88.30.7.76 1148 2009-07-30T12:11:50Z 1433014 Por supuesto dejo constancia de mi explícito rechazo y condena de cualquier tipo de violencia incluida la etarra. Anónimo 356848 1 0 1 1118 88.1.2.209 1148 2009-07-30T12:40:37Z 1433061 .../... Hijos de Satanás todos.... cuando nos libraremos de tan viles acciones. Un besiko, cielo. Rusbel Anónimo 356848 1 0 1 27740 79.151.170.140 1148 2009-07-30T23:14:43Z 1434823 Las crisis son consustanciales al capitalismo. Se producen por un fuerte desajuste entre la oferta y la demanda. Decir esto parece una obviedad, pero hay que tenerlo en cuenta. Si queremos equilibrar oferta y demanda, hay que ir a una distribución de los recursos más igualitaria, que solo se puede conseguir con una economía planificada en mayor o menor grado. (Socialización del suelo urbano, de la banca, de la energía, de las comunicaciones y de las industrias estratégicas). Sin embargo, no solo aquí sino en todo el mundo, tanto los partidos conservadores (liberales) como los progresistas (socialistas) avanzan en la dirección opuesta: más privatizaciones, menos intervención del estado en asuntos económicos, lo cual genera más especulación, más desequilibrios. El capitalismo ha sido muy eficaz en la producción de toda clase de artículos, útiles e inútiles, y por eso tiene tanto atractivo. Pero su motor es la codicia, la acumulación, con lo cual debilita la demanda y genera la crisis. Si queremos capitalismo tendremos que asumir las crisis, esta y las que vengan, que cada vez serán más graves. Por tanto no es solo la oligarquía neoliberal la causante de la crisis, (ellos son los beneficiarios), los causantes somos todos. Ricardo 356848 1 0 1 88.1.4.64 1148 2009-07-31T09:22:57Z 1435194 Para Ricardo Ya está bien con el rollo de que los cusantes de la crisis somos todos. La crisis la pagamos los de siempre, pero no la causamos todos. ¿Como causan la crisis los desnutridos de África, las niñas prostitutas de Indonesia, los niños picapedreros de Perú? ¿Cómo causa la crisis una abuela con una pensión de 400 euros? ¿Cómo causa la crisis un parado con dos hijos? Lo que hay es mucha gente que vive en crisis permanentemente. Lo de que la crisis la hemos causado todo es su discurso, para que nos callemos y no nos rebelemos. Idiotas nosotros si nos lo creemos. Yo también rechazo todas las violencias, la de ETA, la del capitalismo salvaje, la machista, la de una consejería de sanidad que no invierte en mano de obra y equipamiento, etc. granhordaroja 356848 1 0 1 83.44.107.223 1148 2009-07-31T23:12:57Z 1436980 A granhordaroja: Veo que mi comentario ha actuado de revulsivo, es lo que quería. Tienes razón cuando dices que la crisis no la han causado los desnutridos de Africa, ni las niñas prostitutas, ni los niños picapedreros. Claro que no. Cuando he dicho que los causantes somos todos, me refiero a la mayoría de nuestro entorno, de nuestro "mundo civilizado". Seguramente tú no, y quizá la abuela o el parado tampoco, pero la mayoría ha elegido vivir con el sistema que tenemos: el capitalista. Los partidos a los que damos la confianza, los que nos gobiernan, no cuestionan este sistema. Son neoliberales. Por eso digo que todos (quiero decir la mayoría), consciente o inconscientemente, somos causantes de lo que tenemos. Salud y república. Ricardo 356848 1 0 1 83.60.121.107 1148 2009-08-02T09:07:26Z 1439368 Hola Ricardo. Puedes decir que tu comentario es un revulsivo, pero mi comentario es sólo la respuesta de una persona que no comparte tu punto de vista. Simplemente. Mis ideas no nacen a raíz de tu comentario, ni son reacción a él. Sólo digo que no todos somos culpables, que eso de vernos a todos culpables les viene muy bien a todos los verdaderos responsables, los cuales, de esa manera, se van impunes. Creo que sólo somos culpables de no rebelarnos más, de no exigir, de no movilizarnos, de no organizarnos, de no plantarles cara a los