83.57.240.105 1148 2008-09-26T10:02:20Z 755143 Los datos son de la Coordinadora para la Prevención de la tortura. Podeis verlo en este enlace http://www.nodo50.org/tortura/spip/article.php3?id_article=5421 Namasté Anónimo 205413 1 0 1 1118 89.7.5.245 1148 2008-09-26T12:37:01Z 755476 Casa, quien lo haga mal que lo pague, pero hay que tener mucho cuidado con esto. En este país y delante de un Juez, te lo digo por experiencia, tiene mas derechos un delincuente que uno, o que un policía. Un abrazo. Anónimo 205413 1 0 1 26181 83.46.36.27 1148 2008-09-26T12:42:49Z 755490 Casa, habría que ver caso por caso y supuesto por supuesto, en las cárceles la gente qeu vive no son hermanitas de la caridad precisamente, en Madrid de apuñalan por tner el pelo de cierto color o besar a alguien del mismo sexo. Y en un estado democrático, con derecho como el nuestro, las mafias, los delincuentes, los chorizos, todos torturan a los ciudadanos y a la policía, día si, día también, no seré yo quien defienda a la policia ni al sistema, pero son temas a tratar con cuidado. Y caso por caso. Anónimo 205413 1 0 1 17343 83.57.240.105 1148 2008-09-26T14:22:23Z 755661 Hola represaliado la verdad es que me parece exagerado lo que dices. No creo que los jueces tengan menos derechos que los delincuentes. Deberían tener los mismos derechos legales que cualquier ciudadano. No siempre se respeta. Salud Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-26T14:30:38Z 755682 Hola Juanra. El articulo recoje una información estadística. Organizaciones como Amnistía einformes de ONU recojen información sobre España y las trasgresiones a los DDHH. Caso por caso, de acuerdo, pero cuando hay tantas muertes algo falla.En el caso vasco de forma interesada por la interpretación torticera de las leyes. Sugiero leer también el informe http://www.prevenciontortura.org/spip/spip.php?article58 Namasté y feliz tarde de viernes Anónimo 205413 1 0 1 1118 85.57.65.163 1148 2008-09-26T14:36:15Z 755689 Están muy bien los datos. Qué carallo!! Ya está bien de tantas hostias. Creo que la gente que hemos probado en nuestras carnes, la prepotencia y el miedo de los cuerpos de "seguridad" en algún momento... no sabemos de esos derechos. Claro que hay de todo. En todas partes. Salud y justicia.- Anónimo 205413 1 0 1 4423 83.57.240.105 1148 2008-09-26T14:42:54Z 755702 Cuando he leido muertes en la cárcel, he pensado,¡ claro son mayores...! Pero luego he visto que es gente bastante joven y con muertes presumiblemente evitables.Todavía tenemos frescos los videos de Layetana de los Moços de Escuadra. Igualmente los tres menores. Salud hurano y buen fin de semana Anónimo 205413 1 0 1 1118 85.57.65.163 1148 2008-09-26T15:49:30Z 755840 Lo tendré, sin duda. Toca cine, Hellboy...je je. Un abrazo. PD.- Pasa tú también un buen finde. Anónimo 205413 1 0 1 4423 87.218.96.90 1148 2008-09-27T09:37:49Z 756907 Pues es una cifra bastante baja, a tenor de la población de presos que hay en España y de la cantidad de gente que al cabo del año es detenida. Que la gente apechugue más y se suicide menos y así bajará la cifra. Pedro 205413 1 0 1 88.16.141.222 1148 2008-09-27T11:01:46Z 757007 ES VERDAD QUE VERGUENZA HAY QUE PARAR ESTO COMO SEA!!!!!!!!!!! Y YO TENGO LA SOLUCION, QUE NO SE DETENGA Y NO SE META A NADIE EN LA CARCEL PARA QUE NO SE MUERAN LOS POBRECITOS. QUE ESTO SEA EL OESTE, LA LEY EL MAS FUERTE Y SALVESE QUIEN PUEDA. ESPAÑA PAIS DE IGNORANTES E HIPOCRITAS 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-27T18:21:23Z 757661 Hola Pedro no es baja cuando se trata de muertes innecesarias o evitables como pueden se muertes en detenciones o suicidios en carcel. Hay que tener en cuenta que en esos momentos los responsables son el estado y la sociedad. Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-27T18:23:53Z 757669 Para el ignorante e hipócrita que vive en España.Eres un payaso. Anónimo 205413 1 0 1 1118 213.37.142.126 1148 2008-09-27T19:17:06Z 757760 que mala es la ignorancia, y que burdo el bufon el ignorante; se puede poner usted como quiera ,pero el pais vasco es una parte fundamental de españa; y tiene usted la suerte de vivir en un estado garante de los derechos humanos , democratico y tolerante; sobre todo con los indigentes mentales; pero de todo hay en esta vida maketo; hala siga usted diciendo estupideces, que lo esta haciendo de lujo.Me encanta su estilo usando la tecnica del impotente; cuando no se tienen argumentos, un buen insulto.hala a cascarla a la herriko, que se calienta el kalimotxo paleto.viaje y lea ,lo mismo se le pasa lo suyo. harry 205413 1 0 1 213.37.142.126 1148 2008-09-27T19:27:45Z 757780 aunque le jorobe, le voy a contar dos secretos, los reyes magos son los padres, y usted vive en españa, le ponga a su terruño, el nombre que le ponga; no tiene usted categoria ni para ser aspirante a vasco, por mucho que lo intente aparentar. agur bugre pepelerdo. harry 205413 1 0 1 85.57.65.163 1148 2008-09-27T19:40:33Z 757802 Anda, que vaya fauna que tienes House. Todo un ecosistema. Buenas noches. Anónimo 205413 1 0 1 4423 83.57.240.105 1148 2008-09-28T07:37:25Z 758356 Hola Harry. Muchas gracias por comentar. Quiza su comentario es lo mejor de este post. Confirma la existencia de tipos prepotentes, arcaicos y violentos que ante la falta de argumentos solo emplean descalificaciones e insultos. Pero no insulta el que quiere si no el que puede. Y usted no tiene ni categoría, ni visión ni inteligencia para hacerlo. Ademá usted no sabe leer porke en esta entrada no se habla del país vasco (por cierto viva la reuiblica, abajo el rey y por la autodeterminación de los pueblos de España).No sabe leer, dudo mucho que haya salido de su casa y además yo no soy vasco. Pero la ignorancia y la estupided son libres y en ocasiones como la presente sirvem a otos para aprender como hay tipos intransigentes,fascistas y rabiosos que no aceptan los hechos, que tienen un discurso único y nada que aportar. ¡Vayase al blog de Pio Moa que segura que tendrá audiencia! Yo estoy vacunado contra tipejos como usted. Gracias por su espléndido comentario.Ja ja ja Usted es un fascista y yo no soy vasco eso esta claro Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-28T07:41:30Z 758361 Salud hurano [8D] Anónimo 205413 1 0 1 1118 79.109.168.131 1148 2008-09-28T08:34:19Z 758421 ¿qué ha querido decir con "indigente mental"? tomaré nota y se lo pasaré a guille para que lo incluya en su retahila de cuando se cabrea...¡¡¡ eres un indigente mental¡¡¡ besito. aránzazu 205413 1 0 1 87.218.96.90 1148 2008-09-28T11:13:22Z 758668 casajuntoalrio, también cientos de personas mueren en los hospitales cuando se encuentran bajo la responsabilidad de los servicios médicos, y no veo que se publiquen listas tendenciosas que pretendan hacer ver que tales muertes son culpa de los facultativos y el resto del personal del hospital. Cuando una persona se quiere suicidar, se acaba suicidando y el único responsable del lance es el autor. Y cuando una persona se tira por una ventana justo antes de ser detenido, el único responsable del lance es el sujeto en cuestión, no sé qué tipo de responsabilidades se le puede pedir a nadie más. Si estar en una prisión pone al sujeto triste como para suicidarse, lo suyo es evitar entrar en prisión. Si a un sujeto le da miedo ser detenido y se tira por una ventana, lo suyo es cumplir con la ley para que no te tengan que detener. Así lo veo yo. Pedro 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-28T13:47:18Z 