83.230.238.83 4477 2009-07-13T17:02:58Z 1381847 Yo creo que en todo esto hay mucho de representación. No entiendo que condiciones tan duras puede poner un agente en una relación contractual en la que todas las claúsulas están claras y definidas de antemano. Se sabe cúal va a ser el sueldo del jugador en función de su posición, se sabe cúal es la cantidad máxima que pagan los equipos NBA por traspaso (calderilla). ¿Qué condiciones tiene que poner el agente?. Su labor se limita a vender a su representado lo mejor posible, que no es poco. A partir de ese punto Ricky no queda tan alto porque su alta claúsula es una dificultad muy grande que habrá echo pensar a más de uno, y los hechos están confirmando esa hipótesis. Por otro lado sigue siendo europeo, base y bajo. Creo que se han subestimado estos hechos, cuando lo más normal en todo negocio es a la hora de la verdad ser conservador. Mucho tendrá que llover para que veamos a un base europeo, con el físico de Ricky, por encima del número 5. A partir de aquí el azar jugo sus bazas, contando que tenía un 50 % de posibilidades de caer en un proyecto de equipo atractivo, y un 50 % de caer en una ruina de proyecto. Sin contar que de la mitad de proyectos atractivos, unos cuantos se convierten en una ruina a las pocas jornadas. Así que no era tan sencillo que la cosa saliera bien del todo. La claúsula es una dificultad objetiva con fecha de caducidad, pasada esa fecha Ricky seguirá teniendo todo el futuro por delante y la Penya no verá un euro por él. Creo que la mayoría de los aficionados de Badalona estarán encantados de tenerle en su equipo el año próximo. La Penya sabrá de sus necesidades y urgencias económicas. Sin contar que además un juez les puede poner las cosas aún peor, en ningún caso a Ricky. Para mi la la peor opción de Ricky es ir al equipo de la NBA que le ha tocado o a otro del estilo , después quedarse en la Penya. Y después se le abren un abanico de opciones interesantes. Una lesión grave sería un contratiempo, pero en todos los casos, no en este particular. Hombre lo doloroso es que le pillaría sin aún haber firmado un gran contrato que le daría cierta seguridad. Pero eso tampoco se le podía ofrecer la NBA, porque el dinero de su contrato en todo caso iba a ir en gran parte a pagar la claúsula, lo que en términos reales en algunos casos le llavaría casi a jugar gratis o a vivir del dinero de los anuncios. Reitero que su opción es un club europeo que van a pagar por la claúsula una cantidad que puede llegar a satisfacer a la Penya, y Ricky se va a poder llevar calentito todo el dinero de un buen contrato. Ojalá pueda resolver esto antes de septiembre para si se diera un percance con la selección tener asegurado un respaldo económico a la altura de su categoría. Yo creo que se hará porque a la Penya tampoco le conviene nada que se dieran esas circunstancias, de un plumazo se le esfumaria disfrutar deportivamente del jugador o poder sacar un buen dinero por él, ya que entre que se recupera y coge el ritmo se extingue el contrato. Ricky si se tuercen las cosas puede llegar a perder bastante en esta historia, pero la Penya sin necesidad de que se tuerzan puede perder mucho más. Creo que estamos en los úlimos capítulos de la representación, ya se han jugado casi todas las bazas, y está claro las cartas que cada uno tiene en la mano, los faroles ya no tienen sentido. Cada uno debe intentar salir lo mejor parado posible con las bazas que tiene en la mano. ¿Con cuanto le vale a la Penya? o por el contrario asume que Ricky acabe contrato y marche libre. Creo que no hay más cuestión que esta. Y creo que Fegan no pinta nada en todo esto, a no ser que logre que a Ricky le paguen más o suban la cantidad que pueden pagar a la Penya; cosas que sabemos que son imposibles. Hasta muchos equipos LEB pagarían por la libertad de Ricky más de lo que "puede" pagar la NBA. Y simplemente no