CASAJUNTOALRIO

Opino igual que tú. Después de lo que han hecho, que han querido manipular al pueblo, que han querido influir en su voto, que incluso han pedido el voto para un partido como si los que tuvieran otra opción estuviesen cometiendo un pecado, metiendo MIEDO, su gran baza (y la del PP) para llegar al poder... después de todo eso merecen que se queden solos, como una institución privada que es, que se autofinancien... se acabaron las subvenciones y vivir de la caridad.

Ayer tuve que escuchar a un cura de donde yo soy, de Tenerife, intentando influir una vez más en el voto del pueblo en favor de Coalición Canaria y Partido Popular, diciendo que el Estado no financiaba las obras en la Catedral de La Laguna, que era la única Catedral cerrada al culto por su culpa... y yo me pregunto, ¿eso no es privado? ¿No es de la Iglesia? ¿Por qué no dejan de mendigar y la arreglan con los millones que tienen ahorrados de tanta cestita que pasan por las iglesias? Si están tan forrados que aquí en La Laguna han montado una televisión local privada... y todavía pretenden que les den limosma para arreglar una cosa que han dejado estropear ellos... Ay que joderse.

Muy interesante ...Pero ya sabemos que desde hace tiempo que podriamos decir inmemorial lo que es el "rebaño" ( sin que nadie se ofenda) no tiene ningun peso dentro de la llamada curia Roma hace i desahace a su antojo y no le importa perder un puñado de fieles porque los gana por otro lado ...Dentro de la Iglesia hay movimientos mas o menos progresistas que estan casi marginados ...Por eso es dificil cambiar unas estructuras ancladas en el pasado
Salud

Ahora mismo acabo de escuchar que la iglesia ha perdido dos millones de euros con la crisis delas subprimes. Resulta que el dinero del cepillo acaba en Gescarteras, o a través de sus sociedades de inversón en fondos de alto riesfo o lo que es peor en participaciones en empresas que fabrican armamento. Mientras se les exime de impuestos. Es urgente la separación iglesia estado. Sobre los bienes de la iglesia: revisión y amortización.
Un saludo y gracias por tu visita expediente

Sobre el peso de los católicos en su jerarquía solo pretendo ponerlo de manifiesto. Ellos verán mientras no nos afecte a todos.
Lo que me parece alarmante es los beneficios de que gozan y que se deben acotar
Un saludo finger

Ya se sabe, desde hace tiempo, que el estado vaticano es una monarquía absolutista. Por eso actúa como actúa. Los movimientos de católicos progresistas estarán siempre condenados al fracaso porque se alinean con el pueblo llano y no con el capital y los poderosos caciques de América Latina. Presumen de cristianos, qué desvergüenza. Ellacuría, Sobrino..esos si que son cristianos. Poe eso acabaron marginados, vilipendiados por la jerarquía. Llegado el caso, sin alguno de estos díscolos tienen que ser eliminados, pues se le elimina como le sucedió al Arzobispo Romero. Secuaces que se encarguen de estos trabajos nunca les van a faltar, mientra ellos miran hacia otro lado, solo tenemos que recordar su conducta durante los años del franquismo es España.

Yo espero que se denuncie el Concordato de una vez por todas si gana Zp. Saludos.

-Hola Dios, ¿Como estas?
-Bien hija… bien
-¿Me conoces?
-Sí. Te he visto muchas veces-
-¿En dónde, Dios?
-En los lugares donde yo suelo estar.
¿En la iglesia no será?....
-No, yo no estoy en las iglesias
¿Quizás me vistes dando la una manta y leche a una mujer embarazada, que llegaba en una patera.
-Sí, y en otros lugares parecidos, donde la miseria no tiene palios de oro.

untoalrio Un abrazo.

Alvaro el tema de los teólogos de la liberación es especialmente grave. Ellos en su buena voluntad permanecieron fieles al Vaticano (Cuando deberían haber provocado un cisma en America latina) y fueron abandonados a su suerte. Actualmente están marginados y perseguidos e incluso se ven obligados a abandonar la docencia con en el caso de la universidad de Granada. Las posturas inmovilistas vaticanas son la perfecta cobertura para las políticas de derechas. La jerarquía española lo demostró llevando a Franco bajo palio y lo sigue demostrando cada día con su beligerancia política a favor de la ultraderecha pperiana. Mientras continúan con sus negocios y los cristianos de base son elfolklore de las misas con sus guitarras. Y conste que a estos últimos los respeto completamente.
Un abrazo

Dios te oiga (juas) Marcos y que Zp los ponga en su sitio.
Un saludo

Pues si carisdul, si dios existe, donde seguro que no está es en la CEE o el Vaticano
Un abrazo

Los beneficios de los que goza la Iglesia y mas la de aqui es debido a su apoyo a la Dictadura ..Son unos beneficios y unos derechos que NADIE y repito NADIE se a atrevido a derogar...Siempre a todos los politicos incluso los de Izquierdas les ha dado mucho miedo la Iglesia Espero que se arregle lo del concordato y las cosas empiezen a funcionar como en cualquier pais aconfesional ....

