83.57.240.105 2575 2008-10-02T13:26:40Z 766889 Ufff amiga ...me has dejado sin aire jaja Muy bueno el relato y de sorprendente desenlace. Casi existencial Besos divertidos y necesarios Anónimo 208599 1 0 1 1118 81.108.235.102 2575 2008-10-02T13:54:21Z 766925 Carmen, silencioso me despido yo también, ¡pero de tu cuento! Ese Amador tuyo y de las pajaritas me ha dejado cabizbajo. Gracias por el post y... ¡por el epitafio! Se lo merecía. Paz. Daniel. Anónimo 208599 1 0 1 6060 88.16.200.191 2575 2008-10-02T14:05:33Z 766944 Casa, recupera el aire[:)] Me apunto a esos besos divertidos y necesarios, y tanto que sí. Daniel, confío en que ya hayas levantado la cabeza, gracias por llegar hasta el epitafio. Y por la aclaración al despedirte, prometo más alegría la próxima vez.[:)] Un beso. Anónimo 208599 1 0 1 2506 85.57.71.47 2575 2008-10-02T15:05:42Z 767079 [:D] Hola Carmen, me voy corriendo a dormir un poquito de siesta, que mi peque se va a despertar y estoy hoy que no puedo con el culo. Pero hacía tanto que no pasaba por la comunisecta, que no podía irme sin mandarte un beso. Anónimo 208599 1 0 1 7266 62.203.73.28 2575 2008-10-02T15:31:35Z 767128 Me ha gustado muchísimo. Y el menú excelente... !! Desde que leí una novela de Dürrenmat hace muchos años... no leía una buena historia y que al mismo tiempo te abriera el apetito.. !! Felicitaciones. Anónimo 208599 1 0 1 24872 83.49.223.161 2575 2008-10-02T15:36:36Z 767141 Cuando estaba leyendo los primeros párrafos, pensaba: "Raro, raro, raro,..... Raro que este hombre haya superado a tres mujeres, tres". Luego, una vez finalizado el relato he pensado: "Ellas se lo buscaron". (Como tú te dedicas a confundirme, yo intentaré hacer lo mismo). El relato: "Güeno, güeno, güeno,....". Anónimo 208599 1 0 1 908 88.5.253.26 2575 2008-10-02T16:00:42Z 767199 Buen relato pero un tanto deprimente.... si ya se que el tema es el tema.. Un beso Anónimo 208599 1 0 1 1152 88.16.200.191 2575 2008-10-02T16:05:05Z 767213 HURANITA tienes que hacer algún huequito de vez en cuando, ya sé que no es fácil...pero se echa de menos. Me encanta verte, un beso enorme guapísima. D D no he leído nada de Dürrenmat, pero me has abierto el apetito, el de las palabras de un autor no leído, tomo nota, viniendo de ti, con los ojos cerrados. Gracias. Un abrazo. BLAS pues vas a tener razón, es raro que un hombre sobreviva a tres mujeres, ahí están las estadísiticas, muchas más viudas que viudos, mira que me gusta poco la palabrita, será porque me toca en primera persona. ¿Qué yo me dedico a confurdirte...? ¡Eres tremendo! Yo creo que las mató él, de puro aburrimiento.... Un besazo. JUANJO lo cierto es que al "tema" se le puede dar un giro y ponerle un poco de sal, pero hijo, qué difícil. Aún no he leído a mis compañeros, a ver si alguno ha puesto sal en el epitafio. Un beso y muchas gracias. Anónimo 208599 1 0 1 2506 79.145.121.213 2575 2008-10-02T16:14:36Z 767243 Saber lo que se quiere, aunque lo que se quiera sea eso, es siempre liberador. Me han encantado tus paralelismos, Carmen. Eso sí, a mí mucha hambre no me ha entrado... [;)] Como dice Blas, muy buen relato! Un beso muy grande. Anónimo 208599 1 0 1 3119 88.24.153.47 2575 2008-10-02T16:24:37Z 767265 "No deseaba llamar la atención con una despedida ( invitación perdón!) fuera de lugar". Las despedidas mejor cortas, como en los relatos, dan más fuerza y emoción a la narración. Suerte! para el que la puede escoger... Son un trance doloroso, normalmente. Aborrezco esas despedidas interminables, que son como excusa, para continuar algo, una charla, que ya tuvo su tiempo. Cuando voy de visita, y esta vida es una visita continua, me gusta que el trance de la despedida no dure más de unos segundos, y casi mejor que sea