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    <message>Varias cosas:
No tiene sentido ya lo de la violaci&#243;n, porque la ley de plazos le garantiza que puede abortar independientemente de los motivos y si lo deja para m&#225;s tarde por los motivos que sea y se demuestra que hay un riesgo para la madre...........pues tiene m&#225;s tiempo, te recuerdo que bajo ese supuesto se han estado haciendo todos los abortos hasta ahora. 
Por otro lado, en este asunto uno no se puede dejar llevar por los sentimientos, y evidentemente, yo s&#233; de que hablas cuando dices que con 14 semanas es tu ni&#241;o, porque he tenido dos dentro, y es todo sentimiento..................crees que una chica joven que la ha cagado por lo que sea lo ve como tu? Por eso te digo que cada uno se acoge a lo que m&#225;s le interesa y si estudios hay que se decantan hacia un lado, estudios hay que se decantan hacia otro. 
Yo personalmente ni lo pienso, pienso que esa chica tiene derecho a decidir si quiere tener un hijo o no. 
En cuanto a la edad, seamos realistas, esas miles de ni&#241;as est&#225;n por ah&#237;, ni&#241;as que no pueden contar con el apoyo de sus padres, o que son obligadas por estos a tomar una decisi&#243;n que no quieren. A mi entender en estos casos, y no s&#233; si est&#225; contemplado, estar&#237;a bien que hubiese una persona en el centro hospitalario que le pueda dar apoyo, informaci&#243;n, alternativas.....o incluso intermediar si ella lo desea con sus padres.
Tener un hijo es una responsabilidad que no acaba nunca, y quiz&#225;s con esta ley, los padres sean m&#225;s responsables con sus hijos y con la educaci&#243;n sexual de &#233;stos. 
Los que tanto levantan el grito al cielo, son precisamente los que "sus hijas llegan v&#237;rgenes al matrimonio"..........que temen? 
Por &#250;ltimo, en cuanto a la implicaci&#243;n de los hombres, tienes TOOODA la raz&#243;n, pero la realidad es la que es, y al final, si el chico no quiere, el problema es solo de ellas. 
PD, no existe la experiencia traum&#225;tica obligatoria, supongo que cada cual y dependiendo de los motivos, lo llevar&#225; de una forma u otra. 

Muaksssss</message>
    <name>patita de goma</name>
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    <message>MEJOR EXPLICADO IMPOSIBLE....  SOLO A&#209;ADIR ALGO ME SIGUE PARECIENDO UNA LEY MACHISTA Y AMIG@S ESTAMOS EN EL SIGLO XXI. 



UN ABRAZO GLORIA</message>
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    <message>En primer lugar quisiera expresar mi repulsa a cualquier situaci&#243;n extrema a la que tenga que ser  sometido un Ser Humano... 

No es mi estilo ir explicando las frases que escribo pero con esta no voy a poder evitarlo. Me gustar&#237;a que alguno/a, de los que formamos la llamada poblaci&#243;n adulta, intente recordar "aquellos maravillosos a&#241;os" en los que eramos adolescentes, y nada parec&#237;a poder con nosotros,  sin embargo el temor a lo que las consecuencias de lo que nuestras relaciones sexuales tendr&#237;an, a ese temor nadie nos ense&#241;&#243; a tratarlo con rebeld&#237;a y en algunos casos los padres hartos de ese estado cronificado de tonteria por la edad, era en uno de esos accidentes hormonales cuando nos hablaban de responsabilidades ... ala.&#161; 

esa es la situaci&#243;n estrema a la que me refiero... 

Ahora me pregunto si hay una especie de conciliaci&#243;n entre ser" un Puta y ser madre... "por que de eso se trataba...

&#191;no es demasiada responsabilidad para ambos (familia e hijos) tomar una decisi&#243;n as&#237;...?

As&#237; pues tendremos que reflexionar sobre esta Ley, que en el mejor de los casos ahorrar&#225; muchos disgustos, rupturas , familias desestructuradas, y la falta de entendimiento generacional.

Y el continuar actuando por decreto lEY ES DECIR, como a los padres de esas dos critaturas que han fornicado antes de aprender a hablar....

Yo no entiendo nada pero voy a reflexionar sobre esto... </message>
    <name>Paloma Santamaria Ortiz.Escritora</name>
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    <message>si me permite la autora del blog voy a contestar a Paloma.
Te das cuenta del machismo de tus palabras? a ver cuando nos enteramos que follar o fornicar no es malo, ni pecado............eso se lo dejamos a la iglesia, ni porque se tengan relaciones sexuales se  es PUTA!!! joder, que fuerte................
Existe una soluci&#243;n para el temor a las consecuencias, es lo bueno de vivir en este siglo sabes? SE LLAMA COND&#211;N Y EDUCACI&#211;N SEXUAL.
Esta ley no prohibe a ning&#250;n padre explicar a sus hijos que igual son demasiado j&#243;venes para mantener relaciones, etc.......</message>
    <name>patita de goma</name>
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    <message>A ver patita vamos por partes, en lo de la violaci&#243;n ya digo que me imagino ser&#225; subsanado, pero tambi&#233;n digo que hay casos en los que se tarda m&#225;s de 14 semanas, por desgracia muchas mujeres todav&#237;a no denuncian las violaciones a tiempo.
Por otro lado, la misma ministra ha dicho que los casos en que los padres no apoyen a sus hijas en este tema son pocos, y si creo que debe haber alguien que ayude a ambas partes en estos casos, en ning&#250;n momento digo que las ni&#241;as no sean las que deban decidir, fijate que incluso hablo del caso contrario, que decidan tener al bebe a pesar de que sus padres no quieran, digo que creo que los padres deben saberlo, y que la situaci&#243;n familiar en caso de ser conflictiva debe ser valorada por un profesional, pero al igual que si tienes un accidente tu familia es informada, aunque seas mayor de edad, no crees que los padres debemos ser informados en este caso.?

