83.59.142.95 1148 2008-11-30T12:36:28Z 901659 Doy por supuesto que todo el mundo sabe que gran parte de esos vuelos, tal vez 10, se realizaron con el gobierno de Zapatero ya consolidado y con los documentos secretos en su poder y de obligado conocimiento por las secretarías de estado. Namasté y feliz domingo Anónimo 240695 1 0 1 15932 83.59.142.95 1148 2008-11-30T12:38:08Z 901661 ...Y también doy por supuesto que todoel mundo sabe que estos cuadros son del genial Botero. ++++Salud y buenos deseos Anónimo 240695 1 0 1 15932 82.45.204.105 1148 2008-11-30T13:43:13Z 901754 Algo obvio,no? Salud Anónimo 240695 1 0 1 3319 88.23.195.46 1148 2008-11-30T13:50:26Z 901760 Dónde esta dicha manifestación de aprobacion de boca del Presidente del Goberno deEspaña: José Luis Rodríguez Zapatero... ¿Dónde?... Pon un video... casa. Anónimo 240695 1 0 1 27740 83.59.142.95 1148 2008-11-30T15:14:09Z 901873 Obvio e hipócrita por parte del gobierno socialista. Buena tarde guillerme Anónimo 240695 1 0 1 15932 83.59.142.95 1148 2008-11-30T15:23:07Z 901895 Pa ke me entiendas rusbel. Yo voy a tu casa o paso por ella. En una habitación de tu casa o en el pasillo me pegan una paliza de muerte y me sacan los ojos de las órbitas... tú en el cajón de la mesilla tienes la autorización firmada por el gobierno para que me apalicen y demás. Llevas muchos meses en el gobierno y con la autorización firmada en la mesilla (se supone que,si no eres tonta e irresponsable, esos documentos los conoces... Ya me han pegado más de diez palizas en tu casa... ¿Que hace falta? ¿Qué venga Zapatero a darme la paliza personalmente? ¿Qué parte es la que no se entiende? Si hay algo que se escapa a la mente de este pobre pueblerino que lo expliquen. Mientras buscan explicaciones voy a por tiritas y mercromina (por desgracia los presos de Guantánamo precisan algo más). Buena tarde de domingo y que dios reparta suerte --mal lo tenemos--- porque nuestros gobernantes está demasiado ocupados.. saLUZ y ni un paso atrás Anónimo 240695 1 0 1 15932 79.153.151.9 1148 2008-11-30T20:02:41Z 902360 Casa...Gracias corazón mío, por el esfuerzo que has echo en dicha explicación... Pero me sigo diciendo... Si el "gran palizón" que te dan en mi casa yo no estoy, porque el gobierno de ella en esos momentos no me pertenece ni veo lo que hace el "mandatario" que en esos momentos la gobierna. ¿Que culpa me pueden achacar a mi de dicha acción?... Es qué este pobre hombre (Zapatero), tiene la culpa de todo...Hasta del toro que mato a Manolete. Incorporo con tú venia, una reseña aclaración del Gobierno actual de España. En un comunicado difundido por el Ministerio se confirma que ha abierto una investigación interna para "localizar eventualmente cualquier documento sobre esta materia", al tiempo que reafirma "su pleno compromiso con la defensa de los Derechos Humanos". Exteriores asegura que ha actuado "siempre con plena transparencia y plena cooperación con la justicia". El diario EL PAÍS publica hoy un documento redactado el 10 de enero de 2002 , y calsificado como"muy secreto", en el que el entonces director general de Política Exterior para América del Norte del Ministerio de Asuntos Exteriores, Miguel Aguirre de Cárcer da cuenta de una reunión con el consejero político-militar de la Embajada de Estados Unidos en Madrid en el que se daba constancia de que EE UU iba a iniciar el traslado de presos de Afganistán a Guantánamo, pidiendo"autorización del Gobierno español para utilizar algún aeropuerto de nuestro país" en caso de emergencia. El titular de exteriores Moratinos, en declaraciones en Doha recogidas por EFE, donde participa en la Conferencia de Financiación del Desarrollo de la ONU, ha asegurado que el Gobierno llegará "hasta el final" en la investigación del caso, para "arrojar" luz sobre este asunto. El ministro ha insistido en que el Gobierno y su ministerio están comprometidos en "la defensa de los Derechos Humanos" y, ha recalcado: "No tenemos nada que ocultar". Tras reiterar su compromiso con la justicia, el ministro de Asuntos