pueden, porque no quieren. La claúsula de Ricky es una broma para sus presupuestos, pero han decidido que los clubes europeos deben responder a su llamada sin rechistar. Anónimo 349491 1 0 1 88.7.33.156 4477 2009-07-13T18:03:55Z 1382051 Interesante análisis (¿quién eres?), con el que estoy bastante de acuerdo. Yo creo que, llegados a este punto, el papel de Fegan se limita básicamente a enredar: él quiere hacer caja cuanto antes y sólo la hará cuando Ricky firme por algún equipo de allá, pero como bien dices los límites están marcados por la propia NBA: los equipos no pueden pagar más de que está establecido (apenas nada), Ricky cobraría exactamente lo estipulado para un 5 del draft, la cláusula es la que es, por mucho que Fegan enrede la opción de ir ya este año para allá será difícil que cuadre. Y sí, llegados a este punto lo más lógico sería la solución "a la europea": la Penya habrá de tragar con la reducción de la cláusula, entre otras cosas porque llegará un momento en el que será "o eso, o nada"; Ricky habrá de asumir quedarse en un equipo europeo de primer nivel (que no será lo que él quería, pero tampoco es mal plan) y así de paso hacer tiempo a ver si los "fríos" Wolves traspasan sus derechos; y el equipo que le fiche habrá de asumir que estará haciendo una inversión a corto plazo, tal vez sólo un año, probablemente dos, difícilmente tres. Y de esta manera quizá nadie saldrá ganando pero quizá tampoco perdiendo, será para todas las partes una especie de "mal menor", salir si no satisfechos sí lo menos descontentos posible. O eso o lo que tú dices, continuar sine díe con "la representación", seguir prolongando este sinsentido y que al final acaben todos por perderlo todo. Y eso sí que no tendría ningún sentido. Anónimo 349491 1 0 1 4316 83.230.238.83 4477 2009-07-14T07:31:10Z 1383339 Hola disculpa, soy Salade que se me olvidó poner nombre. Creo que quedarse en un equipo europero de primer nivel no es un mal menor, por toda la expericiencia que llevamos acumulada podemos decir que es el camino más sólido para crecer como jugador. En cambio las estadísticas que arrojan los jugadores que han cruzado el charco con alrededor de veinte años o menos son demoledoramente tristes, con independencia del cartel que tendrían en Europa. Ricky tiene un enorme potencial aún por desarrollar o por perfeccionar, y no me cabe duda que si va ahora a la NBA, lo único que va a importar son las cosas que ahora es capaz de hacer muy bien, en las que trataran de convertirle en un consumado especialista, que no es moco de pavo, pero creo que vale mucho más que eso. A la NBA hay que ir con todo el arsenal táctico y técnico ya desplegado ya que el grueso de la evolución va a ser en todo caso físico. Un buen verano para tí y los seguidores de este blog por el que te felicito. salade 349491 1 0 1 213.60.225.67 4477 2009-07-14T11:51:03Z 1384002 Ejemplos los hay de todo tipo, Parker, Nowitzki, Biedrins o Kirilenko se fueron a la NBA con veinte años o menos, y no les ha ido mal, no creo que ninguno de ellos hubiese tenido mejor carrera en USA de haberse quedado más años en Europa. Y estaban bastante por hacer, no habían demostrado en Europa otra cosa que no fuese potencial (bueno, el ruso sí). Otros se fueron y se estrellaron ('Skita', Milicic, Sergio, Belinelli). Otros se fueron más mayores y como estrellas en Europa y lo han hecho bien (Ginobili, Scola, Calderón, Nocioni); pero otros se volvieron con el rabo entre las piernas (Jasikevicius, Spanoulis, Navarro). Y luego hay una multitud que se fue con 21-22 años, cuando empezaron a destacar en Europa (Turkoglu, Bargnani, Okur, Krstic, Pietrus, Pau, Marc ... entre los que se han hecho un hueco). Salade, ¿de verdad crees que en USA no se mejora el arsenal táctico y técnico? Parker se fue con 19 añitos, en Europa no era nadie, sólo un base con futuro que de hecho fue elegido en el draft por detrás de Raül. No