Lo de los padres y la virginidad, pues en fin creo que ahora mismo hay pocos que no sean conscientes de la realidad, pero habelos hailos, de todos modos y en cuanto a la educaci&#243;n sexual, sigo pensando que adem&#225;s de los padres, debemos permitir a los ni&#241;os recibir informaci&#243;n en otros entornos y el educacional me parece el m&#225;s acertado, de esta manera aseguramos una correcta informaci&#243;n incluso a esos que viven en entorno retrogrados.

En cuanto a lo de los chicos, mi ni&#241;a va siendo hora de que eso cambie, no vale con que eso es lo que hay, hay que hacer que los chavales disfruten de su sexualidad con responsabilidad y salud.

En cuanto a lo de los sentimientos, jeje, que tu sobrino adoptivo ya es todo un corredor de fondo, claro que afecta, pero no critico a la Ministra por lo que dijo, sino por que no lo reflexion&#243; antes de decirlo, ell@s tiene que ser m&#225;s diplomaticos.

Por otro lado, aqu&#237; te aseguro que no suele haber problemas para el aborto en las primeras semanas, y lo digo porque conozco casos cercanos en los que incluso los m&#233;dicos de SS, han dado la opci&#243;n a las mujeres y les han dado la direcci&#243;n de los lugares a los que acudir, loq ue si me parece tremendo es tener que pagar las cantidades que hay que pagar para hacerlo, tambi&#233;n he visto y en un caso muy de cerca como ante la posibilidad de un embarazo la primera intenci&#243;n de la joven ha sido seguir adelante con &#233;l, para lo que (en mi caso me paso con mi sobrina), fue necesario sentarse hablar y explicarle los pros y los contras, en este caso no fue necesario el aborto por suerte, pero no tengo claro de como reaccionar&#237;a a posteriori, y lo que si te digo es que conozco casos de chicas que abortaron en su momento por libre elecci&#243;n y que a estas alturas, a&#241;os despu&#233;s y ya madres continuan cargando con cierto trauma emocional, por eso es tan importante el apoyo a todos los niveles.

Un bico y no te enciendas tanto.[;)]</message>
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    <message>GLORIA CORAZ&#211;N ESTOY CONTIGO YO TAMBIEN LA VEO MACHISTA Y NADA IGUALITARIA. bICOSSS</message>
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    <message>Paloma, intento entender tu punto de vista, a ver  las epocas en que masturbarte te dejaba ciego, han pasado a la historia, nuestros cr&#237;os mantienen relaciones desde muy pronto, lo cual creo que es muy sano, la implicaci&#243;n Puta-madre, es como dice patita muy machista , antes casi era lo normal, algo que nos inculcaban desde peque&#241;as, los chicos que mantenian muchas relaciones sexuales eran unos campeones, las chicas unas putas, ahora por suerte las cosas han cambiado, y creo que la mayor&#237;a de nosotros intenta cambiar el tab&#250; del sexo , apostando por que nuestros hijos disfruten de el, de manera sana y sin riesgos, y ah&#237; es donde veo coja esta ley, pero tambi&#233;n es cierto que como los adolescentes son dificiles de controlar, sobretodo a nivel hormonal, darles la posibilidad de no cargar con una responsabilidad como la de tener un ni&#241;o siendo ellas practicamente unas ni&#241;as, es lo adecuado, y evidentemente la pregunta ser&#237;a debemos cargar con esa responsabilidad solo a la menor??, en cierto modo algo de responsabilidad tenemos los padres, y lo que dice patita, los padres no solo en esto sino en todo tenemos la obligaci&#243;n de formar a nuestros hijos, en todos los ambitos, y en este especialmente, les va la salud en ello.
Un bico.</message>
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    <message>Buenos dias,

En primer lugar me gustar&#237;a que cuando alguien expresa una opini&#243;n no se le juzgara, es decir el t&#233;rmino Machista, es un insulto a mi reflexi&#243;n, nada anticuada ya que la responsabilidad que esta ley le quita al menor, y le aparta de una situaci&#243;n extrema entre su familia /novio , y le permite tomar una decisi&#243;n, sin pasar por el filtro de la censura, del que dir&#225;n, de las ideologias, creencias y valores que tengan sus padres...

pueda hacer libremente....

Pues mi reflexion era esa...

y respecto a lo de "Puta o madre".... era lo que se dec&#237;a y sin rubor... de repente veias a tu madre o padre diciendote eso...
Una situaci&#243;n grotesca para un menor...

