 83.57.240.105 1148 2008-10-24T16:19:54Z 818257 Gracias kavafic por comentar. No creo que seamos muy diferentes a otros pueblos aunque tengamos nuestra propia historia. En el enlace está el artículo entero muy interesante. Desucbrir la tumbas de Viznar resolverá muchos misterios. Salud PD Hoy mismo ha llegado el exhorto del juez Garzón al juzgado nº2 de Granada para la continuación en los trabajos de exhumación de Dióscoro Galindo y Francisco Galadí Melgar Salud Anónimo 222125 1 0 1 1118 83.39.145.68 1148 2008-10-24T17:34:54Z 818422 Hola Casa, al juez Garzón hay que decirle aquello que decía el estribillo de una conocida canción : "No pares, sigue sigue; no pares, sigue sigue..." Abrazo de viernes. Alvaro de Rioja 222125 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-10-24T23:19:40Z 819170 Espero que el juez Bermudez no pare el proceso. Como siempre muchas dudas. Alvaro cuando he leido este artículo me ha invadido un escalofrío, he perdido las referencias y de pronto he visto a esos fusilados,a sus asesinos y a los enterradores en un espectáculo dantesco supongo que similar a muchas guerras. ¿Cuanto odio, cuanto miedo y cuanto sufrimiento puede albergar el alma humana? ¿Que piensas de esos enterradores que en cualquier momento podían ser enterrados? Un abrazo en la noche y dulces sueños PD Leete el artículo enlazado con la noticia completa (lo tienes en elpost de Lorca) que alucinarás porque los hermanos Homero dicen que enterraron a Lorca con algún símbolo masónico ante una eventuals exhumación. Como mínimo es novelesco y sorprendente. Muchos misterios que se desvelarán con la exhumación. +salud Anónimo 222125 1 0 1 15932 83.39.145.68 1148 2008-10-25T09:20:18Z 819512 Vale Casa, me lo leeré y ya te comentaré. De momento te diré que el tema de los enterradores es la prueba de hasta donde el miedo puede hacer perder valores y principios a la condición humana. Me recuerda el pasaje de la novela de Orwel, 1984, cuando al protagonista le ponen ante el ataque de una rata que le va a devorar el rostro y le ofrecen quitársela a cambio de traicionar a su amada y pedir a los verdugos que se lo hagan a ella. El pobre infeliz acaba cediendo y traicionando todos sus principios a causa del miedo. No olvidemos que es el miedo quién nos pone las cadenas. Un abrazo. P.D. Posiblemente, no lo tengo confirmado, este fin de semana reciba la visita de Hurano. Ya sabes que fuimos vecinos en otro tiempo. Alvaro de Rioja 222125 1 0 1 83.54.29.17 1148 2008-10-26T14:58:05Z 821701 con la de cosas importantes que tenemos pendientes por hacer hoy, y nosotros anclados en el pasado... así nos va, pequeños, así nos va Anónimo 222125 1 0 1 11350 83.57.240.105 1148 2008-10-26T15:10:26Z 821721 Si aprendieramos del pasado no nos estamparíamos tantas veces contra la misma piedra. Yo por mi parte lo tengo todo hecho hoy niño. Anónimo 222125 1 0 1 1118 83.58.221.145 1148 2008-10-26T15:16:05Z 821725 tú quizás, casajuntoalrio. hay mucha gente que no, y que tiene problemas reales más cercanos y, sin duda, mucho más importantes (para ellos, claro). No se debe olvidar el pasado, el problema estriba en estar permanentemente mirando hacia el pasado. que es lo que sucede con movidas de éstas. Anónimo 222125 1 0 1 11350 83.57.240.105 1148 2008-10-26T15:23:28Z 821734 Vale...para los que miran permanentemente al pasado, tal vez tú. Pero tu mismo indicas que no se debe olvidar el pasado. En el caso de las fosas no sabemos ni ese pasado. Y sí,hay cosas más importantes, pero no solo hay un orden de prioridades. En cuanto a las exhumaciones se trata simplemente de que los familiares entierren a sus muertos y de que la verdad histórica de muchos asesinatos sea escrita aunque tenga consecuencias politicas. Anónimo 222125 1 0 1 1118 83.39.145.68 1148 2008-10-26T16:43:31Z 821862 Hola Casa, no se si tu ya conocías a este niñomalo. Yo es la primera vez que le veo por estos foros, pero su estilo me suena...nose, no se, como que me parece recordar algo o alguien en sus formas y contenidos. Como cuando ves una película que no recuerdas haber visto, pero sus secuencias te resultan familiares. Abrazo de domingo Alvaro de Rioja 222125 1 0 1 81.38.235.169 1148 2008-10-26T17:19:39Z 821934 Esperemos que el proceso siga adelante y que, por nada del mundo, se convierta en un espectáculo. La familia quiere respeto, pero ya están ahí los que buscan el morbo, deseando hacer cábalas y demás. Una vergüenza. Esperemos que ese sector, se muestra, ante todo, respetuoso y con la suficiente educación como para no montar de todo esto una