87.219.243.138 1358 2008-01-21T18:18:02Z 288356 "Francamente, no se qué les parecerá a ustedes, pero a estos del PP escuchado uno, escuchados todos. " Lo de FRANCA viene que ni al pelo después de la purga que han hecho en el PPartido. Antes había pluralidad. Piqué no tenía este discurso. Ahora en efecto, llevas razón. Escuchas a uno diciendo que el franquismo fue placidez, y los escuchas a todos Anónimo 86092 1 0 1 1858 81.36.228.117 1358 2008-01-21T18:19:30Z 288362 Me gusta mucho Antoni Basses como periodista, pero en esto te doy la razon, yo soy catalan, hablo y escribo catalan y castellano, y el castellano forma tambien parte de mi espacio vital. Lo que no acepto es que algunos consideren el Catalan como una lengua de segunda o como un dialecto, y por supuesto, el idioma vehicular debe ser en Catalunya el Catalan. Anónimo 86092 1 0 1 4162 83.46.82.51 1358 2008-01-21T18:34:38Z 288392 El catalan es un dialecto de poca monta,pués en vez de hablar parece que ladran. Extranjero se escribe con "J" pasmao. Anónimo 86092 1 0 1 81.44.176.173 1358 2008-01-21T18:54:57Z 288426 Para el anónimo: ¿El catalán un dialecto? Así que el catalán-valenciano-balear o el galaico-portugués son dialectos del español, y el vasco también, por qué no. Según tu lógica (que no tiene de lógico nada) sólo los idiomas "nacionalizados" tienen categoría de lengua. Pues resulta que la lingüística no es tan fácil, pues nada tiene que ver la política con la lengua. Lo raro es que en un país sólo se hable un idioma. Si no sabes diferenciar lengua de idioma o dialecto, cógete un libro de lingüística o sociolingüística primero y luego da clases de lengua con razón, valiente. Para el autor: Los políticos usan las lenguas como armas arrojadizas, como herramientas de politización. La gente debe estar por encima de estas artimañas politicas, y potenciar la riqueza multicultural siempre. Buen post. Susana 86092 1 0 1 77.226.104.128 1358 2008-01-21T19:32:08Z 288520 Para el anónimo que no tiene ni idea de lingüística y no sabe qué es un dialecto y qué una lengua: catalán se acentúa y pues, no. Esa lengua con monta -poca o mucha- la hablan unos 10 millones de personas (más que la lengua oficial de más de un estado de la UE) en España, Francia, Italia y Andorra (donde es la única lengua oficial). Sobre lo que "ladran", pues nada. Antoni Bassas tiene una ideología que le hace considerar al castellano, como al chino (¿mandarín?), una lengua extranjera. No lo comparto y la mayoría de catalanes -nacidos allí o no-, tampoco. Anónimo 86092 1 0 1 1661 80.224.216.188 1358 2008-01-21T19:44:00Z 288550 Vayamos por partes: 1. El catalán es una LENGUA, con reconocimiento oficial dentro y fuera de nuestras fronteras. No tengo nada que objetar al respecto. 2. para f-menorca: a mi también me gusta Antoni Basses, y lo digo bien claro en el artículo. Coincido, como he dicho, en que el catalán es una lengua. Pero cuidado, Catalunya por respeto a su diversidad, debe considerar ambas lenguas (castellano y catalán) como vehiculares y reconocidas. Otra cosa es la educación, en donde la inmersión lingüística no sólo funciona sino que es necesaria para preservar el bilingüísmo por todo lo que digo en el artículo: quien debe escojer es el 'niño-adolescente', los padres no. 3. Para Susana: Los políticos catalanes y españoles usan demasiadas cosas como armas arrojadizas. Ahí tenemos a Duran Lleida en el papel de xenófobo salvador de la 'pàtria', Dolor Nadal en el papel de Loro intentando captar el voto de Ciutadans i el voto del 'miedo al inmigrante'... lo que deberían hacer nuestros políticos es dimitir todos en cascada, uno tras otro, y reformar la ley electoral para permitir primarias, listas abiertas y elección directa no sólo cada 4 años. Anónimo 86092 1 0 1 1325 194.224.186.163 1358 2008-01-22T08:38:44Z 289339 Totalment d'acord amb que l'idioma espanyol a Catalunya després d'aproximadament 500 anys parlant-se al menys a la cort, i d'uns tres-cents amb penalitzacions i càstics, a nivells cada vegada més populars, no pot considerar-se en cap cas un idioma estranger. Una aportació més al debat (me n'oblide del estúpid d'Anonimo que ja prou carrega amb la seua incultura) no deguem confondre bilingüisme (jo i supose que la majoria si no tots de vosaltres sóc bilingüe) amb diglòssia. I allò que, encara, es pateix als països catalans (permeteu-me