Claro que hay que respetar la sexualidad de los menores... pero no hay que ser simplemente liberal en la teoria, como me parece que hay mucha gente... y que despu&#233;s cuando tu hija de catorce a&#241;os se queda embarazada por accidente que eso tambi&#233;n pasa entre los menores, no por falta de informaci&#243;n.... entonces no sabemos que hacer...

ayer simplemente ped&#237;a una reflexi&#243;n pero ya veo que seguimos con las conclusiones faciles

"MACHISTA"...

MI APOYO A ESTA LEY A ESTA LEY TAN REALISTA, ANTE ESTE PROBLEMA SOCIAL... 

Y MI REPULSA.... </message>
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    <message>perd&#243;n le he dado a enviar... mi repulsa a cualquier situaci&#243;n extrema a la que sea sometido cualquier ser humano... por otro ...

creo que buscar el perfeccionismo en las leyes es algo bonito ideologicamente hablando... pero poco realista... 

a partir de un problema social, se hace una ley, para todos... pero como todas las leyes al ser aplicada a un caso espec&#237;fico necesitaria muchas variante... as&#237; que de momento me quedo con la intencion y la capacidad de entendimiento ... empatizaci&#243;n del sufrimiento ... y las leyes sociales... 

Un saludo y gracias por contestar.. 

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    <message>Paloma gracias por tu aclaraci&#243;n, yo tampoco creo que la Ley en si sea mala, lo malo es pensar en extremos cuando se plantes, no creo bueno victimizar siempre a los adolescentes y hacer pasar por villanos a los padres, no todas las adolescentes se callaran ante esta situaci&#243;n por miedo a sus padres, muchas lo har&#225;n como apunto en el post, por miedo a decepcionarlos, y la ley debe ser en este caso, en el que no solo el embarazo es el riesgo, sino que existe un riesgo real para la salud individual y para la salud p&#250;blica, por muy realista que una sea sigue luchando por que se legisle de manera justa y real, que las leyes cubran todos los posibles riesgos, utopico si, pero no por eso debemos dejar de intentarlo. Un bico.</message>
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    <message>Curioso. Ning&#250;n comentario de varones. El posible padre no sabe o no contesta. Celia cada vez est&#237;mo m&#225;s tu labor.
Se habla de ley machista yo creo que es hembrista.
Se habla de puta por el hecho de ser mujer y tener relaciones sexules. Yo creo que una mujer que tiene relaciones sexuales no tiene por que ser puta. A esta p&#224;labra le est&#225;n atribuyendo el significado que adquiri&#243; antes de la Transici&#243;n.
Se mezcla una situaci&#243;n biol&#243;gica con problemas ideol&#243;gicos e influencias religiosas.  &#191;No crees que es mejor construir malecones al borde del precipicio que hospitales en en fondo de la ladera?. Me refiero a que el aborto en much&#237;simos casos es el resultado del FRACASO DEL PROGRAMA DE PLANIFICACI&#211;N FAMILIAR. 
Los argumentos de Aida son tan endebles que justifican la ablaci&#243;n del clitoris.
El argumento econ&#243;mico d&#233;bil. Si no hay parn&#233; hay adoptadores de ni&#241;os a los que cargar econ&#243;micamente todos los cuidados necesarios para que la gestante disfrute de binestar f&#237;sico, ps&#237;qu&#237;co y econ&#243;mico de la gestante.
Celia, aunque la ley sea buena &#191;por que tenemos que aceptarla pudiendo tener otra mejor?.
Bicos.</message>
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    <message>Querido Joaqu&#237;n, estoy de acuerdo contigo, esta ley no seria necesaria si desde la administraci&#243;n se trabajara de forma seria y responsable en el Programa de Planificaci&#243;n Familiar, algo que esta m&#225;s que cojo y que conozco perfectamente, no existe informaci&#243;n sobre como acudir, aqu&#237; en concreto las cr&#237;as y cr&#237;os ni siquiera saben a donde ir, no existe una asignatura de Educaci&#243;n Sexual planteada de forma responsable y que permita a nuestros adolescentes conocer todos los riesgos que conlleva una relaci&#243;n sexual sin medios preventivos, mientras se discute por asignaturas como religi&#243;n o Educaci&#243;n para la Ciudadania, se olvidan de la importancia de la informaci&#243;n sexual responsable, la Ley es privativa, irresponsable desde el punto de vista encaminado a los jovenes, evitando la responsabilidad de los varones, y planteando el aborto como la soluci&#243;n &#250;nica, lo que yo veo claro es que se esta utilizando como algo partidista y electoralista, y sabes la salud de nuestros ni&#241;@s, para que puedan disfrutar de una sexualidad sana y sin complejos me parece que debe estar por encima de todo interes, lo de la Ministra creo que claramente es una manera de llamar la atenci&#243;n de una muchacha con muy poca experiencia.
Un bico y gracias.</message>
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    <message>Querida amiga ahora estoy en www.facebook.com como digo en mi &#250;ltimo post aqu&#237;.
Cuando quieras est&#225;s invitada a pasar por all&#237;.
Cuidate.</message>
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    <message>La realidad en este caso, como en el de la nueva disposici&#243;n sobre la p&#237;ldora del d&#237;a despu&#233;s, es que la sociedad est&#225; todav&#237;a en conflicto con los antiguos(y actuales) tabues acerca de todo lo que tenga que ver con el sexo.