feria. Saludos. Anónimo 222125 1 0 1 1985 88.1.107.195 1148 2008-10-26T20:53:49Z 822560 Hola, Casa. Interesante artículo de Juan Luis Tapia el que traes aquí. Qué crueldad inconcebible, ¿no? Qué experiencia terrorífica marcada para siempre en tu corazón: Convertirte en enterrador de tus compañeros para salvar la vida. Igual que en Auschwitz. Gracias por traerlo y por seguir planteando el debate. A ver. No me gusta opinar sobre Lorca, es un asunto que tengo muy cerca y ya hay demasiados opinadores sueltos. Pero me has picado la curiosidad. Dices: "muchos misterios se desvelarán con la exhumación". ¿A qué misterios te refieres exactamente? Un saludo J. Anónimo 222125 1 0 1 3368 83.57.240.105 1148 2008-10-26T21:40:26Z 822669 No se Alvarito. Pero parece no haberle gustado el post. Buena noche Anónimo 222125 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-10-26T21:44:12Z 822679 Espero que se haga y que se haga con el máximo respeto la exhumación de Lorca y de otros muchos enterrados en la cunetas canovas. Pero será imposible no hablar y no opinar. Lo estamos haciendo ya y no se ha comenzado, pero no tiene porque ser malo necesariamente. Un saludo Anónimo 222125 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-10-26T21:53:45Z 822698 Hola Jesús. Supongo que sobre todo las circunstancias de su muerte. Creo que un análisis forense actual podría desvelar el estado en que llegó cuando lo fusilaron.No creo que aparezcan esos símbolos masónicos que menciona el articulo pero tal vez algún detalle. Sobre la muerte de Lorca existe también esta abominable carta: Carta íntega de Manuel Luna a Melchor Fernández Almagro : Muy señor mío y correligionario: Ayer estuve en la embajada y saludé al sr. Lequerica y al sr. Zulueta. Allí encontré a mi amigo el dr. Marañón y salimos juntos. Estoy algo enfermo y quería que me reconociera. Fuimos a su casa de Passy. Yendo en el Metro, sacó un número de “La Vanguardia” del bolsillo y me dio a leer un artículo de V. -“Genealogía de los rojos”- que me ha entusiasmado. Me dijo que le había gustado muchísimo, que le servirá de base y argumento para un trabajo suyo de los que envía a “La Nación” de Buenos Aires. Agregó que tiene V. toda la razón, que todos los izquierdistas de España han sido siempre unos criminales sedientos de sangre y no otra cosa, que el liberalismo, el republicanismo, el socialismo y el acratismo en España no han tenido jamás una sola figura y solo tontos explotables y bandidos explotadores, sin que haya habido entre ellos, desde los comuneros a Negrín, nadie digno de respeto o siquiera mención. Le repito que estaba entusiasmado con su artículo de V. y creo recordar que me dijo que había hablado de él con Lequerica y que éste fue de opinión de que debía ser reproducido por la prensa madrileña. V. quizá no se acuerde de mí. Soy Manuel Luna, de los Luna de Antequera. Yo le conocí en Granada cuando era V. de las Juventudes Católicas. He vivido todo el glorioso movimiento primero en Granada, luego en Zaragoza y algún tiempo en Oviedo, después de la llegada de la columna de socorro gallega. En Granada me he distinguido bastante. Fui de los que asistieron, en una mañana de agosto, al fusilamiento, en el cementerio, ante las fosas abiertas, de setenta rojos, todos ellos bandidos, asesinos, criminales, violadores, incendiarios… Y gocé mucho, muchísimo, porque se lo merecían. Entre ellos estaban el presidente de la Diputación roja Virgilio Castilla, el ex gobernador rojo de Alicante Vicente Almagro, el alcalde rojo de Granada Montesinos (un médico), el ingeniero de caminos y ex diputado constituyente Santacruz, el ex alcalde de Granada Fajardo, el diputado Corro y otros más, médicos, catedráticos, abogados, ingenieros, procuradores, etc. Hicimos una buena limpia. Algunos días después cogimos al gran canalla de García Lorca -el peor de todos- y lo fusilamos en la Vega, junto a una acequia. ¡Qué cara ponía! Abrazaba los brazos al cielo. Pedía clemencia. ¡Cómo nos reíamos viendo sus gestos y sus muecas!Pertenecí a la ronda depuradora de Ruiz Alonso. Pero como le digo tuve que irme por asuntos particulares a Zaragoza y después a Oviedo. En ambas poblaciones ayudé también a la depuración. En Oviedo pasé un rato muy agradable viendo fusilar al miserable de Leopoldo Alas Argüelles, el hijo del repugnante Clarín. Ahora estoy en París y me río mucho viendo el miedo que tiene esta canalla francesa a los alemanes e italianos. ¡Qué diferencia entre nuestra gloriosa España nacionalista y esta Francia corrompida, podrida hasta los tuétanos! Por