fulminante. Si es con un beso, en una reunión familiar, pues que sea sólo eso, un beso, y no diez minutos más de nada... Si es con un abrazo de visita de amistad, pues éso, sólo un abrazo. No más. Y si ha deser una despedida a la sombra de un ciprés, pues ...también, rápida, sin notarios ni abogados... Buen relato, Carmen, como ya nos tienes acostumbrados. !qué bien! El final no lo he podido cambiar, lo has apuntalado fijamente. Bueno! sí.... En esas tardes de antes de la Navidad, los atardeceres son bellos y muy rápidos. La tarde se hace noche en un mirar. Conozco unos acantilados que caen al mar, como cortados a hachazos de leñador. El agua se ve lejos y atrayente, como parte de ti. Sus olas se abren como abrazos de espumas sal, abrazos de eternidad...... Un beso, justi Anónimo 208599 1 0 1 17831 84.124.237.20 2575 2008-10-02T16:48:55Z 767315 Querida Carmen: "Tu epitafio" se ha hecho esperar como un buen postre pero, por supuesto, ha merecido la pena, aunque sea difícil de digerir que Amador no sea más que un matador de la vida a su alrededor y de la suya propia. Él es de esos que, como ciertos alimentos malsanos, provocan úlcera hasta en personas (o animales) como yo, de buena digestión. Casi que "La grande bouffe" se queda corta frente al despliegue alimenticio y escaso de sentimientos que nos muestras en el protagonista. Muchas gracias y muchos besos. Anónimo 208599 1 0 1 15465 85.54.181.66 2575 2008-10-02T16:58:01Z 767332 En tu relato encuentro grandes aciertos. Por ejemplo: La pintura es tóxica. El láudano es lento y el arsénico rápido. Pero dejan un rastro. La gente no se envenena a sí misma. Los venenos son más apropiados para un homicidio. Un abrazo otoñal Anónimo 208599 1 0 1 1450 172.21.27.1 2575 2008-10-02T17:05:34Z 767353 !!!Y qué interés en despedirse de alguien justo el día antes de suicidarse!!! ¿Para dejarles mala conciencia? Y desde luego !!!un mal sabor de boca!!! Hay gente que para morirse necesita decir: Ahora me muero, chincha, chincha, chincha.. Derroche de imaginación. Saludos victimistas [;)] Psiqui 208599 1 0 1 88.16.200.191 2575 2008-10-02T17:22:14Z 767379 BLOODY estoy de acuerdo contigo, es tremendamente liberador saber lo que se quiere, sea lo que sea. Y un descanso, a veces eterno, llevarlo a cabo. Un beso grande. JUSTI, según te iba leyendo me iba extrañando que no me dejarás tu final...no te resistes. Muy capaz de veo de resucitarme algún muerto. Me han encantado tus versos, hasta en una historia como ésta, fría y desangelada como poco, eres capaz de poner las pinceladas alegres y optimistas de tus versos. Besos agradecidos. ALFONSO los matadores de la vida, los personajes fríos, y los alimentos indigestos forman parte de la vida. De la misma manera que los seres que dan vida, las personas cálidas y los alimentos saludables. Hay que hablar de todo, sino tendríamos una visión sesgada de la vida, irreal y falsa. No quería yo que Amador te provocara una úlcera, ¿qué te provocó "La grande bouffe"? Un beso cálido y saludable. Anónimo 208599 1 0 1 2506 88.16.200.191 2575 2008-10-02T17:30:41Z 767395 Muchas gracias CÁSTOR por señalarme esos aciertos, no sabes como tranquiliza... Un abrazo de otoño. PSQUI me sorprende tu sorpresa, aunque tú eres el psiquiatra, y el relato es un un invento, algunos suicidas tienen ese último deseo, ver a las personas que desearían poder amar, aunque no las amen. Abrazos nada victimistas, ¡optimistas! Anónimo 208599 1 0 1 2506 88.5.252.180 2575 2008-10-02T17:55:46Z 767464 De nuevo un relato completo, has traspasado los pensamientos de Amador y los has desgranado paso a paso, como si en efecto, de un menú se tratara, llegando a ese impacto final de ver su propia mortaja en el postre. Ese paralelismo entre los platos, las