A ver lo que hace ZP que no las tengo todas conmigo. (fijate que estoy dando ganador a Z). Como no gane echate a temblar
Salud

Que razón tienes Casa. Los teólogos de la liberación tendrían que haber provocado un cisma. No lo hicieron porque, a diferencia de la jerarquía vaticana, son gente que iba de buena fé por la vida. La actuación de la iglesia con estos idealistas, no es más que la nueva forma de Inquisición adecuada a estos tiempos. Ahora ya no les dejan quemar herejes en la hoguera y buscan otras formas de eliminar al discordante. Bueno, alguno ha salido en ataud, como el anteriormente mencionado arzobispo Romero.
También estoy de acuerdo contigo en cuanto a tus dudas sobre ZP y su forma de acabar con los privilegios de la Iglesia. No lo hará de forma tajante y con prisas, sería contraproducente. Yo confio en que lo haga con inteligencia, poco a poco, ocupando terreno sin provocar terremotos. Hay que tener paciencia y dar un muy largo margen de confianza, porque si el PP vuelve a gobernar nos van a intentar catequizar a todo trapo.

Bueno, no sé si me queda algo que decir, porque estoy muy de acuerdo con el post y con los comentarios,¡ Desde luego espero que tenga razón casajuntoalrio y gane Zapatero, aunque aún le queden por resolver cosas como la separación Iglesia-Estado y poner en su sitio de una vez a la Jerarquia de la Iglesia; porque como saliera el PP lo tenemos negro-negrisimo entre la Ultraderecha nostalgica de Franco y el Ultracatolicismo de Rouco Varela con la Inquisición de Gasco ( yo pensaba haber sacado un post de ese nombramiento que dices casa)....¡mejor no pensarlo!, habría que afiliarse todos/as a la Izquierda más radical y ¡A las barricadas...! para hacer una oposición bien dura al PP y que tuvieran que declarar Elecciones anticipadas, pero mejor que no salgan elegidos. En fin, y lo de los Teologos de la Liberación, pues lo que dice Alvaro de Rioja, ahora ya no queman en la hoguera, pero si disientes te expulsan de otra forma, te retiran del camino de forma solapada, te hacen la vida imposible, no te dejan ejercer tu trabajo en ningún medio, te hacen el vacio, en fin...y como en el caso de Monseñor Oscar Romero y alguno más que no se sabrá siquiera, a no ser porque alguien desde dentro de la misma Iglesia sea tan critico como para publicarlo preservando su identidad...¿habeis leido "Secretos del Vaticano 2035" de un autor que ahora mismo no recuerdo...pero se puede buscar por el título, pues revela ese tipo de secretos?, no sé cuanto es verdad y cuanto no, pero creo que si debe haber mucho... pues como dice Alvaro salió en un ataud, y se culpó a los paramilitares, pero quien sabe si con la complicidad de la Iglesia complice de los poderosos y terratenientes; y ahí está la misteriosa muerte de Juan Pablo I sin ir más lejos, porque a los Pontifices que intentan ser distintos también se los quitan del medio ó lo intentan. Por cierto Benedicto XVI también fue instructor para la Doctrina de la Fe (=Inquisición), a mí me regalaron antiguamente un libro del susodicho, y aunque dí las Gracias por Educación, me daba tan mal Fario que nunca leí ni una página....pero esta historia ya la contaré en otra ocasión...
Vamos resumiendo, va una diferencia abismal de lo que según el Evangelio, Jesús quiso enseñar a sus díscipulos y consiguientemente la futura Iglesia y lo que la Iglesia de Roma y concretamente la CEE han puesto en práctica durante todos estos siglos de Historia, ¡Si Jesucristo volviera a hacerse Hombre y se hiciera presente en Nuestro Mundo, estoy segura que se escandalizaría de como su Iglesia ha distorsionado sus Enseñanzas y volveria a escandalizarse de muchas cosas, y a llamarles hipocritas y fariseos, sepulcros blanqueados,...etcetera. Bueno no me enrollo más, como siempre hasta el dia de las Elecciones, el 9M TODOS/AS A VOTAR MASIVAMENTE PARA VENCER A ESTOS FASCISTAS DEL PP Y DE LA IGLESIA, A POR EL 80% Y EL 9M POR LA NOCHE A CELEBRAR LA VICTORIA SI GANA EL PSOE. Un Abrazo.