Nos resulta muy dificil encontrar el equilibrio entre los justo, lo id&#243;neo, lo natural , lo responsable y.........."lo correctamente bien visto" y "lo todav&#237;a mal aceptado".

Las leyes se hacen de manera general, deben buscar el mayor bien com&#250;n, pero es imposible  hacerlas a la medida de todos. 

Una ley, a&#250;n siendo buena, puede resultar perjudicial para algunos individuos por motivos diversos como situacioes personales concretas, falta de formaci&#243;n para entenderla...Pero hay que legislar pensando en el interes general y no en el interes de casos determinados. Y aqu&#237; la responsabilidad de los poderes p&#250;blicos para hacer llegar a todos los estamentos de la sociedad la mayor y mejor informaci&#243;n posible para que las leyes no sean mal interpretadas con el consecuente mal uso de las mismas.

Esta es la terea m&#225;s dif&#237;cil a la que se nfrentan los legisladores y los que debieran ejercer esa docencia universal.

Y la mayor dificultad se esconde, no tengo la menor duda, en prejuicios moralistas ya desfasados que interfieren en la labor educadora y promueven una contraeducacui&#243;n dirigida al enquilosamiento del las conciencias en corses de lo que "siempre han sido la moral y las buenas costumbres ." 

Felicidades Celia por el post, este tipo de planteamientos que haces despiertan conciencias adormecidas y te ponen a pensar y surge el debate que siempre acaba por resultar enriquecedor.

Un bico muy grande.</message>
    <name>Alvaro de Rioja</name>
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    <message>Magnifico post, se ve que eres una persona extremadamente l&#250;cida.</message>
    <name>Antonio</name>
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    <message>[:)] Hola, buenas noches, qu&#233; tal&#8230;?

Este tema es largu&#237;simo y habr&#233; de le&#233;rmelo m&#225;s despacito en otro momento con m&#225;s tiempo. De momento puedo decir, en mi manera de verlo que, los adolescentes no tienen capacidad para entender la situaci&#243;n al caerles encima. Es un acto irresponsable de la misma naturaleza. 

Que conste que no hablo de culpas. Sino de que el individuo no est&#225; capacitado en esos momentos de la adolescencia para hacerse cargo de la situaci&#243;n, y por ello, no est&#225; preparado para tomar la decisi&#243;n. Creo que es un error grave dejar por ley la responsabilidad en estos menores.

 Ahora que, tambi&#233;n sabemos, lo sabemos de sobra, que en muchos casos, &#8212;o en una gran mayor&#237;a de los casos&#8212; los padres tampoco est&#225;n capacitados para tomar esa responsabilidad. 

Comprendo que es un tema para estudio. Y, de momento, creo que se deber&#237;a de estudiar, sin tomar ahora una decisi&#243;n precipitada &#8212;como se ha tomado&#8212;.

Bien, habiendo le&#237;do solo un poco el post, aqu&#237; me quedo, y a&#241;ado un dato que considero de vital importancia: nos encontramos en los &#250;ltimos a&#241;os en un tipo de gobernaci&#243;n comercial, mercantil, y no profesional ni especializada en las necesidades reales ni en la convivencia humana. 

Parece que la gente no entiende &#8212;o la gente se hace la tonta&#8212;, que a estos se&#241;ores que est&#225;n gobernando (independientemente del partido), les importa un comino el problema en s&#237;, lo que a nosotros nos pueda interesar, en este caso los adolescentes, el nacimiento humano, la sexualidad&#8230; etc., estos hoy ponen esta ley si les interesa para comercial, y dentro de cinco a&#241;os ponen otra inversa si les interesa para su negocio. &#191;Es que la gente no lo ve delante de sus narices?

En este caso en concreto que estamos tratando aqu&#237; en el blog, la ley correspondiente, pienso, se deber&#237;a de llevar a cabo despu&#233;s de una mesa de estudio entre gente capacitada: m&#233;dicos, gente afectada, siquiatras, fil&#243;sofos, humanistas, representantes sociales&#8230; etc. Y, en ning&#250;n momento se deber&#237;a dejar esto en manos de pol&#237;ticos o comerciantes de seres humanos.


Buenas noches!!</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>[:|] Hola, buenos d&#237;as, qu&#233; tal&#8230;?

Pues, ea, ha hacer los deberes&#8230; Me toca volver para estrujar las ni&#241;as de mis ojos sobre estos pergaminos de leyes y opiniones, a ver qu&#233; me sale&#8230;


Comenzando a leer le ley, gracias al enlace que nos dejas, Amiga Celia &#8212;no la hab&#237;a le&#237;do antes&#8212;, ya veo triqui&#241;uelas como si estuviera viendo un anuncio de la tele&#8230; 

Dice al principio esta ley:

&#171;La norma incorpora medidas en al &#225;mbito social, sanitario y educativo para garantizar los derechos a la salud sexual y reproductiva y para prevenir embarazos no deseados, as&#237; como&#8230;&#187;

O sea, ah&#237;, nos est&#225;n vendiendo la ley ya antes de empezar a leerla. Eso es &#8220;manipulaci&#243;n&#8221; en la exposici&#243;n de la misma.

