83.43.110.103 18016 2009-11-03T13:35:41Z 1651712 Efectivament, a vegades em dona l'impresió que el que es fa es primar el "no Saber", davant del coneixement de la llengua del país en que un es troba. Es una vergonya que persones que fa deu anys o mes que viuen al països catalans encara s'emprenyin si en una conversa no es parli en castellà. Anónimo 400028 1 0 1 4162 83.43.110.103 18016 2009-11-03T13:39:42Z 1651716 Un altre cosa, no consideres que es estupit que a vegades els rètols públics es posin en castellà i català quan las dues paraules son pràcticament iguals. Algú que veu " Aeroport" en català, necessita que li posin davall "Aeropuerto"? Com no ho necessiti algun "espanyol profund" Anónimo 400028 1 0 1 4162 81.34.171.47 18016 2009-11-03T22:59:16Z 1652571 Tens molta raó, Xarbet. Seria més pràctic, més útil i més barat per tots emprar la llengua del país. Però a les Administracions se'ls acabarien els arguments, no tenen massa interés en normalitzar la llengua; més aviat, pretenen només quedar bé davant la seua particular clientela, ¿no creus? Anónimo 400028 1 0 1 14467 84.126.247.84 18016 2009-11-04T17:26:26Z 1653832 Molt simpàtic el cartell, vianants a la dreta, "peatones" a l'esquerra ... Interessantíssim el tema. Ja saps, treball en l'Administració i encara que donen punts per tenir aquest o aquell nivell de coneixement de la llengua, ningú ofereix ajuda i, per descomptat, el programa d'ordinador està en castellá. Si algú demana una traducció, retarda el procediment un bon munt de temps, cal enviar a traduir a un servei especial (aixo si, no s'intenta cobrar, com a Catalunya als que demanen la traducció al castellá). Pel que fa aquesta asturiana, que soc,la veritat, em costa molt posar-me, sobretot a escriure, això de fer-ho amb faltes d'ortografia em posa molt nerviosa, però ho intento. Llegir és el que més m'ajuda, mirar la TV valenciana ... no, crec que serveix per a desaprendre. Una abraçada. Anónimo 400028 1 0 1 42027 88.9.126.220 18016 2009-11-04T17:27:35Z 1653834 Estic d'acord amb f-menorca, això de traduir les paraules que són pràcticament iguals em sembla un insult a la intel·ligència. Igual que el "bilingüisme" de Renfe, que primer ho diu en castellà i després en valencià/català (quan es passa la frontera el canvi el fan ben evident) per complir. De què aprofita això? Que nosaltres ja sabem castellà, eh? Són ells que no saben català. Primer en català i després en castellà, si molt convé, pel que no saben. Bona feina Paco. Jo també estic al mateix punt del temari, uf. Anem fent. Salutacions a tots! Oreto 400028 1 0 1 http://2nbatpacomolla.blogspot.com 0 81.34.182.84 18016 2009-11-04T23:58:20Z 1654668 Glòria, tens molta raó; la tele d'ací ens costa molts diners, als valencians, i ha construït ben poc. I no és per falta de bons professionals, que els hi ha, però no els deixen treballar de forma coherent. Només volen "una València de pandereta" i així ens va: "por el imperio hacia..." Et felicite pel valencià que et gastes. Una vegada més ens demostres que, encara que costa, si un s'ho proposa ho pot fer molt bé. Una salutació cordial. Anónimo 400028 1 0 1 14467 81.34.182.84 18016 2009-11-05T00:48:33Z 1654723 Certament, Oreto, són campanyes per a un bilingüisme mal entés. Com la traducció de tots els documents adreçats al professorat, a l'alumnat o als pares i mares que alguns sindicats, agrupacions, administració i centres docents fan perquè cadascú trie. Quina normalització s'esdevé aleshores? Se suposa que la llengua a protegir és la minoritzada; aleshores, quin sentit té seguir reforçant la llengua prestigiada? També se suposa que els funcionaris d'aquesta Comunitat han de conéixer les dues llengües oficials i l'alumnat de Secundària hauria de dominar ja, en igualtat de condicions, el