758826 Hola chorlito besito de tarde de domingo [8D] Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-28T13:51:42Z 758828 Vale Pedro. Pero esto no es una "lista tendenciosa" es una estadística. Con el argumento de que no hubieran delinquido se puede justificar hasta que les corten las manos a los ladrones o las condenas a muerte. Deberíamos vivir en un estado democrático y de derecho. Por desgracia hay derechos que asisten a quien es detenido que se vulneran con facilidad y a veces ocasionan muertes unnecesarias. De eso va esta entrada. Anónimo 205413 1 0 1 1118 87.218.96.90 1148 2008-09-28T14:33:31Z 758884 Me temo que eso que afirmas es más fácil decirlo que probarlo. y por eso existen estadísticas como ésta, e informes efectuados por personal no cualificado en los que junto a un esporádico supuesto del que pudiera insinuarse abuso policial (cuando se tiene unicamente una version y si se tienen las dos se opta siempre por la conspirativa), se ponen cincuenta muertes naturales. Lo lamento, pero por mucho que insistas, eso es tendencioso y lo que lo acompaña pura demagogia. Parece que cuantos fallecidos componen esa lista eran robles antes de contactar con el sistema y, de repente, se murieron. Y simplemente no es así, y defender lo contrario es un embuste. Pedro 205413 1 0 1 87.218.96.90 1148 2008-09-28T14:37:43Z 758891 Y, por cierto, eso que afirmas "por desgracia hay derechos que asisten a quien es detenido que se vulneran con facilidad y a veces ocasionan muertes unnecesarias", me parece terríblemente triste. Por desgracia, algunos aspiran a que quienes perjudican a la sociedad tengan más derechos que los demás. Eso es lo que es una desgracia, y no que los detenidos tengan derechos, que es algo de lo que nadie se arrepiente, ni nadie pone en canción. En cuanto a la segunda parte de tu frase, ya sabes donde tienes los Juzgados de Guardia: procede en consecuencia. Todo lo que no pase por el Juzgado está muy claro que intención persigue: tirar la piedra y esconder la mano. Eso, también es una desgracia puesto que los derechos recaen en ambos bandos por igual, y decir lo que a uno le parece sin que el otro tenga derecho a réplica, es abusar del derecho y también una irresponsabilidad. Pedro 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-28T14:41:58Z 758895 ...te deben parecer bien las palizas en comisaria, por ejemplo las que están filmadas de los moços de escuadra Anónimo 205413 1 0 1 1118 81.44.166.58 1148 2008-09-28T15:09:22Z 758942 Muy buen post, Casa, te felicito por poner a veces estos datos que tanto incomodan a muchos, que prefieren negarlos y mirar para otro lado, a la vez que afirman que el estado de derecho es intocable, incriticable, o incuestionable. Amnistía Internacional no para de señalar a España con el dedo y alarmar de las graves situaciones y preocupantes datos que se dan cada año, y en estos temas, creo que el estado de derecho debería mirarse un poco para adentro, y ser tan beligerante con la tortura y la vulneración de derechos humanos como lo es con la lucha contra el terrorismo. Hoy en día pasan hechos lamentables en España, como por ejemplo que Garzón proponga instalar cámaras de seguridad en las comisarías para poder proteger tanto al reo (en caso posible de torturas y malos tratos) como al propio policía (en caso de falsas denuncias de torturas, que también las hay) y por ejemplo, ese valor moral de la democracia que es para muchos María San Gil, se oponga frontalmente a ello. También es de risa, que cuando se denuncia a un policía determinado por torturas, sea ese mismo policía el que investiga el caso ¿es que nos toman por tontos? también es muy habitual que en juicios celebrados en la Audiencia Nacional (antes