Y dice:

&#171;&#8230;se trata de una norma &#8220;m&#225;s equilibrada, moderna, que nos acerca m&#225;s a Europa&#8221; y que da, por primera vez, &#8220;rango de ley a la educaci&#243;n sexual&#8221; en nuestro pa&#237;s.&#8230;&#187;

&#191;Qu&#233; es Europa? &#191;Nuestro pa&#237;s a&#250;n es tercermundista? &#191;Estamos discriminados? &#191;O simplemente est&#225;n utilizando frases de marketing que un productor de guiones de cine ha escrito para que &#8220;suenen&#8221; bien.

Continuando la lectura de esa ley&#8230; Bah, prefiero volver al post. 

Con relaci&#243;n a las diferentes puntos de vista y la continuaci&#243;n al post, estoy de acuerdo en que esta ley es machista. Tal vez no por intenci&#243;n, sino por estar hecha por incapacitados; este tema afecta en forma de pareja, y no solo a uno de los miembros. Hay un acto de discriminaci&#243;n o insulto a la mujer.

No digo que la ley sea o no acertada. El problema es que la ley est&#225; hecha por gente incapacitada para dar ese paso.

Insisto, los ciudadanos deber&#237;amos de aprender a protegernos con leyes, como en este caso, pero en las cuales deber&#237;amos de prohibir la intervenci&#243;n pol&#237;tica. Esos, solo utilizar&#225;n estas leyes como asuntos de su negocio o para capturar votos.


Ya solo decir que este post, desde la lectura de anoche, me ha empujado a hacerme una pregunta &#8212;a lo cual creo que t&#250; tambi&#233;n te refieres al final del post&#8212;, que ya la o&#237; el otro d&#237;a a una de las ministras, y eso s&#237; es muy importante:

&#191;Qu&#233; es un ser Humano? &#191;Y en qu&#233; momento empieza a serlo? 

Con estos interrogantes acabo de abrir un post para coger las diferentes opiniones y puntos de vista, creo que es muy importante ver qu&#233; piensa la gente sobre ello... &#191;Qu&#233; es un ser Humano?

Un saludo. Y gracias por poner estos importantes art&#237;culos, es una manera sana e inteligente de relacionarnos.
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    <message>querida CELIA, como est&#225;
nuestra futura mam&#225;????
Si est&#225;s a tono, 
presentate en nuestra QUEDADA VIRTUAL
POETICA A LUZ DE LA LUNA.
Ser&#225; el pr&#243;ximo s&#225;bado.
L&#233;ete las bases en mi post del 1 de junio del 9.
Un beso en tu barriguilla, del tito Pop.</message>
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    <message>Hola Celia,
me pongo en contacto contigo para decirte que despu&#233;s de casi un a&#241;o en La Comunidad, voy a seguir manteniendo &#250;nicamente mi blog en el dominio www.terceraopinion.net

S&#243;lo quer&#237;a agradecerte desde aqu&#237; tus comentarios y visitas.

Aprovecho para invitarte, si lo deseas, a suscribirte a mi blog y as&#237; poder seguir en contacto: 
www.terceraopinion.net 

Para suscribirte &#250;nicamente tienes que poner tu email y ya est&#225;.

Gracias y un abrazo.