Kasandraii, estoy de acuerdo con tu exposición sobre las diferencias entre la doctrina cristiana y los comportamientos de la jerarquía católica. A finales de los años 50, el cura que daba clase de religión en mi colegio nos preguntó en donde creiamos que se debia buscar a Jesucristo . La mayoría de los alumnos repondieron que en la parroquia de su barrio y alguno más universalista dijo que en el Vaticano. Yo contesté que, si tuviese que buscar a Jesús en la tierra, iria al Pozo Del Tio Raimundo a buscarlo antes que al Vaticano. ¿Por qué, me preguntó el cura? Porque, de estar en algún sitio, Jesús estará alli donde haya miseria e injustucias que remediar y El Pozo es un buén ejemplo. Yo tenía por aquel entonces 16 años y estaba en el comienzo de mi etapa crítica con la religión y los curas. No hubo ningún tipo de represalia por parte del profesor. Yo seguí en la misma línea y, al final de curso, me dió un Notable. Más tarde me contaron que aquel cura era amigo y colaborador del Padre Llanos..

Gracias Alvaro y Kasandraii por vuestro tiempo y vuestros coments.
Yo respeto a los cristianos de base que construyen su doctrina con la interpretación más literal del evangelio. No obstante mi sensibilidad va más en la línea de que disponemos de una conciencia y una ética inherente a nosotros mismos. Quiza de las pocascosas nosometidas al relativismo sociocultural. De ahí que considero que ninguna religión aporte nada que no tengamos ya. Por otra parte de nada sirve predicar a Cristo si estas propuestas se enmarcan dentro de una iglesia que es contraria a ellas.
Un abrazo y el domingo buen voto

Parafraseando a Barney Gamble, yo sólo digo que con representantes como éstos...

... Jesucristo debe estar revolviéndose en su tumba!!!!!

Ejem, igual no le sienta bien a alguien...

Bueno escoces no es el momento pero de la historicidad de Jesucristo también se puede hablar. Y sobre el montaje posterior ni te cuento. El caso es que la franquicia esta en manos de demonios como Rouco y Ratzinger
Un abrazo

El cristianismo, como todas las religiones, derivan de la necesidad de trascendencia que el hombre se ha impuesto desde que su evolución como especie le dotó de raciocinio, es decir, desde que adquirió la capacidad de pensar y cuestionarse su propia existencia. La imposibilidad de explicarse a si mismo sus dudas acerca de el dilema fundamental " de donde venimos y adonde vamos", hizo nacer las religiones que, a base de dogmas, revelaciones y liturgias dieron al hombre una salida fácil a sus tormentos existencialistas. Después de los primeros pasos, los más espabilados se dieron cuenta que se había descubierto un filón para obtener el poder de los menos lúcidos y, así, nacen las distintas confesiones que, no son otra cosa que el perpetuarse en el poder a costa de la ignorancia de las masas.
En cuanto a la figura de Jesucristo, ya se que está cuestionada su existencia por muchos historiadores. Se dice que Jesús fué un personaje de ficción, como Don Quijote o Roben Hood. No me importa, a mi me da igual si fué real o imaginario. La verdad es que la doctrina que emanó del personaje es ejemplar. Y, para terminar, una pregunta :¿A quién no le gustaría ser Don Quijote, Robeen Hood o Jesucristo?

El personaje probablemente existió pero sus principales mitos es casi seguro que fueran un montaje establecido por las jerarquías a partir de los primeros siglos. Existe documentación para comprobar que los principales mitos ---la virginidad de María, el anuncio del Angel, la crucifixión y la ascensión a los cielos---están recogidos de forma igual e incluso con los mismos nombres que los católicos, en otras religiones anteriores y en antiguas creencias basadas en la astronomía y la interpretación astrologica. En cuanto a la doctrina de cristo ahí está como están otras muchas de muchos de los sabios que ha habido en el mundo. No voy a entrar a valorarla pero si insistiré en que está completamente mediatizada por el Vaticano y que los cristianos mas literales y comprometidos o no representan nada en la iglesia católica o simplemente son abandonados o marginados. Respectoa tu pregunta en fin tenemos tantos retos cercanos que sin dejar de plantearnos las metas mas lejanas tenemos muchos retos día a día que nos permiten ser algo quijotes. Pero vamos...yo ni me lo planteo.

Completamente de acuerdo, casa...Los mitos como el de la virginidad de María, la naturaleza divina de Jesús, los milagros y todo lo demás, son simplemente el folclore que se han ido inventando en torno al personaje para servirse de el y que nada tienen que ver con la filosofía que emana de su mensaje. Realidad o ficción, si despojamos a la figura de Jesús de los mitos, lo que queda son las inquietudes de un hombre bueno que, en su tiempo, luchó por un mundo mejor y más solidario.

Un abrazo Alvaro, gracias por tus visitas y encantando con las coincidencias
Un abrazo y buen voto