conocido como Tribunal de Orden Público) los propios jueces se rían a la cara de quienes denuncian torturas, o hagan comentarios jocosos en sus sentencias, que también se han dado casos, y a mí me cre un sentimiento entre la impotencia, y el desprecio por el sistema. Anónimo 205413 1 0 1 1400 87.218.96.90 1148 2008-09-28T17:46:17Z 759260 casajuntoalrio dijo "...te deben parecer bien las palizas en comisaria, por ejemplo las que están filmadas de los moços de escuadra". Eso lo dices tú, aunque tampoco me extraña que lo digas, ya que tengo aumido el argumento del "conmigo o contra mí" que suele ser propio de muchos de los aficionados a estas estadísticas, en virtud del cual cuantos "osamos" a cuestionar las mismas somos burdos arengadores de la tortura y lindezas varias. Todo lo que no sea elevar la anécdota al nivel de una categoría, supone situarse en el "otro lado".... Pues nada, así será. Seguid tirando del rollo de los Tribunales de Orden Público que ni siquiera conocisteis, y encerraos en vuestros mundos de yupi que seguro que así ayudáis mucho a quienes, a vuestro juicio, merecen tanta credibilidad como para poner en canción el sistema que os permite decir lo que decís. Pedro 205413 1 0 1 87.218.96.90 1148 2008-09-28T17:48:16Z 759264 imerburu dijo "...También es de risa, que cuando se denuncia a un policía determinado por torturas, sea ese mismo policía el que investiga el caso....". Tu conocimiento sobre la materia es abrumador. Un consejo: cierra el libro de la doctrina oficial y las soflamas varias, así podrás empezar a pensar por tí mismo y expresarte sin necesidad de un guión. Pedro 205413 1 0 1 81.44.166.58 1148 2008-09-28T18:38:55Z 759356 No lo digo yo, lo dice una institución a nivel mundial con prestifio en Europa, que es respetada en todos los países, menos en España. Dices qie deje el libro de nose donde y empiece a pensar por mí mismo... ¿estas pidiendo entobces que deje de preocuparme por los datos que da cada año AI y empiece a creer con fe de carbonero todas las "verdades" oficiales que me dice el estado y la policia verdad? curiosamente los que son advertidos y denunciados por Amnistía Internacional, que curioso, si eso es pensar por mí mismo, no gracias. Anónimo 205413 1 0 1 1400 81.44.166.58 1148 2008-09-28T18:47:01Z 759366 oye, que si quieres también me creo que la gente se cae por las escaleras y que se golpea ella misma contra las paredes, qué casualidad que son siempre los borrokas que queman contenedores, sí, son un poco lerdos, por eso todos se caen y se golpean ellos mismos. No hay ninguna duda vamos... Anónimo 205413 1 0 1 1400 87.218.96.5 1148 2008-09-28T19:11:09Z 759406 Más que caerse se tiran, pero vaya, sigue haciendo caso a AI que todo lo hacen por amor al arte y allí ninguno vive del cuento. ¿Para qué te van a mentir? Pedro 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-28T20:25:06Z 759559 Mira Pedro.Observo que ha entrado a polemizar. La lista o la estadística es neutrra y son datos. Si hay algún dato que no sea cierto lo desmiente y ya esta.Veo que lo suyo no es ponerse en la piel del otro e intuyo que desearía más mano dura para los presos y detenidos. Creo que le dejan indifierente el que pueda haber una muerte por desatención o por abuso policial. Pero el abuso policial existe y asi lo demuestran los varios centenares de denuncias presentadas. La entrada refleja eso y desde luego mi opinión es que a la luz de estos datos hay algo que no funciona. Es normal que mueran tres cicos en centros de menores? En conjunto la estadística es muy abultada. Y si es triste que un preso pueda suicidarse por falta de atención.Pero que se jodan ¿no? que no hubieran cometido un delito. Igual que si le patean el hígado cuando lo