-----------
http://www.terceraopinion.net</message>
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    <message>CELIA LLEVAS QUINCE D&#205;AS SIN PUBLICAR. ESPERO QUE NO SEA POR MOTIVOS DE SALUD.
LEE MI ART&#205;CULO SOBRE EMBARAZOS EN ADOLESCENTES. TU OPINI&#211;N ES MUY VALIOSA. 
FELICIDADES POR TU BLOG Y MANERA DE DIRIGIRLO.</message>
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    <message>Yo estoy a favor de esta Ley, aunque imagino que obviamente se podr&#225; mejorar, pero eso deben hacerlo gente que realemente entienda de estas cosas, pues yo me veo incapaz de saber discernir sobre temas fundamentalmente m&#233;dicos.
Estoy de acuerdo contigo celia que aunque la decisi&#243;n la debe tomar la chica de 16 a&#241;os, los padres deber&#237;an estar informados. y si estos padres tratan de obligarla a abortar o a no hacerlo, entonces la administraci&#243;n debe proteger a la menor para que tome su propia decisi&#243;n.
Respecto a que los hombres no pintamos.... Todav&#237;a tengo en mi cabeza las im&#225;genes y los gritos de "Nosotras parimos, nosotras decidimos". Me parece una actitud totalmente sexista y que no me gusta para nada, pero todav&#237;a muchas mujeres siguen diciendo que tienen m&#225;s derechos sobre los hijos que los maridos porque ellas los han parido. Es una decisi&#243;n que deber&#237;an tomar ambas partes creo yo, aunque si el embarazop ha sido fruto de un rollete....
En fin tema complejo.
Decir que yo creo que no podr&#237;a abortar, bueno que no querr&#237;a que mi mujer abortara aunque fuese violada, pero en primer lugar hablo imaginando ya que nunca he estado en esa situaci&#243;n. Y en segundo lugar, aunque yo no hiciera uso de ese derecho me parece perfecto que los dem&#225;s sean libres de decidir sobre sus vidas.
Recordar esto los que vot&#225;is al PP.</message>
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    <message>Hola Joaquin, es verdad os tengo algo abandonados, pero tranquilo todo va bien, solo he estado liada con algunos papeleos pero espero tener m&#225;s tiempo a partir de ahora para acompa&#241;aros. Un bico.
PD: me pasar&#233; por tu blog, en cuanto tenga un huequito.</message>
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    <message>Hola Celia, mucho tiempo sin visitarnos, cada vez que escribes algo interesante la lias,
yo tengo mi opinion, bien es verdad que mis sesenta y ocho a&#241;os, me hacen ver las cosas
quizas de distinta manera, la educacion recibida tambien  influye, pero hay algo que no cambia,
tanto la politica como la iglesia, siempre han intentado administrar nuestra entrepierna,
no se que atraccion  les despierta, ( bueno, si lo se ) en cuanto a la susodicha ley, debo decir, que en mi epoca, no se permitia ni follar, ni mucho menos abortar, por eso se inventaron  las pertegrinaciones a Lourdes y a Fatima, tambien los week end en Londres, fueron viajes muy socorridos, y nadie se rasgaba las vestiduras, luego estaban las cocinas de algunas comadronas, donde tambien se podia abortar, no sin algun riesgo, pero mas barato, algunas mujeres murieron en el intento, algunos buenos medicos tambien te ayudaban, eso si a cambio de un buen dinero, pero es lo que habia, si follabas eres puta, no importaba quien eras, si no follabas eras tonta, yo creo que lo mejor es la educacion, eso siempre funciona, y la libertad y posobilidad de elejir, luego lo de la edad de decidir, pues dependera de las relaciones con los padres, siempre habra padres que se lo tomen de mala manera, lo que si deberia estar el estado dispuesto a acojer en casas especiales, a las ni&#241;as que se tengan que ir de casa por quedarse embarazadas, que las hay y en esas nadie piensa, y que dejen de administrar nuestra entrepierna de una vez, ni para bien, ni para mal, pero es un trago muy duro para pasarlo sin tu madre al lado,  sobre todo con catorce a&#241;itos, son bebes, se de lo que hablo, ojala ningu&#241;a ni&#241;a tuviera que llegar a eso.
Besos guapa.</message>
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    <message>Bandama te visitar&#233; amigo. Un bico</message>
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    <message>Querido Alvaro, eso es lo que yo creo es necesario legislar de manera que sea el mayor numero los beneficiados, no podemos buscar detalles menores sino ampliar al m&#225;ximo las posibilidades, por desgracia nuestra sociedad presupone la falta de tabues sin embargo continuan ah&#237;, esta ley plantea dificultades a mi entender porque se basa en un solo supuesto, se deja de lado otras realidades como la homosexualidad y la bisexualidad y se despega al var&#243;n de las responsabilidades, algo que a priori no veo beneficioso, espero que nuestros gobernantes sean capaces de verlo y mejorarla. Un bico.
PD: te he enviado un mail.</message>
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    <message>Antnio muchas gracias. Un bico.</message>
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    <message>Daneel he releido tus comentarios y creo que no tengo nada que a&#241;adir amigo estoy totalmente de acuerdo con tu exposici&#243;n, ahora me paso por tu blog. Un bico</message>
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    <message>Hola popochan, el t&#237;o m&#225;s lejano de mi ni&#241;o, jeje, no he podido acompa&#241;aros pero estoy bien solo liada con papeles , me paso luego a saludarte. Bicos.</message>
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    <message>elyomo te leo todos los domingos me pasar&#233; a saludarte. Un bico.</message>
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    <message>Erprofe, te puedo asegurar de que tomar la decisi&#243;n adecuada en estos casos es tremendamente complicada para una adulta que tenga que decidirlo sola, creo que mucho m&#225;s para una chiquilla perdida en una edad donde todo se antoja dificil y complicado.
Yo tambi&#233;n creo que es una ley sexista y que aunque el cuerpo sea nuestro vosotros tene&#237;s algo que decir, aunque parece que la tendencia a la igualdad se pierde m&#225;s en la tendencia a que las mujeres somos mejores. algo de lo que  no estoy de acuerdo.
Un bico.</message>
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    <message>Chelo estoy contigo, parece que tanto politicos como iglesia se empe&#241;an en decirnos como debemos vivir nuestra sexualidad, yo le veo a esta ley muchos agujeros, como lo que tu dices, hay ni&#241;as que quieren continuar con su embarazo, a esas nadie las nombra parece que les obligamos a abortar si o si y es una opci&#243;n pero hay otras que no se comtemplan, esperemos que se lo planteen como hay que plantearlo. Un bico guapisima.</message>
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    <message>A m&#237;, lo que me gustar&#237;a saber, es a qu&#233; grupo de expertos ha consultado la "miembra" membrilla del Gobierno para elaborar el documento base del actual anteproyecto de ley. Mucha pedagog&#237;a va a tener que hacer el PSOE para explicar lo que sigue sin explicaci&#243;n, incluso entre el grueso de los votantes socialistas. Quiz&#225; se est&#233; buscando la radicalidad para abrir las puertas al aborto libre, qui&#233;n sabe.</message>
    <name>Domingo</name>
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    <message>Domingo me temo que Bibiana no maneja demasiado las consultas, de todos modos yo no le hecho solo la culpa a ella a la que evidentemente le falta mucha experiencia, sino tambi&#233;n a sus asesores, viendo como nos est&#225;n deajando en general las ministras, y sus "meteduras de pata", a mi me empieza a parecer m&#225;s que desde el mismo partido y sus viejas glorias quieren demostrar que ellos lo hacen mejor, sino quedate con las declaraciones de Blanco sobre las europeas y Paj&#237;n.
En cuanto a la ley es claramente electoralista, pero creo que no han conseguido lo que pretend&#237;an. lo que est&#225; claro es que en esta linea vamos mal si pretendemos uni&#243;n entre todos los ciudadanos. Un bico.</message>
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    <message>La verdad es con el tema de la violaci&#243;n, al ser el aborto libre al principio del ambarazo, se evita que una muejr violada, adem&#225;s de pasar por el calvario de ser violada, tenga que demostrarlo. 
Se puede abortar sin buscar excusas. O sintener que ponerse etiquetas.