situaciones, los recuerdos y sus pensamientos me ha parecido realmente sabroso. Y su epitafio es toda una declaración de una vida triste y me temo que sin ningun condimento. Un beso Anónimo 208599 1 0 1 2470 172.21.27.1 2575 2008-10-02T18:07:43Z 767498 Se me olvidó decirte que una de las cosas que más me gustaron de tu relato de la calle de Manuel fué aquel recorrido por su calle, cada casa de cada tramo de la calle era una casa donde había vivido, desde la infancia hasta su triste final. La verdad es que no me dí cuenta hasta que lo desvelaste en uno de tus comentarios... Son muy tuyos esos paralelismos de los que habla frasier. Saludos sin sorpresas Psiqui 208599 1 0 1 88.16.200.191 2575 2008-10-02T18:18:21Z 767528 Gracias CARLOS, sin ningún condimento, así es, ni sal ni azúcar, ¡nada!. Me alegra especialmente que te fijes en el relato en sí, en los entresijos, en el paralelismo, justo lo que mencionas es lo que quería transmitir. Estás de un certero que da gloria. Un beso bien grande. Anónimo 208599 1 0 1 2506 88.16.200.191 2575 2008-10-02T18:22:36Z 767535 PSIQUI eso es lo que quería dar a entender, la casa donde había nacido, el piso compartido de estudiante, el apartamento de soltero, el chalé compartido con su propia familia. Y al final, la calle, la vida, da un giro y todo se va al sótano de una vivienda cochambrosa. Gracias!! Es curioso y hasta emocionante leer las interpretaciones, pero cuando alguien percibe lo mismo que yo he imaginado es el no va más. Un beso encantado. Anónimo 208599 1 0 1 2506 172.21.27.1 2575 2008-10-02T18:37:21Z 767576 [;)] Anónimo 208599 1 0 1 21907 213.60.90.24 2575 2008-10-02T19:05:01Z 767627 Querida Carmen, al empezarte a leer sentí ganas de dirigirme a un restaurante de estos que te obligan a usar corbaya o, por qué no, unapajarita bien colocada. Me estaba viendo sentado en el restaurante para empezar a dar cuenta de ricas viandas, cuando continuando con la atenta lectura se me iban quitando las ganas con los detalles que le iban sucediendo al bueno de Amador...y tomé una decisión cenar de nuevo en casa. No quiero ver "cosas raras". Dejando a un lado la parte graciosa del texto, te diré que me gusta la redacción tan detallada que proporcionas en los renglones y que hacen que se palpen las situaciones y los sentimientos que se suceden tan rápidamente. Me gustó mucho volverte a leer. Un beso. Anónimo 208599 1 0 1 1729 80.24.71.84 2575 2008-10-02T19:53:45Z 767713 Pues yo me partido de risa con el masoquista de amador...buen viaje lleve ...con media pastilla de las lleva en el bolsillo cae, seguro, seguro...sólo le falta la puntilla...ya tiene todo a punto... La verdad es que me parece un realato intencionadamente subrealista..para ironizar sobre la parafernalia hipócrita que rodea a la muerte.. Un beso fuerte Anónimo 208599 1 0 1 25522 88.16.200.191 2575 2008-10-02T20:09:24Z 767757 Para PSIQUI: [:)] Gracias FERNANDO, siempre es un placer leer el sosiego de tus palabras, espero que recuperes el apetito de un buen restaurante, seguro que sí. Un beso grande amigo. Me alegro LOLA, me alegro que te hayas reído, la verdad es que todas las cosas tienen el color del cristal con que se las mira. Es cierto que la historia está un poco forzada, y tiene su porqué. Ya lo explicaré en otro momento. Gracias Lola...oye...no es tu hora habitual...