detienen... Sobre tu discurso solitario del último comentario me sorprendes. ¿que tienes asumido qué? Disculpa pero no se de que hablas y por mí te puedes situar donde quieras. Y así será. Serácomo tu kieras. Por otra parte tu no tienes ni idea de si yo conocí o otros que pasan por aquí conocieron el TOP . Mundo de yupi el tuyo que ignoras lo que se plantea en el post y a la primera ocasión emites juicios de intenciones. Pero tu verás... Anónimo 205413 1 0 1 1118 87.218.96.5 1148 2008-09-28T22:00:15Z 759727 Verá, no polemizo, sólo opino: supongo que es de eso de lo que van los blogs. En segundo lugar, podría ver normal varias de las muertes que aquí se anuncian. Por ejemplo, veo normal que un enfermo terminal fallezca, aunque a usted le pueda parecer mal, también hay enfermos terminales en prisión, que mueren a consecuencia de su enfermedad recibiendo las mismas atenciones que cualquiera. Por eso y otras coas, la estadística es tendenciosa porque dice "todos estos han muerto" pero no dice cómo, lo que constituye un tiro la piedra y escondo la mano de primera especial. En tercer lugar, debería usted saber que en un estado de derecho las denuncias no demuestran nada, lo que demuestra algo son las sentencias, que tampoco salen en los informes porque gusta más la cifra abultada que la que no lo es tanto, y condenar antes de enjuiciar. Pero claro, juicios justos sólo merecen los delincuentes, al Estado y sus empleados se les puede fusilar al amanecer y al que le parezca mal es un vendido del sistema. Y, por último, yo no he emitido juicios, sino usted al deducir que porque no opino en consonancia a sus ideas, estoy de acuerdo con aquello o con lo de más allá. Pero no se preocupe, que aquí le dejo con sus soliloquios y la clá que le alaba el gusto. Así podrá usted seguir colaborando con la difusión de informes tan valerosos, rigurosos y contrastados como del que se ha hecho eco. Pedro 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-29T13:27:44Z 760682 Gracias imerburu los datos son de la coordinadora contra la tortura de la que forman parte organizaciones poco sospechosas de radicalismo con Justicia y Paz. También existen muchos informes de amnistia y aparecen nuestros datos en ONU. Un saludo Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-29T13:45:04Z 760720 La estadística es neutra solo dice lo que hay y no juzga ni hace sentencias. Se limitar a cuantificar los muertos. Pero desde luego una mirada rápida descubre que que el promedio de edad es muy joven y que los que mueren no lo hacen de viejos.Seguro que de enfermedades terminales habrá alguno.La muerte de tres niños en centros de menores me sorprende igualmente.La entrada tan solo pretende evidenciar que el sistema aún comete abusos y no siempre se respetan las garantías.Yo de hecho grabaria todas las intervenciones policiales e interrogatorios.No dejaría ningún vacío. Y sí, si emite juicios y a mí, personalmente me llegan despectivos. Mundos de yupi, que si ayudamos a no se quién, que si la clá que le alaba el gusto, que si soliloquios...No sé, usted sabrá.Tal vez esa sea su historia. Anónimo 205413 1 0 1 1118 87.218.96.5 1148 2008-09-29T15:29:54Z 760927 Con lo que acaba de decir usted se define. El infome tiene de neutro lo mismo que usted. Se hace eco de lo que le cuentan sin contrastarlo y luego corta y pega fragmentos del Subcomité de la ONU o del CPT (el de verdad, no el que forman cuatro paletos para aprentar se ponen las mismas siglas que un organismos del Consejo de Europa) omitiendo las respuestas (también públicas) emitidas por España así como los resultados de los procesos judiciales, cuando los ha habido y no se han archivo ante la sarta de mentiras que se habían emitido en las denuncias originales. Y