Con lo del aborto a mayores de 16 a&#241;os, el problema no est&#225; en la ley. Si unos padres no controlan, no saben que hacen sus hijos adolescentes, no es culpa de una ley, algo falla en las estructuras familiares, sea abortar, sea mantener un embarazo oculto, sea drogarse, delinquir o dedicarse a la cr&#237;a de la rana mirlitona.

Loideal, lo perfecto es que un hijo/a y unos padres tengan una sana y buena relaci&#243;n, pero &#191;qeu ocurre en caso contrario? &#191;quien "manda" sobre el cuerpo del adolescente? &#191;Y si son los padres quienes obligan a una menor a abortar?

La irresponsabilidad de los padres en descuidar no solo la educaci&#243;n sexual de sus hijos sino ta educaci&#243;n no debe ser "pagada" por las Administraciones Publicas, sin embargo &#233;stas han de paliar la dejadez de los padres.</message>
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    <message>Totalmente de acuerdo Celia, en ocasiones parece que tengo que pedir perd&#243;n por tener pene. Igualdad s&#237; pero igualdad de verdad.
Bicos.</message>
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    <message>Hola juanra, en el caso de las violaciones creo que todos estamos de acuerdo, lo que me preocupa es que conozco casos en los que por verg&#252;enza o por miedo hay mujeres que no denuncian o tardan en hacerlo m&#225;s de 14 semanas, por lo que creo que es un supuesto en el que no se debe poner limite de tiempo, la realidad emocional de una mujer violada, es algo que por suerte no conozco, pero me imagino que es demasiado compleja, creo que pocos, algunos animales hay sueltos en el mundo, pueden cuestionar un aborto en esta situaci&#243;n.
Por otro lado en el tema de las ni&#241;as de 16 a&#241;os, bueno evidentemente lo ideal es que el entorno familiar permita la confianza total entre padres y hijos, sin embargo hay cosas que me preocupan, una es esa especie de hacer culpables a los padres de todo lo que les pasa a nuestros adolescentes, ver&#225;s cuando era cr&#237;a mi principal meta era desafiar a mis padres, la adolescencia lleva consigo de manera innata la rebeld&#237;a ante todo, es imposible controlar al 100% lo que hacen los adolescentes, es m&#225;s si los controlas en exceso, o eres un retrogrado, o corres el riesgo, ya se han dado casos, de que los chic@s, cojan el telefono del menor y cuenten lo mal que los tratan para salirse con la suya, nosotros amigo le hemos dado ese poder, desde las instituciones, no puedes castigar, no puedes recriminar, no puedes. En los colegios les dicen que si papa se porta mal con ellos tiene que llamar al telefono del menor y se lo dan, la pregunta es donde esta el l&#237;mite, debemos educar a nuestros hijos o permitirles hacer lo que les viene en gana, el tema es muy complejo, pero te aseguro, y lo se por experiencia que vivir con un adolescente es una lucha diaria, y por mucha confianza, por mucho que les intentes explicar los riesgos, por mucho que te cuides de saber como y con quien andan, si quieren jugartela te la juegan, y dado que hemos sido nosotros con las leyes los que les hemos dado ese poder, tambi&#233;n creo que debemos no solo ense&#241;arles en casa sino reforzarles a nivel educacional desde los colegios, algo amigo que se ha ido dejando de lado en los &#250;ltimos a&#241;os, como adem&#225;s informarles a otros niveles como en los medios de comunicaci&#243;n sobre los riesgos de las relaciones sin control y sin metodos barrera, el preservativo no solo es el metodo m&#225;s eficaz para evitar embarazos sino para evitar las enfermedades de transmisi&#243;n sexual, nosotros crecimos con el "Pontelo, ponselo", pero ahora el preservativo est&#225; en desuso, los cr&#237;os prefieren no usarlo y creo que es un gran error que puede provocar problemas de salud p&#250;blica muy serios. Un bico.</message>
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    <message>Erprofe ni te imaginas la pelea diaria que tengo con este tema y es que soy de las que pienso que la igualdad se gana desde nuestras diferencias fisiol&#243;gicas, y adem&#225;s defiendo que no todos los hombres sois malos, te aseguro que eso me ha costado m&#225;s de una mala cara por parte de mis compa&#241;eras y amigas. Un bico.</message>
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    <message>Pues muchas gracias por lo que me toca amiga Celia. Hay cosas que me exasperan. Por ejemplo, en un anuncio por todos conocido una mujer cambia al marido por no saber poner un lavavajillas.
Bien reconozco que es gracioso, pero si fuera el marido el que cambiara a la mujer qu&#233; crees que pasar&#237;a???
En fin, al menos t&#250;, yo y cuatro m&#225;s si luchamos por la igualdad real, que no consiste en que a una m&#233;dico se la llame m&#233;dica ni en pensar que vosotras sois mejores. No somos iguales, somos complmentarios y con iguales derechos y deberes.