se esperaba de él que llegase a ser lo que fue (uno de los mejores bases NBA, MVP de unas finales). Y míralo, ¿sólo ha mejorado físicamente, pero no táctica y técnicamente? Vamos, o mucho me traiciona la memoria, o diría que de esas tres condiciones, la física es la que menos ha mejorado en la NBA ... y otros como Nowitzki, tres cuartos de lo mismo, se fue con 20 años sin ser nadie y no podrás negar que ha mejorado muuuucho. En esto del trasvase Europa-NBA no hay una fórmula mágica, igual que ocurre con los chicos americanos que pasan de NCAA a NBA. Unos se estrellan, otros triunfan, otros ni fu ni fa. Hay sorpresas agradables, decepciones, robos, fracasos. ¿Cuál es el mejor momento? Imposible de saber, sólo el tiempo lo puede decir. Por cierto salade, ¿por qué dices, cito, "Para mi la la peor opción de Ricky es ir al equipo de la NBA que le ha tocado o a otro del estilo"? ¿Te refieres a caer en un equipo perdedor, en reconstrucción, o a otros matices de los que no me doy cuenta? Es muy fácil de decir, pero siendo un proyecto como es Ricky, es muy difícil conseguir llegar a un equipo con aspiraciones reales. Los sitios donde podía haber caído, unos son ruinosos 'per se' (como Memphis) y otros parecen mejores ... o no, que nunca se sabe y construír un equipo ganador no es tan fácil (que mira los títulos y finales que se reparten sólo entre Lakers y Celtics, y lo consiguieron en distintas épocas). Por cierto, egoístamente ... ojalá se quede en ACB, y más este año con el Obra en ACB, que se me hace la boca agua sólo de pensar en la visita de una Penya (o Madrid, o Barça, o quien sea) con Ricky en sus filas ... Sinceramente no tengo ni idea de dónde va a acabar, y por su bien espero que se resuelva esta situación cuanto antes mejor. Cada día que pasa lo veo más cerca de salir de la Penya en dirección a un grande de Europa (España preferentemente), pero aún veo muchas opciones de que acabe ya en la NBA, incluso en Minnesota. cadoi 349491 1 0 1 90.165.16.189 4477 2009-07-14T16:06:26Z 1384563 No entiendo cómo se puede preferir "egoístamente" que un jugador se quede en la ACB...Egoístamente qué significa?? que por verle una vez al año en directo también tenemos que aguantar verle en Telemadrid los domingos por la mañana jugando contra el Bruesa (dicho sea con todos los respetos)?? o en un entretenidísimo DKV-Unics Kazan en diferido en Teledeporte?? Siendo EGOISTAS que juegue noche si noche no contra los mejores del mundo por favor!! julio 349491 1 0 1 83.230.238.83 4477 2009-07-14T16:31:24Z 1384623 Creo Cadoi que estamos mezclando conceptos diferentes. Toda generalización es injusta, eso está claro, pero hay patrones al que se ajustan siempre más casos. Creo que es distinto el caso de los jugadores con un fisico notable a aquellos que no lo tienen, porque los que poseen un fisico destacado van a ser más valorados de salida y tienen más potencial de desarrollo en el activo que supone su físico. Asimismo es diferente los que caen en proyectos con ideas claras y ganadoras que en franquicias de esperar si suena la flauta. Si tomamos de referencia tus mismos ejemplos, no difieren mucho de estas premisas. Hombres altos y/o atléticos, o en equipo ganador se hacen hueco. El resto lo pasa mal. Después evidentemente quien se consolida y juega evoluciona en otros conceptos del juego, como ocurre en cualquier práctica deportiva. Pero cuando uno no es alto, ni atlético, tiene que tener todo el arsenal desarrollado, porque la experiencia dice que contados son los casos en los que la NBA le va a dar la oportunidad de hacerlo, sea europeo o americano. Y esto no lo digo yo, lo dice gente del prestigio de Bobby Knight entre otros. Ricky claramente está en ese grupo con dificultades objetivas y constatadas. Y la única baza a favor que sería entrar en un proyecto con bases muy sólidas tampoco la tiene. Y para mi hay otro factor fundamental como amante del