que mandan. Los gobernantes tenían que haber castigado a los banqueros que se lanzaron a inversiones sin seguridad, a los empresarios que inician un ERE sin motivo; debieron y deben controlar la deslocalización de empresas, debieron comprometerse con el 0,7 y muchas cosas más. Tampoco veo claro que la mayoría haya elegido vivir en el sistema capitalista. Si hay opciones para elegir otro libremente, sin revolución ni sangre por el medio, yo no me he enterado. Si dispones de información, pásanosla, para que podamos elegir y nos cambiemos al que más nos guste. Gracias por contestarme. Salud y democracia participativa. granhordaroja 356848 1 0 1 83.60.121.107 1148 2009-08-02T09:31:09Z 1439409 Hola Casajuntoalrio. Gracias por permitirnos dialogar en tu blog. Tu post es sobre la violencia, pero nos hemos desviado un poco. Quizá no tanto, todo está relacionado. Feliz domingo. granhordaroja 356848 1 0 1 213.60.90.24 1148 2009-08-03T13:10:32Z 1441481 A veces pienso que tendría que venir una nueva revolución que dijera ¡¡basta ya!! Suscribo tus palabras, también estoy totalmente en contra de cualquier tipo de violencia. Abrazos, Casa. Anónimo 356848 1 0 1 1729 79.155.255.214 1148 2009-08-03T13:42:29Z 1441550 ya ya Casa, pero... ¿condenas tú a ETA? recuerda que los fundamentalistas del PPSOE están al hacecho para señalarte con el dedo si no dices al dictamen lo que ellos quieren que digas y lo que anteriormente la ultraderecha les ha ordenado... Anónimo 356848 1 0 1 1400 81.39.230.237 1148 2009-08-05T23:24:13Z 1447276 Amigo granhordaroja: Lo más fácil, para no hacer nada, es echar la culpa a otros. Me sorprende que digas que no hay otras opciones. No se si es ignorancia o cinismo. En cualquier caso yo no voy a utilizar este blog para hacer propaganda partidista. Si lo único que te preocupa es descargar tu sentimiento de culpa, por mi parte estás disculpado, puedes dormir tranquilo. Ricardo 356848 1 0 1 83.35.43.142 1148 2009-08-06T16:30:46Z 1450258 Casa, me uno al contenido del post y a tu primer coment. No entiendo la pregunta que te hace Imerburu. Para mi está claro que tu condena de la violencia es general y que incluye a ETA. Sabes que, en este tema, he estado siempre de acuerdo contigo aunque, en ocasiones, he discrepado en tu forma de presentar o argumentar tus tesis, por la perversa utilización que tanto los de un bando como los del otro pudieran hacer en provecho propio. Por eso me voy a permitir, previa petición de excusas si me excedo o molesto, traspasar a Imerburu la misma pregunta ¿condenas tu a ETA? Más tarde, si ha lugar, no tendré inconveniente en extenderme un poco más en cuanto a mi postura frenta a todo tipo de violencia. Un abrazo. Alvaro de Rioja 356848 1 0 1 84.127.121.34 1148 2009-08-06T22:48:38Z 1450965 Mi condena es para estos hijos de puta (perdon por la expresion)que han cruzado el charco para cargarse a 2 guardias civiles uno en practicas y otro con un año de esperiencia y son tan cobardes que no tienen lo suficiente en su tierra y/o pais que se tienen que desplazar donde nadie los quiere.COBARDES;MUERTE A E.T.A.sus familias y a todo el que los proteje. VIVA ESPAÑA,ESPAÑA SOMOS TODOS!! TOFOL 356848 1 0 1 http://MALLORCA 88.5.239.116 1148 2009-08-07T08:20:52Z 1451265 Hola Ricardo. No nos entendemos. Me rindo. Además de padecer cinismo, ignorancia, sentimiento de culpa y yo que sé, no me debo expresar bien. Por si fuera poco, tampoco entiendo nada. Dada mi torpeza, pues eso, que me rindo. Puedes decir que también soy cobarde, otra cosa más para mi desgraciado repertorio. Saludos. granhordaroja 356848 1 0 1 83.38.64.111 1148 2009-08-07T12:47:10Z 1451721 Granhordaroja, no te rindas nunca. En mi último comentario fuí muy duro contigo. Lo siento. Creo que te has centrado demasiado en el tema de la culpa (palabra que yo no mencioné en mis dos primeros comentarios). Para mí tenía más importancia toda la argumentación