Exteriores ha señalado que "no tenía constancia" de la existencia del documento al que se refiere hoy EL PAÍS. "El equipo anterior tampoco nos había notificado sobre estos supuestos vuelos de la CIA", ha subrayado Moratinos. En relación con la misma cuestión, el Ministerio de Asuntos Exteriores asegura en un comunicado que este departamento ha actuado "siempre con plena transparencia y plena cooperación con la justicia". El Gobierno español "no ha permitido, ni permitirá, ninguna violación de los mismos en su territorio en relación con los llamados 'vuelos de la CIA", se añade en ese comunicado. Besiko... y besikos festivos. Rusbel. Anónimo 240695 1 0 1 26831 83.59.142.95 1148 2008-11-30T21:00:38Z 902454 Todo indica que más de 200 presos ilegales fueron trasladados a Guantánamo atravesando o haciendo escalas en suelo española entre 2002 y 2008. Así lodenuncian diferentes medios y así lo recoje amnistía internacional en su informe Destinos inconfesables obligaciones incumplidas. En dicho informe se incluye una petición de firma que yo realice al gobierno español. He de decir que el Gobierno, por lo menos en mi caso, me envío un mensaje en el que decía que no le constaba y abrían investigaciones( he tratado de recuperar el mensaje pero no ha sido posible). Muchos de estos vuelos fueron realizados con el gobierno de Zapatero ya consolidado y sin la excusa del cambió o de ser recien llegados. Se supone que nuestro gobierno tiene la responsabilidad política de cuanto sucede en nustro territorio, sobre todo en materias tan sensibles como las trasgresiones a los derechos humanos. Si Zapatero y el PSOE gobiernan desde hace seis años y todavía no saben lo que tienen firmado tengo que concluir en que o son pésimos o negligentes gestores, o son malintencionados y se hacen "el orejas" como si no supieran nada o simplemente son tontos a las tres al no enterarse que es lo que tienen firmado en el cajón de su "mesilla". La salvedad es que no es el cajon de lamesilla de tu casa sino los archivos de la secretaria de estado. Archivos que, perdona que te lo diga,no creo que no fueran revisados tras lapolémica y deseada salida de lasfuerzas españolas de Irak y de las reiteradas denuncias sobre los vuelos y la ilegalidad de guantánamo. Espero que en los próximos días aporten nuevas informaciones y que las investigaciones que dicen han abierto den resultados. Pero lo que sabe el pais ellos lo saben hace días, y mucho más. Yo me siento engañado y no bastan ya las buenas palabras y las promesas. Estamos hablando de Derechos Humanos y tortura. Guantánamo sigue existiendo . El año pasado hay constancia segun informa público de dos vuelos al menos con escalaen Rota. De hecho el gobierno portugués ha confirmado que hasta diciembre del año pasado, sobrevolaron su espacio aéreo. La Cadena SER ha confirmado que entre febrero y diciembre del año pasado, al menos dos de esos aviones hicieron escala en la base española de Rota (el 22 de junio y el 30 de septiembre). Los datos se pueden confirmar en un informe enviado de Portugal a Bruselas. Por su parte, fuentes del gobierno consultadas por la Cadena SER aseguran desconocer la existencia de estos vuelos, aunque los consideran altamente improbables. El paso de vuelos por bases de utilización conjunta se rigen por el convenio bilateral acordado entre España y Estados Unidos. Se da la circunstancia de que estos dos vuelos, de junio y septiembre, hicieron escala en Rota pocos meses después de que España endureciese este acuerdo, obligando a EEUU a informar al gobierno de España de todas sus actividades militares y de inteligencia en territorio español. La historia de los hechos El 22 de junio y el 30 de septiembre dos aviones militares americanos C17, salieron de la base española de Rota con destino a Guantánamo, según la información facilitada por el Ministerio de Obras Públicas, Transporte y Comunicaciones de Portugal a petición de un diputado portugués interesado en saber si continuaban los vuelos de la CIA. El primero de estos aviones aterrizó en