deporte, un contienda deportiva no se celebra para alimentar el show o el negocio, su fundamento es intentar ganar cada noche. Un porcentaje alto de los equipos de la NBA escapan a esta máxima antes de llegar al ecuador de la competición. Perderse esto, creo que es perderse una de las experiencias más gratificantes que ofrece el deporte. Ricky es un ganador y debe serlo allá donde vaya, y sino es mejor que no lo haga. El efecto más devastador que deja la NBA en muchos jugadores es ese carácter acomodaticio. Esa visión del basket donde uno sale cada noche simple y llanamente a salvaguardar sus intereses económicos, a defender su contrato, que parece que es lo único que está en liza. Esos efectos secundarios los vemos insistentemente en muchos europeos que llegan de vuelta y americanos que deben buscarse las habichuelas por otro lado. Por cierto no me parece que en los casos de Navarro, Saras, ni Spanoulis, lo más apropiado sea decir que volvieron con el rabo entre las piernas. Me parece que responden todos al prototipo de europeo que ha alcanzado el cenit de su desarrollo, todos normalitos fisicamente por cierto, que decide probar en la NBA. Y sin muchas ocasiones para demostrar si valen o no, regresan, entre otras cosas para sentir esa tensión competitiva que todos ellos llevan en sus genes. Yo no llamaria a eso volver con el rabo entre las piernas, me encaja en el caso de Sergio si lo haria, de Ilyasova, Skita, Belinelli, hombres que sin haber despùntado en Europa y muy jóvenes se fueron a la NBA, en su caso si sería volver sobre su pasos para intentar recorrer el camino nunca recorrido, siempre que les quede motivación. Pero los tres citados vuelven como se fueron, reconocidos y deseados como estrellas que marcan la diferencia. A mi me parece muy respetable la metodología de la NBA, pero no entiendo que el porvenir y la proyección de un jugador se decida por sorteo o por los intereses del negocio de sus directivos. Creo que un jugador ante todo debe ser dueño de su carrera deportiva, de sus decisiones y de sus errores. No entiendo que un jugador de 18 años debe someter su carrera a la ruleta rusa de caer en un equipo u otro, de esperar a abrir el melón para saber si es tal o es un pepino. Siempre los pasos deben ser más sólidos, y en etapas aún formativas esto es crucial. Ricky no puede permitirse el lujo de echar a cara o cruz lo que pase al año que viene, en sus circunstancias debe participar de un proyecto donde sólo exista un camino; evolucionar y perfeccionar. Sigo pensando que queda una redefinición del baloncesto europeo que defina su espacio y su personalidad con respecto a la NBA, sin caer en enfrentamientos ni tópicos absurdos, simplemente por pura supervivencia. Si esto pudiera ocurrir casos como el de Ricky tendría un recorrido mucho más fácil y natural que pondría en primer lugar lo nuclear en el deporte, los deportistas salade 349491 1 0 1 83.230.238.83 4477 2009-07-14T16:48:23Z 1384709 Una verdadera pena que nadie avisara antes a los Petrovic, Kukoc, Sabonis, Oberto, Sola, Ginobili, Calderón, Garbajosa, .... que por cuatro egoistas se estaban privando de grande noches de gloria en la NBA, mientras malgastaban sus carreras disputando pachangas con equipitos como el Juver Murcia y el Dynamo de Sopingrado, y ganando trofeitos como copas de Europa, Ligas nacionales, ... Qué pena, me habeís convencido, no podemos dejar que Ricky caiga en ese terrible abismo. A la NBA aunque sea para llevar los botellines del peor equipo, que con toda la gloria que hay llega para todo el mundo. salade 349491 1 0 1 213.60.225.67 4477 2009-07-14T17:56:32Z 1384923 Vale, bastante de acuerdo con tus puntualizaciones. En general, sobre todo con todo lo que hablas respecto de Ricky, tema de físicos y tal. Te doy bastante la razón. En lo que sí que no acabo de estar de acuerdo es en lo de Spanoulis/Navarro/Jasikevicius. Para mí sí volvieron con