[:)] Tú también me has hecho sonreír con tu comentario, buen viaje lleve...jejejeje Un beso grande. Anónimo 208599 1 0 1 2506 84.123.118.191 2575 2008-10-02T21:38:18Z 767918 Que triste Carmen, y que bueno. Me gusta mucho la meticulosidad con la que describes los detalles y pones en situación. No hace falta imaginarlo porque parece que estoy viendo la escena. Muy bueno. Un beso. Anónimo 208599 1 0 1 16744 81.47.139.98 2575 2008-10-02T21:58:34Z 767948 Perfectamente llevado de principio a fin, y hablando de fin, un muy bue final. Un abrazo. Anónimo 208599 1 0 1 3699 80.37.112.162 2575 2008-10-02T21:58:35Z 767949 UFFFFF CARMEN MENUDO EPITAFIO DESDE LUEGO ME HAS DEJADO LOS PELOS COMO ESCARPIAS. UN ABRAZO GLORIA Anónimo 208599 1 0 1 8386 150.214.148.85 2575 2008-10-03T07:32:06Z 768265 Buffffff, me ha entrado hambre, y no son ni las 10... Yo es que soy de los que pienso que la gula rehabilita al ser humano, porque nos vuelve niños, nos hace inocentes en cierto sentido. No como en "La Gran Comilona", claro, aunque allí había algo más que comida... Un gran relato, Carmen. Muy muy interesante. Danny 208599 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/usuarios/escoces 88.28.96.197 2575 2008-10-03T17:53:26Z 769356 Como siempre nos haces viajar. ¿de donde sacas etas ideas? Siempre la vuelta de tuerca que se te da de 'vicio'. Un restaurante, una familia y una muerte anunciada desde antes. Me ha gustado sobretodo el enfoque que le has dado. Y la historia original ... vamos de tu cosecha. ¿de que coño me sorprendo? ... Y se perdona la tardanza, por el resultado... Un besazo compi. Anónimo 208599 1 0 1 7167 81.38.210.235 2575 2008-10-03T19:55:57Z 769574 Tu relato Amiga, tan bueno como siempre.....se hace leer corrido y con interés. Ya te encargas tú muy bien que así sea, con tu paralelismo, tus buenas repeticiones...y además ¡tiene "crocodilos"...!..Arrastras al lector hasta el final. Amador lo que sí tenía bien clara su intención, eso sí, ¡no quería más vida aburrida.., el burro ya sobraba! Un abrazo cuentera :) Anónimo 208599 1 0 1 13595 88.24.153.47 2575 2008-10-04T09:08:24Z 770181 Vuelvo a leer tu relato, a revolcarme entre colores y recuerdos, recuerdos... color malva apaleado, de zumo rojo bloody Mary de festejos olvidados, mobiliario ataud roble en el pensamiento, cortinas color de garbanzo en el suelo rodando, de blancos manteles de festejos almidonados, también pasados, tonos amarillentos, de piña exprimida, amarillos limón de atardeceres idos, demacrados como el recuerdo de sus 3 mujeres. Y coronando el ayer.... nata sobre caramelo... Mira que eres colorista escribiendo, Carmen... hasta en el final momento, la vida como un pastel de colores. Me ha gustado este Otoño cromático, todos los colores, cifrados en esa hoja que cae del árbol.... Mundo de colores...arcoiris acaso, hasta que todos se funden de nuevo y vuelven al vacío de donde procedieron, la oscuridad, el negro. Un beso, Justi Anónimo 208599 1 0 1 17831 85.136.85.5 2575 2008-10-04T09:35:52Z 770209 La misantropía es una tendencia social y psicológica caracterizada por una antipatía general hacia la especie humana. No representa un desagrado por personas concretas, sino la animadversión de los rasgos compartidos por toda la humanidad. Un misántropo es, por tanto, una persona que muestra antipatía hacia el hombre como ser humano. Puede ser ligera o marcada, así como puede tener características muy diferentes que van desde lo inofensivo hasta la crítica social o en su defecto desde el sectarismo hasta la autodestrucción. Hola crguarddon: Aun conociendo la palabra, me he preocupado en buscar una definición exacta de misantropía. Como ves, al final de la definición, puede llevar hasta la autodestrucción; pues bien, precisamente esto es lo que, desde mi modesto punto de vista, has ejecutado magistralmente en este relato, ese proceso degenerativo de la constante infelicidad, sin olvidar, tus excelentes dotes descriptivas. Ánimo y un grato saludo. JOAQUIN R. POLO 208599 1 0 1 joaquinrpolo@gmail.com 79.109.168.131 2575 2008-10-05T11:24:37Z 771884 gracias por el comentario que has dejado en mi post " el lado oscuro de la