con mentar a la ONU de por medio, ya se atreve usted a decir que organizaciones que defienden los intereses de terroristas (como más de una que figura en la tercera hoja del informe) son "poco sospechosas" y que el informe "evidencia" cosas que no contrasta (entre otras cosas, porque no puede a diferencia de los organismos internacionales antedichos que visitan en persona los centros de detención). Ojalá se grabasen todas las intervenciones policiales, así se daría cuenta de a quién defiende usted. Y el que posteó anteriormente, se enteraría de que determinados terroristas prefieren decir que les torturan, antes que admitir que con la cobardía que les caracteriza cantaron como canarios como cruzaron la puerta de la Comisaría, sin que nadie les tocara un pelo y quizá sin que a nadie le importase lo que estaban diciendo. A usted lo que le faltan son horas de trabajo de campo, hágalo y entonces vuelva a hablarnos de lo que sabe, no de lo que le cuentan. Pedro 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-29T17:53:03Z 761195 Y a usted le falta humildad , le sobra orgullo y además se obstina en negar los datos. Se cree que con descalificaciones o ironías tiene usted más razón pero cuando más habla más se descubre usted. Probablemente es partidario del palo antes que nada y probablemente es partidario de las ilegalicaciones. No obstante ninguna de las organicaciones que firman el informe son terroristas aunque le pese. Si se grabaran las intervenciones iría la cosa mejor no le quepa duda. Pero de todas formas usted no ha entrado en el blog a aportar sus dato o a decir su opinión.(probablemente nos conocemos). Usted entra en blog preferentemente para descalificar o para decirle al propietario del blog que se vaya... No venga usted a mi casa señor soberbio y prepotente . Lo tiene muy facil. De todas forma usted se contradice porque le dedica gran cantidad de energía a algo que según usted no importa. Gracias porque le da valor. La próxima vez que comente procure no decirme que me vaya y procure ser más respetuoso o le borraré los comentarios. Para provocar busque otro sitio. Anónimo 205413 1 0 1 1118 213.37.142.126 1148 2008-09-29T18:37:46Z 761333 anda usted escaso de psicologia; pero salvando esa pequeña deficiencia; y creyendo a pies juntillas un informe , que no discuto que tenga cifras ciertas; pero lo que no tiene es rigor,ya que como ejemplo, en uno de los leeds, titula "Muertes durante la detención por agentes de las FSE’s, durante 2007" lo que sugiere , que han fallecido mientras eran detenidos, y la realidad es bien distinta; es indiscutible que el estado español tiene una responsabilidad civil, al tratarse de personas bajo custodia; pero no como sujeto activo, y mucho menos las FCSE, como pretende hacer ver el articulo; de hecho ha sido usted muy cuco al OMITIR, quien forma la coordinadora; en su mayoria formaciones de corte nacionalista y excluyente ,y entre ellas algunas que pertenencen al entorno de la banda terrorista eta, y tambien asociadas al nacionalismo radical catalan. para no ser vasco, entien bien un improperio en dicho idioma, y ve , todos nos confundimos, pero lo que esta claro es que esta usted muy cerca de la izquierda ABERCHALE ; pues mire que de fascista poco, estuve en los halcones rojos, despues en juventudes socialistas, y no soy italiano, por lo cual dificilmente puedo ser fascista; tambien por otro motivo, que no practico la politica, ni las ideologias, soy mas bien acrata; y le aseguro que de politica le podria dar muchisimas lecciones, sobre todo de socialismo, comunismo y anarquismo. seguro, que no sabe usted ni quien era bakunin, tanto que intenta ser un foroincendiario. ese pseudoarticulo es una falacia, bien orquestada ,pero