anterior que expuse. En fin, cada cual tiene sus ideas, o su interpretación de las cosas y hay que debatirlas, pero también hay que respetarlas, por equivocadas que nos parezcan. Saludos. Ricardo 356848 1 0 1 83.59.138.149 1148 2009-08-18T21:49:47Z 1494729 ...Que se acabe la violencia rusbel,toda, y que las armas se sutituyan por palabras 1saludo Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.59.138.149 1148 2009-08-18T22:07:41Z 1494777 Muchas gracias a granhordroja y a Ricardo por vuestro interesante debate y aportaciones . No creo que la responsabilidad de cuanto ocurre en el mundo de forma general se reparta por igual. Entre los propetarios de las grandes corporaciones de la banca, las armas o las quimico-farmaceúticas y los habitantes de frica media un abismo . Sí somos responsables de una pequeña parcela y nuestra obligación es rebelarnos pero también es cierto que la sutilidad de los medios empleados para conducir pensamiento y estilo de vida y, también, la fuerza empleada para con quien no pasa por el aro hacen que la lucha sea muy desigual. Probablemente nos veamos abocados a cambios inevitables, por encima de ls oligarquías ,condicionados por crisis económicas, de energía o ecológica. Tal vez entorno a esa crisis se produzca el rearme social y esos cambios deseados por muchos. Los cambios en que yo pienso no son solo en el terreno economico sino tmbién de pensamiento y estilo de vida. Largo proceso para el SXXI 1saludo Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.59.138.149 1148 2009-08-18T22:08:20Z 1494778 Un saludo fernando. De eso se trata Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.59.138.149 1148 2009-08-18T22:31:45Z 1494840 Hola imerburu. Como nunca he entendido que significa exactamente la exigencia de condenar la violencia he recurrido al diccionario de la academia ye encontardo dos significados interesantes condenar. (Del lat. condemnāre). 1. tr. Dicho de un juez: Pronunciar sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente o dictando en juicio civil, o en otras jurisdicciones, fallo que no se limite a absolver de la demanda. Obviamente yo no soy un juez ni puedo actuar como tal. La condena por parte de los que no son jueces sería una especie de sumarísimo sin un gran sentido. No creo que esa acepción me sirva. 2. tr. Reprobar una doctrina, unos hechos, una conducta, etc., que se tienen por malos y perniciosos. En esta acepción si que entraría especialmente rechazando y condenando cualquier acto violento que se produzca especialmente a las personas.Y en ese caso mi condena es la misma que realizo a otras violencias que también producen muerte.En esta acepción si que condeno a ETA principlmente en términos éticos aunque también hay que decir que me niego a la intrumentalización y al tratamiento que desde el estdo y los principales partidos se les da.De hecho siempre encuentro una cierta retroalimentación entre violencia y posiciones derechistas como las de PP o PSOE. 1saludo Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.59.138.149 1148 2009-08-18T22:33:58Z 1494846 Gracias Alvaro. Siempre eres bienvenido al blog. Ya lo sabes... 1abrazo Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.59.138.149 1148 2009-08-18T22:39:16Z 1494855 TOFOL con esta frase "COBARDES;MUERTE A E.T.A.sus familias y a todo el que los proteje" te sitúas y conviertes en la misma basura ética que los etarras. Anónimo 356848 1 0 1 1118 83.39.144.163 1148 2009-08-19T08:44:00Z 1495200 Casa, no tengo por menos que felicitarte por las bien medidas e inteligentes repuestas que das a Imérburu y, especialmente, a TOFOL. Un abrazo. P.D. Creo que esta semana voy a conocer en persona a Hurano. Me ha anunciado que viene a Madrid y me hace mucha ilusión. Alvaro de Rioja 356848 1 0 1 83.59.136.240 1148 2009-08-19T18:05:13Z 1496199 Dale un abrazo de mi parte Alvarito Buen miércoles Anónimo 356848 1 0 1 1118