red". opiniones como la tuya son muy importantes para mí. besito para mi wapi. ahora paso a leer tu relato y te cuento. aránzazu 208599 1 0 1 79.109.168.131 2575 2008-10-05T11:31:29Z 771892 es triste llegar a esa situación, pero es valiente afrontarla y elegir. respeto eso. una reflexión sobre el tema no estaría mal, eh? otro besito para mi wapi aránzazu 208599 1 0 1 172.21.27.1 2575 2008-10-05T21:45:13Z 772779 Tic...Tac...Tic...Tac...Tic...Tac... [`´] Psiqui 208599 1 0 1 88.16.200.191 2575 2008-10-06T09:54:52Z 773254 Muchísimas gracias Karmen, José Ignacio, Gloria, Danny, Juan, Ilona, Justi de nuevo, Joaquín, Aránzazu y Psiqui, siempre es un placer leer vuestros comentarios. Abrazos para todos. Anónimo 208599 1 0 1 2506 80.30.49.166 2575 2008-10-06T14:48:09Z 773779 Pues Amador lo tenía claro, ciertamente aburrido estaba y quería dejar de estarlo. Como siempre de impresión Carmen, y es que todavía no me quito la imagen paralela, restaurante, velatorio, tremendo. Bicos guapa. Anónimo 208599 1 0 1 4621 79.109.168.131 2575 2008-10-06T14:56:17Z 773802 en mi despiste, leo ahora tu comment a "el jardinero fiel". qué buenos son los "cafés bernal" ehh??? ahora entiendo yo tu inspiración en los relatos. seguro que los escribes degustando un "café bernal" ( ¿ a qué parece un anuncio? jajajaja) a ver si vienes y te invito a uno en directo, recién tostadito. besito aránzazu 208599 1 0 1 88.16.200.191 2575 2008-10-07T20:45:45Z 777197 Muchas gracias a las dos Celia y Aránzazu, ¡me has pillado wapita! Besos para las dos. [:)] Anónimo 208599 1 0 1 2506 88.11.155.220 2575 2008-10-08T17:00:37Z 779229 Si tener un ídolo va en contra de tus principios, parece que tener 8 ídolos no va... Como tú tienes ocho y no uno, pues me puedes seguir teniendo un tiempo más...[`´] Pero si te preocupa mucho, hay una forma de solucionarlo, tú me quitas como amiga, si es que se puede, y yo te convierto en mi único ídolo. Lo malo es que entonces estoy en tus manos, porque me puedes hacer amigo cuando quieras... !Que dilema! Pues nos quedamos como estamos, vamos a pensarlo más... [`´] Anónimo 208599 1 0 1 21907 88.11.155.220 2575 2008-10-08T20:12:30Z 779850 Tic...Tac...Tic...Tac...Tic...Tac... Anónimo 208599 1 0 1 21907 88.9.95.6 2575 2008-10-08T20:23:28Z 779869 Y que bien elegido esta ese nombre Carmen, amador que no quiere decir amado... "aburrido e innecesario" si sus mujeres se murieron de aburrimiento o de agobio ¡quien sabe! pero me ha encantado, conforme pasaban los segundos el ambiente se hacía menos soportable y más agotador, como debía estarlo él para pensar en las posibilidades que tenía... me ha recordado al "joven werther" que de amor murió, amando sin poder ser amado o si lo fue, su modo fue algo desafortunado ... genial[:D] Un besuco[;)] Anónimo 208599 1 0 1 10514 88.16.200.191 2575 2008-10-08T20:49:55Z 779929 PSIQUI dudo mucho que me salve esta semana, se me agota el tiempo[:|] y no tengo nada. Por lo demás....piensa tú por dos, es justo, ¿verdad? Yo soy menos...reflexiva. Muchas gracias por el reloj, todo un detalle Psiqui...(me parto contigo...) eres muy divertido. Un beso. NOE guapísima muchas gracias, me ha gustado mucho que te hayas fijado en el nombre del tipo, Amador, no elijo los nombres al azar. Besitos, voy a verte en cuanto pueda que llevo una semana un poco loca. Anónimo 208599 1 0 1 2506 172.21.27.1 2575 2008-10-09T17:30:57Z 781753 Has tenido mucho lio semanal ¿no? [;)] Psiqui 208599 1 0 1 81.38.116.236 2575 2008-10-10T18:53:30Z 784408 Querida amiga es curioso que este relato que está basado en el tema de los epitafios de la semana pasada puede estar relacionado con el de esta semana ya mecionas la acción de la historia con la comida de fondo en donde la gula es el útlimo pecado