el rabo entre las piernas, en el sentido de que no lograron cumplir las expectativas que tenían cuando cruzaron el charco, y al poco tiempo se volvieron para Europa, donde como ya se sabía lo que podían dar (y posteriormente volvieron efectivamente a ofrecer) mantenían un caché muy alto. Navarro no esperaba terminar su primer año y encontrarse sin ofertas, como aquel que dice, tras no demostrar demasiado en su año grizzlie; Saras esperaba tener un rol relevante en un equipo medio, y no pasó de ser un jugador número 7-8 de la rotación; Spanoulis esperaba tener un hueco en un equipo con ciertas aspiraciones como Houston, y estaba fuera de la rotación (minutos de la basura aparte). Fueron buscando un protagonismo que no encontraron, sus expectativas no fueron colmadas y decidieron volverse al mundo donde son las estrellas. Y no es que lo critique, ni mucho menos, sólo que me parece que, sin llegar a fracasar, se volvieron a Europa un poco "obligados" por una situación deportiva que no era la que esperaban. Por lo demás, muy de acuerdo con tus críticas al sistema NBA, con el draft y toda la historia. Supongo que es cuestión de la diferente concepción del deporte profesional que tenemos en Europa, pero para mí no resulta muy entendible que tu sueldo inicial esté tan determinado y sobre todo que no puedas negociar con qué equipo quieres jugar. Y todo ello con el supuesto fin de igualar la liga y que todos los equipos pasen por distintos ciclos. Y resulta que entre Lakers y Celtics suman más de la mitad de los títulos, o que los Lakers han estado en la mitad de las finales disputadas. Y que equipos como Clippers o Grizzlies nunca aspiran ni aspirarán a nada. Europa tiene que converger hacia una liga europea fuerte y potente, no la pantomima actual en la cual tanto lío con la ULEB hace unos años y resulta que al final han sido bastante continuistas con la línea FIBA. ¿Para esto tanto rollo? Y yo que por aquel entonces me pensé que realmente iban a afrontar la creación de una veradedara liga europea que modernizara el básquet europeo ... cadoi 349491 1 0 1 83.43.0.106 4477 2009-07-14T22:46:49Z 1385933 Antes de nada, una aclaración: cuando antes escribí que <<...quizá nadie saldrá ganando pero quizá tampoco perdiendo, será para todas las partes una especie de "mal menor" ...>>, evidentemente no estaba diciendo que para mí fuera un mal menor (la permanencia de Ricky en Europa), sino que tal vez las partes lo verían así (de ahí el entrecomillado). Para mí sería una buena solución, pero lo lógico sería que Ricky sí lo sintiera de ese modo (dado que su prioridad, a día de hoy, sigue siendo irse a la NBA). Por lo demás, en esto del trasvase Europa-NBA la única regla fija es que no hay reglas fijas: influye cuándo te vayas, lo formado que estés, dónde caigas, qué proyecto tengan, qué competencia tengas, con qué coach des... Los entrenadores suelen decir que un jugador debe ir para allá cuando ya haya logrado cosas importantes por acá (el eterno ejemplo de Ginóbili)... pero entonces ¿dónde metemos los casos (que apuntabais) de Jasikevicius, Navarro o Spanoulis, por no citar a Djordjevic, Macijauskas, hasta Rigaudeau? Todos ellos (y otros que me dejo) eran grandes aquí pero ninguno se comió un colín allí (aunque en el caso de Navarro no diría yo tanto: diría simplemente que no encontró lo que esperaba encontrar). Y en el polo opuesto, jugadores que se van para allá sin ser aquí nadie y sin la formación adecuada, pues también te puede pasar de todo: el ejemplo de Parker no es habitual, pero es perfectamente válido: se va para allá siendo un crío, sin pedigrí ninguno, todos pensamos que se va a estrellar... y contra todo pronóstico llega Popovich (con la mala prensa que tenía por aquí) y me le planta de titular desde el primer día. Y Parker (al igual que Ginóbili) se ganó más broncas suyas que nadie, pero quizá también porque les vio más posibilidades