l'expressió que vol ser cultural i no política) és la diglòssia. I la diglòssia només es pot resoldre amb discriminació positiva, encara que això no ens agrade. Salut Anónimo 86092 1 0 1 4632 62.175.94.7 1358 2008-01-22T12:10:57Z 289780 Se sap i s'estudia a Literatura Catalana, que el Català va entrar en una decadència absoluta molt abans del 1714. Pràcticament va desapareixer de les ciutats en favor del Castellà, que es va convertir en la llengua de la noblesa i de les classes més altes. No seria amb la arribada de la 'Renaixença' en que el català va començar a ser la llengua de la burgesia. Per cert, no oblidem que durant el franquisme, la burgesia catalana parlava castellà amb el Caudillo i català als seus treballadors vinguts de tota Espanya. Amb això què vull dir? Que el castellà, per bé o per mal, és una llengua d'us normal com ho és el català, i ambdues llengües han de conviure en el respecte. És cert que el català no té les mateixes possibilitats que el castellà, però no per això és tolerable considerar el castellà una 'llengua extrangera', perque no l'és. Anónimo 86092 1 0 1 1325 83.43.113.233 1358 2008-01-23T22:09:30Z 293232 Avui n'he apres molt de vosaltres. Gracies. Anónimo 86092 1 0 1 4162 88.31.37.137 1358 2008-01-25T11:08:02Z 295969 Hola, las personas tenemos la tendencia a imponer al resto nuestras creencias como si fueran las verdaderas. Le damos demasiada trascendencia a ideas que no deberían pasar del ámbito personal. En las lenguas nos estamos empeñando en establecer jerarquías, bien por personas que la hablan, bien por razones históricas, bien porque está en peligro de desaparecer... con estos motivos nos hemos lanzado a un proceso de imponer nuestra lengua (normalizaciones, inmersiones, condiciones para entrar en la función pública...) en vez de respetar a las personas que elijan libremente el modelo de sus hijos. No estoy de acuerdo con vosotros en que el que elige sea el adolescente, nosotros como padres tenemos la responsabilidad de la educación de nuestros hijos y si creemos que debe estudiar chino mandarin antes que cualquiera de las dos lenguas oficiales, tenemos que tener la libertad para elegirlo. Es peligroso legislar de forma paternalista, diciéndonos como es correcto que eduquemos a los hijos. ¿no estaremos repitiendo las conductas de los fascistas cuando imponían un solo modelo para todo? Libertad, respeto y educación Anónimo 86092 1 0 1 10567 213.96.24.55 1358 2008-02-13T12:35:54Z 337197 Perdona, Pere, pero leyendo tu post creo que no conoces demasiado como funciona la enseñanza en Catalunya. La elección es inexistente y la opinión de Antoni Bases es la general de todas las élites (político-mediáticas) de Catalunya. Estoy de acuerdo contigo en lo que respecta al castellano, pero eso no es el pensamiento general de los medios de comunicación. Lo grave no es eso, sino la "inercia" (las leyes ya aprobadas y adonde nos llevan) que conduce nuestra sociedad. Creo que hay un camino intermedio entre las posiciones del PP (básicamente electoralistas y desinteresadas de la situación social) y el pensamiento imperante entre el Stablishment de Catalunya. Y creo que es el que pensamos la mayoría de catalanes. Pero vivimos engañados. Queremos las DOS LENGUAS, LAS DOS Anónimo 86092 1 0 1 15386 77.225.91.27 1358 2009-01-08T01:05:11Z 968469 El català és la llengua de catalunya perquè és la que s'ha parlat sempre a Catalunya.Però hi han hagut dues fatals coincidències: Una immigració massiva espanyola sense que Catalunya tingués un estat propi i així tenir unes polítiques d'integració com a qualsevol país normal. Per sort cadavegada som més els descendents d'aquesta inmigració que ens sentim més catalans que ningú i defensarem la nostra nació d'avant d'aquells que ens volen minoritzats. Jo no amago les meves arrels i per tant ni odïo la llengua castellana ni soc antiespanyol. Simplement vull a Catalunya la llengua que li corespón, la catalana. Primer ens obligaren a apendre espanyol, després ens diguéren que també era pròpia i ara hem arribat al punt de qüestionar-nossi hem d'obligar a la gent que vé de fora a apendre'l per a treballar aquí. Què serà lo següent? Doncs molt sezill: PASSAR DE SER UNA SOCÏETAT BILINGÜE A UNA MONOLINGÜE EN ESPANYOL.Es a dir, la substitució de tot un poble i el seu imaginar colectiu per un altre. Carles 86092 1 0 1