Bicos.</message>
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    <message>La respuesta es f&#225;cil, jeje, lo censurar&#237;an por machista y se montar&#237;a una buena hasta el punto de arruinarle la vida al publicista, las cosas son as&#237; chico, y lo peor es que somos nosotros mismos los que fomentamos eso, el a&#241;o pasado invitaron a mi ni&#241;a de 7 a&#241;os (6 entonces) a una fiesta solo para chicas, porque los ni&#241;os no son buenos, la verdad es que no la dejamos ir, tanto a Juan como a mi nos pareci&#243; de un sexista exagerado para unas ni&#241;as tan peque&#241;as, a mi ni&#241;a al principio no le gust&#243; la idea, pero al razonar con ella, y preguntarle si ella ten&#237;a alg&#250;n problema con los ni&#241;os, se di&#243; cuenta de que no y de que adem&#225;s se lo pasaba igual de bien con ellos, seguimos fomentando las discriminaciones pero ahora dejando como seres inferiores a los hombres, claro que como tu dices somos complementarios y eso es por algo. Bicos.</message>
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    <message>madre m&#237;a me has dejado de piedra de verdad, hicisteis lo correcto desde mi punto de vista.
Un besazo para t&#237;, para tu marido y para tu hija.</message>
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    <message>Gracias Celia, como siempre t&#250; y tus bonitas palabras cargadas de humanidad, como eres t&#250;, un ser humano y encantador. 
"Por sus obras les conocer&#233;is". 
Yo s&#237; que me alegro de ver tu tripita. 
Un abrazo muy grande y una caricia en la panzita. cundo tengas al beb&#233;, me avisas, que tengo un regalito esperando.[:D]</message>
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    <message>Hola guapisima ahora mismo le doy al peque tu caricia, que adem&#225;s hoy tiene un d&#237;a tremendo, prometo avisarte pero todav&#237;a queda un poco, aunque esta perfectamente, ayer me hice una nueva eco y todo va genial, incluida su tercera pierna, as&#237; que con suerte para Noviembre tendremos un nuevo miembro en la comu.
Gracias a ti por esas palabras que siempre me regalas, un bico enorme.</message>
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    <message>Considero que hay t&#233;rminos ambiguos que usan en su favor personas egoistas. Uno de ellos es el machismo. Seg&#250;n alguna hembrista, que me conoce muy bien yo soy machista. 
Pues recog&#237; en mi casa a una embarazada soltera para evitar que tuviera que vivir de la prostituci&#243;n porque sus pares la repudiaron. Pobrecillos que confundieron el honor con lo que conocen muy bien las tazas de los retretes p&#250;blicos y privados. 
La vivencia que relatas me parece coherente con la personalidad extremista del dise&#241;ador de la idea de sepasraci&#243;n se sexos. &#191;A que tiene miedo?. 
Como boca habla de lo que rebosa el coraz&#243;n posiblemente tuvo tragicas vivencias que continuan actuando como espinas irritativas. Tu gran cultura en materia m&#233;dica sabe lo que significa una espina irritativa y su influencia en la conducta psiquica del que la padece.
No permitas que tus hijos sean influenciados por personas que en nombre de las tendencias actuales consideran que la libertad de ense&#241;anza consiste en la libertad de imponer ideas a los hijos del pr&#243;gimo. Ni siquiera los padres tenemos ese privilegio. Ense&#241;ar en familia consiste en abrir un abanico de ideas con sus pros y sus contras. La elecci&#243;n corresponde a los hijos. Estos a su vez deben contar con los padres permanentemente. 
Fui abandonado por cuatro de los seis que tengo. Meses depu&#233;s, tras unos panfletos difamatorios procedentes de una persona que hac&#237;a m&#233;ritos para ser admitida en una secta volvieron al seno familiar. Hoy me encuentro lo suficientemente bien para asistir a una cena el 4 de julio en Madrid como invitado de honor a pesar de que un miembro de la secta llora como pla&#241;idera mi "vida perdida".
Celia adelante, siempre adelante, en tu labor de ense&#241;ar al que no sabe con tu vida y con tu alma y con tus fecundas palabras ausentes de ambiguedades. Tus lectores agradecemos tu presencia.
En nombre propio y en el de ellos muchos bicos. 
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    <name>Joaquin U</name>
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    <message>No te preocupes querida Celia, con mandar a tus contactos la direcci&#243;n de medicosmundi, es m&#225;s que suficiente, aunque s&#233; -porque ya nos conocemos un poquito-, y sabiendo de tu sensibilidad, pronto har&#225;s algo para ellos en tu blog.
Gracias, cielo, cu&#237;date mucho, y si encestaras venir por alg&#250;n motivo de tu embarazo a M&#225;laga, aqu&#237; sabes tienes mi casa para lo que necesites. &gt;Ojala no necesites hacerlo m&#225;s que para disfrutar.
Un abrazo.
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