que a cualquier otro. No sabemos que habría sido de Parker si hubiera permanecido unos años más en Europa (lo mismo ni habría conocido a la Longoria...), sabemos que arriesgó, que se la jugó, que se fue para allá de cabeza... y que le salió bien. Claro, esto no es lo habitual (que se lo digan a Sergio). Hablabais de Skita o Milicic, y yo añadiría casos aún más palmarios, Andriuskevicius, Petro... tipos que (quizá siguiendo al propio Parker, o a Nowitzki) se fueron para allá cuando aún no serían ni tan siquiera titulares en un buen equipo de por acá, y así les fue: algunos volvieron y aún hoy siguen sin oler siquiera un contrato decente, otros aún siguen allí mendigando minutos... Pero el caso de Ricky no puede compararse al de ninguno de éstos, ni de lejos: Ricky es muy joven y no está completamente formado (sólo faltaría) pero su nivel está ya inmensamente por encima del de todos estos, incluso del de Parker o Nowitzki cuando fueron para allá... lo cual, evidentemente, tampoco le garantiza nada: porque no hay reglas fijas, porque dependiendo de todos esos factores podrá hincharse a jugar y hasta ser all star antes de que nos demos cuenta, podrá ser un buen jugador sin más o podrá tirarse tres años chupando banquillo, jugando como Sergio si acaso 10 minutos por noche, así se vaya ahora o se vaya en un par de años. Yo creo firmemente que (vaya cuando vaya) le va a ir bien allí (entre otras cosas porque no será tan fácil dejarle en el banquillo, con el buen cartel que ya allí tiene), pero esa es sólo mi opinión personal: nadie me lo garantiza (y a él menos), evidentemente. Y el otro debate, el del peculiar modelo NBA, también me daría para hablar largo y tendido... pero es demasiado tarde, estoy que me caigo de sueño, esto ya me ha quedado demasiado largo y ni siquiera sé si tiene alguna coherencia... Mejor lo dejo para otra ocasión. Anónimo 349491 1 0 1 4316 213.60.225.67 4477 2009-07-15T09:49:58Z 1386741 Anda, se me había pasado el comentario de julio, ahora te respondo. EGOÍSTAMENTE significa lo que yo prefiero, sin pensar en lo que mejor resulte para Ricky. Qué quieres que te diga, la magia de un partido en vivo es algo sublime (para mí, ojo, que no soy el jugador). Poder verle en Santiago, con el equipo que venga, una vez este año, compensa toda la temporada regular NBA (de la cual sólo vería algunos partidos y por la tele, obviamente). Y hablas de tener que 'aguantar' el domingo por la mañana en Telemadrid (TVG en mi caso) un Penya-Bruesa. Para empezar, si tienes que 'aguantarlo' ... a lo mejor no deberías verlo, yo cuando me pongo delante de un partido sólo lo veo si disfruto haciéndolo, y sí, soy perfectamente capaz de disfrutar de un Penya-Bruesa, soy así de raro. De hecho soy tan raro que pienso que la NBA no es la panacea, que existen muchos, muchísimos partidos de la NBA que son infumables, un auténtico truño, en los que el resultado no vale para nada, en los que nadie juega nada, en los que nadie se entrega. Que parece que toda la temporada de allá sean emocionantísimos partidos de play-off y toda la temporada de aquí aburridísimos partidos de primera fase de Copa ULEB. Y no es así. Evidentemente que allá están los mejores, simple y llanamente porque es donde está el dinero. Pero las distancias se han acortado mucho, y puebla la NBA mucho mediocre, y más allá de 2-3 jugadores por equipo el nivel baja considerablemente. Que si se va a Minnesota, habrá interesantísimos Minnesota-Lakers (como Penya-Madrid) o Minnesota-Celtics (como Penya-Barça), pero también penosos Minnesota-Grizzlies (como Penya-Bruesa). No magnifiquemos por magnificar, que en todas partes cuecen habas. Sinceramente, y esto no es sólo egoísmo, si no que creo que es lo mejor para el jugador, sería más provechoso para Ricky irse a un equipo tipo Barça-Madrid, que tirarse una temporada tipo la de Navarro o la de Marc en los Grizzlies. cadoi 349491 1 0 1