la base de Rota a las 04h de la madrugada del dia 22 de Junio y despegó a las 07h54. El segundo, llegaría a las 16h10 del 30 de Septiembre y reemprendería su vuelo, a las 19h50. El listado faciitado por las autoridades portuguesas al que ha tenido acceso la Cadena SER incluye 56 vuelos realizados entre Junio del 2005 y Marzo del 2008 de los que "el Instituto Nacional de Aviaçao Civil" de Portugal no dispone de información concreta por tratarse de vuelos militares de los que 23 vuelos se habrían realizado finalizada la investigación del Europarlamento en la Comisión Temporal sobre los Vuelos de la CIA, clausurada en Febrero del año 2007. Casablanca (Marruecos) es el aeropuerto más utilizado para estos nuevos vuelos militares con origen o destino en Guantánamo, aunque además de utilizar Rota en dos ocasiones, hay constancia de dos despegues con destino a Guantánamo desde la base británica de Mildenhall en marzo y Agosto del año 2007. Buena semana amiga Anónimo 240695 1 0 1 1118 79.153.151.9 1148 2008-12-01T02:18:24Z 902895 casajuntoalrio... Amor de mis dichas y desdichas políticas. Antes que nada: Los españoles fuimos llamados a las urnas el domingo 14 de marzo de 2004. Y gano el PSOE. Los españoles fuimos llamados nuevamente a las urnas el 9 de marzo del 2008, gano el PSOE. Luego hacen un cómputo de CUATRO AÑOS Y OCHO MESES. Como Poder Ejecutivo del Gobierno de España. Salidos de las Urnas por el Voto Soberano del Pueblo y abalados por Nuestra Carta Magna. Me veo obligada hacer esta aclaración más que nada porque tú dejas dicho: "Si Zapatero y el PSOE gobiernan desde hace seis años y todavía no saben lo que tienen firmado tengo que concluir en que o son pésimos o negligentes gestores, o son malintencionados" Como ves no son SEIS AÑOS.... Ya sé que ¡claro! En estos cuatro años y ocho meses que llevan... han trabajado muchísimo y bien. Por lo que no me extraña... Que a muchas personas les parezcan que llevan un montón de años POR TANTISIMAS LEYES QUE HAN SACADO Y HAN PUESTO A FUNCIONAR AL PAIS.../... No así puede decirlo el Gobierno de ocho años de Señor Aznar. .../... Sin han puesto a funcionar al país... A pesar de LA CANTIDAD DE PTATAS CALIENTES QUELE HAN AROJADO... Y eso cualquier persona ecuánime lo ve... Ahora bien... Después de que han CAMPADO A SUS ANCHAS LOS AMERICANOS SOBRE EL CIELO DE NUESTRO PAIS. Queremos que EL QUIJOTE de Zapatero en dos días, vuelva hacer LA GRAN HOMBRIA Y DEMOSTRACION DE ETICA Y HONOR EN DEFENSA DE SU PAIS, OMO LO HIZO: CUANDO A LOS DOS DIAS DE COGER EL CARG, ANTE EL DESFILE DE LAS FUERZAS ARMADAS DE NUESTRA NACION, NO SE LEVANTO ANTE LA BANDERA DE LOS EE.UU. QUE EN ESOS MOMENTOS, REPRESENTABA, LA GUERRA, LA SANGRE Y EL GENOCIDIO QUE ESTABA EJECUTANDO SU PRESIDENTE DURANTE TANTOS AÑOS. ES ESE GESTO...¿NO DEFENDIO ¡AHÍ! LOS DERECHOS HUMANOS? -¿ESPAÑA NO VIO ESO DE ESA FORMA, ESPAÑA NO HIZO ESA LECTURA?- ¿QUE PRETENDE AHORA, LOS DETRACTORES DE ZAPATERO. ¿QUE ANTE LA VERGUENZA DE GUANTANAMO... LES DECLARE LA GUERRA A LOS EE.UU.? ... ¡HOMBRE, QUIJOTE... PERO NO GILIPOLLAS! Perdonar el exabrupto En política, no siempre se puede hacer LA PROEZA que ese hombre Zapatero, realizo en El Desfile de Las Fuerzas Amadas de España… Para eso, hay que tenerlos bien puestos en la OCASIÓN. Pero para esto PARA, PARAR LA PATATA CALIENTE , del cachondeo de vuelos en los cielos del Territorio de España, que tienen los EE.UU. como PATENTE DE CORSO… Pues la verdad… VISTO LO DE LA BANDERA, no me extrañaría nada que se lo se HICIERAN LOS “LONGUIS” en DOS VUELOS. Fijémonos y Pidamos cuentas primero AL QUE SE TOMO A CACHONDEO… LOS VOTOS QUE DURANTE OCHO AÑOS LE PERMITIERON GOBERNAR ESPAÑA .. COMO LE SALIO DE LOS COJONES AL SEÑOR AZNAR… VAMOS … QUE NO GOBERNO NADA …. TAN SOLO PARA QUITAR DERECHOS A LOS ESPAÑOLES. Ó ES QUÉ… DE TODO ESO Y MÁS… ESPAÑA NO SE DA CUENTA. Casa… No me digas qué no es una gozada este dialogo. Un beso y no seas huraño conmigo… Que sino se nos va a mosquear nuestro chico Hurano, nuevamente, creyéndose que nos estamos pegando. Un beso