valencià i el castellà... Aleshores, què tenen por que algú no entenga la llengua que aprén a l'escola i/o ha aprés a casa, dels propis pares? Crec que és interessant veure què passa en altres països bilingües. Haurem de fer algun apunt per il·lustrar el cas de Suïssa o el de Canadà, sense anar més lluny. Amb el programa de segon de batxillerat, pense tot el temps que vaig un poc endarrerit i, al mateix temps, tem córrer massa. Fem el que podem. Anónimo 400028 1 0 1 14467 213.162.197.194 18016 2009-11-05T09:13:07Z 1654992 Sobre el programa de segon, Paco, el mateixet em passa a mi. Poc a poc. Sobre el bilingüisme hi ha molt de relat de ficció per part de les administracions, com bé dius en deixar al descobert les incoherències de les seues "polítiques" lingüístiques (de vegades lingüicides), i molt poc de sentic comú, respecte i estimació per la cultura, en el sentit més ampli. Salutacions! Oreto 400028 1 0 1 http://2nbatpacomolla.blogspot.com/ 0 83.36.189.116 18016 2009-11-05T12:01:37Z 1655299 Pense que el bilingüisme es una cosa al País Valencià al menys, no se'l creu ningú al Govern. El valencià es un cosa folklorica que ahí està i només serveix per a rotular, i possar noms als pavellons de la "Ciudad de las Artes y las Ciencias". També crec que a la gran majoría de la gent l'importa poc la nostra llengua, inclós els que la tenen com a llengua materna. Hui a El País ve un artícle sobre els árabs inmigrats a sudamerica que renunciaven a la seva identitat per a passar desaperguts, http://www.elpais.com/articulo/internacional/Salam/alekum/Latinoamerica/elpepuint/20091105elpepuint_2/Tes. Aixó es que ha passat al País Valencià, els valencias em renunciat a la nostra identitat per tal de cofondre'ns amb els castellans. Açó donaría per a un post, i nomé volia ver un xicotet comentari. Una abraçada. Anónimo 400028 1 0 1 45876 87.216.191.169 18016 2009-11-05T12:46:25Z 1655400 Oreto, ahir sense anar més lluny vaig estar en un acte públic i tingüí la sensació de "lingüicidi", com bé dius. El públic pràcticament catalanoparlant, la major part; la mesa formada per tres persones: 2 parlaren en castellà i un va fer la meitat del seu parlament en valencià i la resta en castellà. El material que es va passar tot en castellà. L'entitat portava un nom ben preciós i ben nostre que no nomene per no fer-li propaganda, ni que siga negativa. Anónimo 400028 1 0 1 14467 87.216.191.169 18016 2009-11-05T12:52:53Z 1655409 Sarkan, poca gent creiem en la possibilitat del bilingüisme; altra tema és si hem assolit la normalització -com pensen entitats i polítics- o no - com pensem els qui creiem que només hem encetat el camí. En l'ús social de la llengua hi ha molt per fer. Tinc un exemple que confirma un poc el que dius. En la campanya de signatures en favor de la "Televisió sense fronteres" hi ha persones que et sorprenen perquè diuen "ah, jo ja la veig!" i no signen. Preferisc al qui diu "jo no n'estic d'acord" i no signen. Cap de les dues opcions em sembla lloable ni tampoc lògica, però almenys, els segons són coherents amb els seus plantejaments i, possiblement, ideologia centralista. Anónimo 400028 1 0 1 14467 81.37.184.243 18016 2009-11-05T23:23:39Z 1656605 Mentre les institucions catalanes porten endavant la campanya "Encomana el català" http://www20.gencat.cat/portal/site/Llengcat/menuitem.b318de7236aed0e7a129d410b0c0e1a0/?vgnextoid=57f7991cf146f110VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=57f7991cf146f110VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default ací, a València, és la Federació escola catalana qui promou, fonamentalment, el voluntariat. 2 administracions amb actituds lingüístiques ben diferents que poden incidir en l'ús social de la llengua de manera distinta. Anónimo 400028 1 0 1 14467