algo dice Marañón que aquí se ahoga y que está deseando verse en Madrid lo más cerca posible del Caudillo… Volveré a Madrid pronto y espero hacerle en breve una visita en «Ya». Reciba el afecto de su amigo y paisano. Cualquier dato aportará luz al apresamiento y muerte del poeta. Un saludo Jesús Anónimo 222125 1 0 1 1118 88.1.107.195 1148 2008-10-26T23:13:19Z 822967 Hola, Casa. Gracias por transcribir la carta. La carta es, como bien dices, abominable. La conozco bien. La conozco en concreto desde 1999, desde que me la encontré en una exposición en Granada llamada "Hermenegildo Lanz, rudo y sentimental" (Lanz fue un artista amigo de Lorca que padeció un terrible exilio interior; he tenido mucho trato con su nieto Enrique Lanz). Este texto no es muy conocido, y cuando más se difunda mejor. De modo que gracias. Pero no porque esclarezca nada sobre la muerte de Lorca, que no esclarece nada, sino porque revela muy bien lo que fue el franquismo, el ambiente en que se movía esta gentuza, su infame universo moral y político. Lo que quiero decir es que la carta es Verdadera, aunque está llena de falsedades. Es evidente que el tal Luna era un mitómano delirante ansioso por presumir de fascista. El texto está lleno de pequeñas invenciones y exageraciones. No sobre la represión, sino sobre su participación en ella. Unas líneas más y el tipo hubiera presumido de matar al mismísmo Jesucristo. (Él era el soldado de la lanza.) La carta está fechada el 9 de mayo de 1939, es decir, en un momento histórico en que parecía que los fascistas italianos y los nazis alemanes iban a comerse el mundo. El tipo saca pecho, es un charlatán. Es estremecedor todo lo que dice ("hicimos una limpia..."), pero no se puede tomar al pie de la letra en lo que se refiere a Lorca. Me llama la atención que, exceptuando los familiares de Galindo y Galadí, ningún descendiente de las miles de personas enterradas en las fosas de Víznar haya pedido ninguna exhumación. Si hay miles, ¿por qué no hay ninguna otra familia interesada, excepto las de los que fueron asesinados junto a Lorca? Me parece raro. Respeto la decisión de los familiares de Galadí y Galindo de pedir la exhumación. La ley de la memoria histórica los ampara, afortunadamente. Cuanto más se sepa sobre los crímenes franquistas, mejor. Lo que pasa es que vivimos en la Sociedad del Espectáculo (ya sabes, Guy Debord). Me temo que todo lo que rodea el asunto de los huesos de Lorca va a terminar estando más cerca de "Aquí hay tomate", "El Caso" o "Milenio 3" que de la necesaria memoria histórica. ¡Vaya rollo que te he soltado! Un saludo cordial J. Anónimo 222125 1 0 1 3368 83.57.240.105 1148 2008-10-26T23:33:36Z 823010 No se el caso de Granada pero creo que en total le han presentado a Garzón más de 120000 posibles víctimas en el conjunto del estado. No me gustaría en modo alguno que el caso de Lorca ni ningún otro fuera para "aquí hay tomate". Pero bueno las muertes durante el franquismo tienen una obligada cognotación política y será preciso reescribir verazmente esa parte de la historia.Será preciso hablar y será bueno que se hable sin miedo. Sip, es cierto que vivimos en una sociedad del espectáculo y todo va mediatizado.¿Cómo podemos evitar estar mediatizados nosotros mismos? La información veraz exahustiva es la mejor medicina. En cuanto a la carta ya sé que no aclara la muerte de Lorca pero si algo de sus ejecutores. De todas formas estoy más preocupado por que realmente se abran las fosas que por el posible circo. Un saludo y encantado de tu visita Jesús Anónimo 222125 1 0 1 1118 84.126.245.109 1148 2008-10-27T09:13:31Z 823669 Interesante el post que pones Casa, espero que de una vez por todas abran la presunta tumba de Lorca, Dioscoro, Galadi y podamos darles la paz que les nego el franquismo, hay muchas heridas que cerrar, que Garzon consiga su objetivo, salud. Anónimo 222125 1 0 1 9718 83.57.240.105 1148 2008-10-28T11:27:58Z 827008 Un saludo Manolo. Ya sabes que Garzón ha cursado la orden al juzgado de Granada... Gracias por tu visita Anónimo 222125 1 0 1 1118 158.49.140.184 1148 2008-10-28T13:44:23Z 827308 no es que no me gustara el post, casajuntoalrio, simplemente discrepo con el fondo que subyace en él nada más ni nada menos. Mis disculpas si ofendí. niñomalo 222125 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-10-28T13:55:13Z 827322 Tal vez me llego algo abrupto tu coment, pero no hay ofensa niño.No se cual es el fondo a que te refieres pero la discrepancia es libre. Luz e inspiración desde Medina Albaida Anónimo 222125 1 0 1 1118