amigo. Rusbel. Anónimo 240695 1 0 1 26831 83.59.142.95 1148 2008-12-01T07:39:32Z 903034 ...ya sabía que lo de los seis años traería cola ja ja ja.Te recuerdo que di mucha caña para que ganara Zp y lógicamente se exáctamente eltiempo que llevan en el poder. Ni meparece mucho ni creo que haya hecho tanto. De todas formas eres rápida para hacer leña ja ja ja. Actualmente de Quijote nada, cada día más parecido a Rajoy en esa salsa política centrista en la que michos socialistas podrían ser delPP y nadie notaría las diferencias. También te recuerdo que muchas de las leyes aprobadas están pendientes de aplicación y algunas son limitadas o inexistentes. La de <memoria historica una verguenza. E insisto ha habido en esos casi 5 años más de nueve vuelos cuya obligación del gobierno era conocer. No hacerse el LONGUIS.Si al Gobierno y las secretaría de estado de esteriores no saben lo que tienen en el cajon y si al gobierno no le podemos pedir responsabilidad porque se hace el LONGUIS...¿ a quien se las pedimos? Un saludo PD. No se debe confundir la dignidad con se gilipollas Anónimo 240695 1 0 1 1118 147.84.17.228 1148 2008-12-01T09:21:06Z 903195 creo que hay una diferencia entre el pecado de omisión y el de acción. tú, puede ser que no te enteres de lo que se está cociendo en tu cocina, y tienes tu responsabilidad por ello, por panoli, o simplemente por no tener operativos tus canales de información; otra cosa es que seas tú el que le eches la sal al plato o decidas lo que se cuece. la ignorancia en muchos casos puede ser muy lesiva, pero desde luego la acción intencionada y consentida lo es siempre. besito lunático aránzazu 240695 1 0 1 83.37.122.23 1148 2008-12-01T15:04:49Z 903763 Está claro que el acuerdo con EEUU fué cosa de Aznar. Zapatero asegura no haber tenido conocimiento de la continuidad de dicho acuerdo durante su mandato. Moratinos abre una investigación para aclarar todo el asunto. Yo, en principio, quiero creer a Zapatero y concederle el beneficio de la duda. Puede que haya pecado por desconocimiento, quizás le hayan fallado sus servicios de informanción, quizás se le haya bloqueado la información desde otras instancias que tengan cierta autonomía de funcionamiento y haya sido víctima de un "minicomplot" o "puñalada trapera". También pueda ser que tuviera conocimiento y sea responsable de ello. Antes de condenar a Zapatero, me gustaría hacer una consideración que se está pasando por alto y que no es otra que su decisión de retirar las tropas de Irak nada más tomar posesión de su cargo. No le tembló el pulso a la hora de hacerlo. Este espíritu demostrado en su momento es contradictorio con una postura contraria en el caso de ceder ante EEUU en lo de los vuelos. En cualquier caso hay que abrir un compas de espera hasta ver en que acaba todo, pero yo en un principio abogo por la inocencia de Zapatero mientras no se demuestre lo contrario. Abrazos Casa. P.D. ¿Como va lo del abandono del tabaco? Espero que ya dominado. Alvaro de Rioja 240695 1 0 1 83.59.142.95 1148 2008-12-01T22:58:42Z 904911 Aranzazu y Alvaro estamos de acuerdo en lo esencial. No obstante no acepto demasiado el "yo no sabía" de un presidente...¿A quién le preguntamos entonces? Esperaremos... 1 abrazo Anónimo 240695 1 0 1 15932 83.37.122.23 1148 2008-12-01T23:12:55Z 904959 Totalmente de acuerdo Casa, el "yo no sabía" es un fallo imperdonable de organización y tiene su responsabilidad incuestionable. Lo otro, el "yo si sabía" sería algo peor, ni más ni menos que complicidad en la comisión de delitos contra la humanidad. De Aznar ya sabemos en donde se sitúa,de Zapatero espero y deseo que se confirme solo el primer supuesto. En caso contrario me llevaría una gran decepción que estoy seguro(es un deseo)no se va a producir. Un abrazo. P.D. No me has dicho como va lo del tabaco. A VER SI ME DAS UNA ALEGRÍA. Alvaro de Rioja 240695 1 0 1 83.59.142.95 1148 2008-12-01T23:16:10Z 904962 Tres semanas sin fumar...Bien, sorprendentemente bien. Comienzo a no acordarme demasiado. Un abrazo Anónimo 240695 1 0 1 15932