que comete una persona que se siente anodina y secundaria,viendo la muerte dentro de los formatos de los platos de comida que acompañan sus sentimientos y pensamientos.Has hecho no se si con intención dos relatos en uno dentro del Club de los Jueves y te ha salido bordado de verdad como el relato que me mandaste que la verdad me ha gustado y que a lo mejor de ahí puedes sacar una futura novela o relato corto porque mejoras en la demostración de los hechos cosa que todavía a mí me falta pero que gente como tú y los demás miembros espero poder apredender.Por cierto buenas citas cinéfila como esa película de Marco Ferreri. Cuidate,bsss. Anónimo 208599 1 0 1 14766 88.16.200.191 2575 2008-10-10T22:41:08Z 784829 Mucho Psiqui, y no para el lío...[:)] te dejo una sonrisita. Bandama a ver si va a ser por eso que no he podido escribir esta semana, me gusta mucho tu forma de sacarle punta a los relatos, me alegra que estés en el Club. El relato que te mandé no es mío, me parece que te lo decía. Es un relato que envié a todos los miembros del club porque me gustó mucho y por la coordinación de las explicaciones, tiene mucha miga. Como a ti te gusta mucho escribir relatos, por eso te lo envié. Un beso y muchas gracias. Anónimo 208599 1 0 1 2506 80.24.71.84 2575 2008-10-11T10:42:52Z 785413 carmen es que te han borrado?????????????? !!!!serán sirvengúenzas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![`´][`´] Anónimo 208599 1 0 1 25522 79.109.169.142 2575 2008-10-11T10:51:07Z 785430 wapi, siento mucho que te hayan borrado el post. aunque con las causas primeras de todo este entuerto no esté muy de acuerdo ( las protestas de deralte por la publicación en portada del blog de victoriano), no puedo más que indignarme con el borrado sistemático de posts y blogs sin explicación alguna. tienes mi cariño. besito. aránzazu 208599 1 0 1 84.123.118.191 2575 2008-10-11T12:01:32Z 785562 Hola Carmen, tengo el feevy a mi derecha con tu post inexistente. Esto es tan surrealista... Siento que te lo hayan borrado, me hubiera gustado leerlo. Que pases un buen día que creo que tienes fiesta. Un beso para tí y los tuyos. Anónimo 208599 1 0 1 16744 83.55.220.249 2575 2008-10-11T18:47:24Z 786336 Qué desgracia para el entendimiento humano.!!! te han borrado el post? no lo veo... no me lo puedo creer... nos han borrado la declaración de principios universales de la libertad de expresión... me estoy frotando los ojos... no concibo que en un abrir y cerrar de ojos hayamos vuelto al ayer, tan lejano como presente. Y todos los comentarios sublimes que cantaban las excelencias de la libertad escrita, han ido enterrados entre baules negros, como hojas de otoño que lleva el viento... esto no puede estar sucediendo, esto no puede ser cierto, dime que estoy soñando y durmiendo.... Besos. justi Justi 208599 1 0 1 88.16.200.191 2575 2008-10-11T19:58:48Z 786456 Sí, Lola lo han borrado. Aunque tengo todos los comentarios guardados. Esta mañana cuando me levanté, ya no estaba. Con nocturnidad... Un beso grande y muchas gracias. Hola Aránzazu, es que yo no sé quien es Victoriano, a Deralte le he leído algunos comentarios en otros blogs, nunca he entrado en su blog, no sabía tampoco de él. Mi post era una llamada de atención sobre la libertad de expresión, de quien sea, y el post de Xarbet es impecable, no hay nada irrespetuoso ni que contravenga ninguna norma conocida. Y le apoyo. En fin, que no me gusta nada todo esto. Un beso para mi wapita. Y muchas gracias por venir. Sí, Justi, borrado por segunda vez. Nos lo han borrado. Esto está sucediendo Justi, en el siglo XXI, en un espacio de El País. No sé cómo están las cosas, voy a ver. Un beso grande y gracias, muchas gracias por estar aquí. Anónimo 208599 1 0 1 2506