falacia, ideada para intentar crear animadversiones; le podria destripar y rebatir , el mismo, e indicar sus falsedades casi al completo; pero simplemente con decir que bajo el epigrafe reseñado, han contabilizados hasta muertes por sobredosis, estando de permiso, suicidios,etc,etc y son absolutamente escasas las producidas en el transcurso de una detencion, o similar; el informe no puede ser neutro; asi que dejese de rollos macabeos, que no engaña usted a nadie. tambien creo que debe desconocer las draconianas investigaciones ,que de oficio, se llevan a cabo, ante cualquier fallecimiento en una dependencia del estado, sean comisarias o prisiones, pero claro eso no le interesa; en cuanto a AI, por lo general es un institucion que realiza un gran trabajo a nivel mundial, pero en españa, esta controlada por un sector radical, que la usa para intereses partidistas, como si fuera un cortijo, con lo cual el rigor y la independencia , desaparecen. revise sus post , e intente usar un diccionario, ya que creo que hay palabras que no entiende muy bien; y me siento aliviado, porque usted insulta mejor que yo, pero como se ha confundido de cabo a rabo, no hay ofensa; siga intentandolo, algun dia lo conseguira. salud y libertad harry 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-09-29T19:16:48Z 761465 Y usted siga soñando con su estado policial y convenciénose de su discurso. Gracias por su tiempo las asociaciones de que hablamos son Acció dels Cristians per l'Abolició de la Tortura Alerta Solidària Asociacion Apoyo Asociación Contra la Tortura Asociación de Seguimiento y Apoyo a Presos en Aragón (ASAPA) Asociación EXIL Asociación Libre de Abogados Asociación para la Defensa de los Derechos de la Infancia Asociación Pre.S.O.S. Extremadura Asociación preSOS Galiza Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía Associação Contra a Exclusão pelo Desenvolvimento Associacció Catalana per a la Defensa dels Drets Humans Associació Memòria Contra la Tortura Centro de Asesoria y Estudios Sociales Centro de Documentación Contra la Tortura Comissió de Defensa del Col·legi d'Advocats de Barcelona Comitè Anti Sida de Lugo Concepción Arenal Coordinadora Estatal de Solidaridad con las Personas Presas Grupo de Solidaridad con Euskal Herria de Madrid Coordinadora Antirepressiva de Gràcia Coordinadora Contra la Marginació de Cornellà Coordinadora de Barrios Esculca. Observatório para a Defensa dos Direitos e Liberdades Eskubideak Euskal Abokatuen Elkartea Etxerat! Euskal Errepresaliatu Politikoen Elkartea Euskal Herriko Giza Eskubideen Behatokia Federación de Asociacions de Loita contra a Droga Federación Enlace Fundación Érguete-Integración Gurasoak Institut de Drets Humans de Catalunya Justícia i Pau Movemento polos Dereitos Civis Observatori del Sistema Penal i els Drets Humans de la UB Rescat Salhaketa Bizkaia SalHaketa-Araba Santurtziko Torturaren Kontrako Taldea Torturaren Aurkako Taldea Xustiza e Sociedade de Galicia Bueno no las conozco a todas. Tal vez hay alguna encausada ? no lo se. Justicia y Paz o Amnistía Internacional no me parecen sospechosas. Claro depende donde se situe la línea de la sospecha.Pero hay muchos casos de abusos policiales. Seguro que hay algún suicidio inevitable pero muchos se podrían evitar. También las grabaciones servirían para minimizar la ausencia de garantías o maltratos y también las denuncias por malostratos falsos que tambien las habrá.Los presosestán condenados a estar encerrados , nada más. De todas formas me sorprende que un tema que es de extremar garantías y establecer los máximos controles despierte tanta pasión. Para mí es un tema escasamente politico y más relacionado con los derechos civiles y democráticos que con otra cosa. De hecho creo que son exigencias que podrían asumir hasta partidos de derechas. Por lo demás miré acepto que discrepe pero la verdad cada vez que comenta es despectivo y poco respetuoso. Y mis post están revisados revisese usted si kiere. Es usted el que insulta y trata de herir , usted lo sabe,pero estoy vakunado.No me afecta .No se esfuerze en darme lecciones.Es usted el que ha entrado al blog como un elefante maleducado en una cacharrería. Me interesa poco la gente así. Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-09-29T19:20:18Z 761478 Sea abertzale, del PP,socialista o de falange, de izquierdas o de derechas Anónimo 205413 1 0 1 1118 213.37.142.126 1148 2008-10-01T11:38:04Z 764623 tiene usted razon, le pido disculpas por mi actitud, pero eso no significa, que su lucha particular sea de las que motivan enfrentamientos , porque al igual que otros , distorsiona la realidad, pretende hacer un proselitismo negatico hacia ciertos sectores de la sociedad, se cree en posesion de la verdad, cuando nadie es dueño de ella, y pretende ser politicamente correcto con ciertas tendencias en de moda. pues siento decirle , que no le envidio, yo al menos , que no practico la politica, que rechazo el sofismo y la falacia, me siento libre , y digo lo que pienso. su discurso esta ya muy machacado, pero no he visto ni una sola letra en favor de la paz y la libertad de los oprimidos por el estado de terror que genera el terrorismo, y sus satelites. tranquilos, no volvere a molestarle, prefiero perder mi tiempo con una buena lectura historica. harry 205413 1 0 1 83.57.240.105 1148 2008-10-01T16:43:35Z 765151 La verdad y después de leer algún coment mío creo que, independientemente de todo, yo también le debo una disculpa .Mi tono no ha sido todo lo respetuoso que me gusta ser y procuro ser. Respecto a la valoración del post del blog miré, yo no pertenezco a ningún partido ni creo que vaya a pertenecer. Así que me siento libre y opino y recojo en mi blog aquello que creo relevante. Desde luego es subjetivo y no aspiro nada más apenas que expresarme.Tampoco aspiro a estar en posesión de nada ni mucho menosa ser políticamente correcto.No pretendo ser modelo de nada.No estoy libre de equivocarme y de hecho lo hago a muchas veces pero tengalo claro que no busco ni la falacia ni el sofisma. Por desgracia la realidad supera la ficción en los excesos de todo el sistema neo-capitalista.la nueva cleptocracia dominante. Si supieramos el cien por cien de cuanto ocurre creo que quedaríamos aterrados. Y creame mi crítica es siempre hacia el sistema neoliberal , hacia sus excesos hacia la falta de verdadera democracia, hacia la opresión cultural en cuanto a los valores de imagen y consumo que nos sirven, a la desigualdad de oportunidades, a la depredación insostenible del planeta...Y no crea , ojala tuviera un discurso acabado que ofrecer, pero no lo tengo me limito a presentar evidencias de lo que me parecen desfases.Eche una mirada al mundo. Desde Wall Street a las guerras, las olvidadas y las presentes cada día en los medios, piense en nuestra agresividad sobre el planeta (relacionado también con una escala de valores caduca), piense en los 1400 millones de personas fruto de la globalización y el l crecimiento neoliberal. El discurso caduco es el neoliberal...estos días se puede observar. Respecto al terrorismo siempre he sido totalmente contrario a la violencia de cualquier signo. Anónimo 205413 1 0 1 1118 83.57.240.105 1148 2008-10-01T21:00:41Z 765761 He borrado un coment que era faltón y anónimo. Que lo sepan los anónimos faltones que es más que probable que borre coments en esas línea. Hay quien necesita crecer y que esta en el prólogo de las relaciones humanas. Anónimo 205413 1 0 1 1118