84.124.226.161 589 2008-02-28T19:57:54Z 372415 Estás sí que son propuestas concretas, prácticas, razonadas y necesarias en un tema que, sin retórica, es trascendental para la buena marcha y el desarrollo de cualquier sociedad. Un abrazo. Anónimo 101713 1 0 1 5922 83.50.81.194 589 2008-02-29T08:05:44Z 373415 Muy de acuerdo en todas y cada una de las propuestas. Yo añadiría algunas en relación a la mejora de la función docente que creo que está poco tratada en tu decálogo. Y digo "función docente" y no profesorado porque no es lo mismo. La primera la entiendo más amplia, más pedagógica, más estructural, más eficaz en términos de mejora del sistema y más necesaria. La segunda (tal como la entienden sindicatos y otros colectivos) es más restringida, más corporativista, despierta más recelos en la población, es más corta de miras y hasta ahora no ha demostrado que tenga una incidencia en la mejora del sistema. Ojo que no son incompatibles unas con otras y deberían ser complementarias pero la experiencia nos dice que no siempre la mejoras del profesorado buscan (ni consiguen) la mejora de la función docente. Para ahondar en esta última yo plantearía propuesta en el ámbito de la formación, tanto inicial como continua, la evaluación seria, rigurosa y con consecuencias de la función docente, la dignificación de la función docente ante la sociedad más allá de campañas puntuales, la incetivación de la participación real del profesorado en la toma de decisiones no solo curriculares (ámbito de centro) sino también estrucuturales (ámbito legislativo y normativo) y la "atenuación" de las perversiones del sistema funcionarial en una ámbito como el nuestro en el que estas son especialmente negativas, mediante la diversificación y flexibilización de diferentes modelos de relaciones laborales (incluidos los sistemas de acceso). Por útimo resulta revelador que, tal como dices, el gobierno haya hablado poco de educación. Tal vez sea porque han detectado un rechazo de la población a cualquier cosa que suene a nueva reforma. De hecho la promesa del periodo preelectoral fue que al menos durante la próxima legislatura no se emprendería ninguna reforma. Aunque esto naturalmente no está reñido con las medidas de mejora y profundización en materia educativa que todos estamos deseando que se impulsen. Un saludo fenamo 101713 1 0 1 217.216.61.195 589 2008-02-29T11:20:07Z 373711 No es por nada, pero creo que el PSOE debería de tomarse la educación más en serio, porque como sigamos así, seremnos los neandertales de Europa. Saludos. Anónimo 101713 1 0 1 1985 83.165.90.123 589 2008-02-29T15:44:21Z 374177 Amigo Emilio, suscribo palabra por palabra lo que dices acerca de la Educación; es más, creo que no puede ser de otra forma. Ojalá, ojalá se cumplieran los puntos que aquí citas y lográsemos entre todos elevar el nivel educativo y hacer de la Educación uno de los pilares fundamentales sobre los que construir una sociedad mucho más rica en todos los sentidos. Si en una sociedad se tambalea la Educación, jamás será una sociedad de provecho. Un abrazo, Emilio. Anónimo 101713 1 0 1 1729 83.39.117.213 589 2008-02-29T18:24:32Z 374540 A elefanteblancoester: Citas en tu comentario una palabra que yo había borrado, no sé por qué, pero demuestra que has captado perfectamnete el sentido de un post en el que el lector debe poner muchas cosas de su parte: retórica. Saludos: emilio emilio 101713 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento 83.39.117.213 589 2008-02-29T18:39:27Z 374579 Para fenamo: Bueno, lo tuyo más que un comentario es un pot propiamente dicho. La distinción entre función docente y profesorado es muy fina. En cuanto a tus propuestas como la formación docente, etc no tengo más remedio que 'comulgar' contigo. quizás podríamos debatir más por qué la educación no ocupa un lugar importante en la campaña electoral siendo un asunto que: a) afecta a 'todos' los espñoles b) es un tema inagotable, en el sentido de que, conforme se van alcanzando los objetivos propuestos (escolarización universal, etc) van surgiendo nuevas aspiraciones y nuevos derechos. c) el sistema educativo deja mucho que desear, etc En mi opinión, al partido socialista no le interesa entrar en este debate porque se le podrían arrojar muchas cosas a la cara: fracaso escolar, informe PISA etc. En cuanto al PP, ignoro sus motivos; tal vez esté relacionado con la falta de liderazgo de Rajoy... PD. Me gustaría estar en antequera, pero me parece que va a ser difícil. Si tienes oportunidad, envíame alguna impresión a esta dirección. emilio 101713 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 83.39.117.213 589 2008-02-29T18:41:36Z 374585 A canovas: ¿Cómo podríamos llamar la atención de los socialistas sobre la trascendencia de este asunto? Un saludo, emilio emilio 101713 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 83.39.117.213 589 2008-02-29T18:48:02Z 374594 A fernandomaría: hombre, fernando, tanto como punto por punto... Ya me gustaría, al menos, que se cumplieran algunos de ellos. Esperemos que, cuando se decidan a gastarse el dinero, que en definitiva es la base, no sea demasiado tarde. emilio 101713 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento 83.165.90.123 589 2008-02-29T22:42:20Z 375091 Ja,jaaa, Emilio, sabrás que al decir eso me refiero que sería lo deseable; y por pedir que no quede. Ahora, con tal de que se cumpliera, como dices, ALGUNO...yo también me conformaría. Un abrazo, Emilio. Anónimo 101713 1 0 1 1729 85.49.230.249 589 2008-03-01T11:43:33Z 375600 Tu decálogo me parece fenomenal. En mi opinión, la primera propuesta y la última, son fundamentales. Entiendo que su puesta en práctica llevaría consigo que la Educación Pública volviera a centralizarse, lo cual permitiría, en base a ese pacto Globierno/Oposición, elevar el nivel educativo mediante la adopción de políticas comunes y planes conjuntos. La cosa no debe de ser fácil, pero si seguimos como hasta ahora, nuestro futuro en bastante sombrío. Un saludo. Anónimo 101713 1 0 1 11281 77.226.136.51 589 2008-03-01T11:49:08Z 375607 Suscribo todas y cada una de las palabras de tu degálogo. A ver qué tratamiento hacen de la educación los Zapatero y Rajoy en el próximo debate. Me temo que Rajoy se limitará a tirársela a la cabeza a Zapatero y éste tratará por todos los medios de esquivarla. Un saludo. Anónimo 101713 1 0 1 1911 83.39.117.213 589 2008-03-01T12:50:42Z 375696 A fernandomaría: Así lo había yo entendido. Ya veo que has captado mi 'broma'. Un saludo, emilio Anónimo 101713 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-01T12:52:29Z 375699 Para armando-alonso: Ahora se escuchan algunas propuestas de volver a centralizar la educación en un ministerio y 'arrebatar' las competencias a las CCAA: ¿cómo lo ves? Anónimo 101713 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-01T12:54:00Z 375705 A davidrobleslopez: ¡Bienvenido! No espero demasiado del debate. Ojalá me equivoque... Anónimo 101713 1 0 1 575 85.49.230.249 589 2008-03-02T10:24:02Z 376936 Como te decía, la cosa no debe ser fácil. No conozco demasiado los sistemas educativos de paises como Inglaterra, Francia o Italia, por mencionar algunos de paises de la UE mas cercanos a nosotros, pero creo que tienen la educación centralizada. Tampoco conozco el de Finalandia, que al parecer en el informe PISA obtiene resultados muy buenos. Lo que me parece un poco raro es que en un país, haya diversos "sistemas educativos", según dónde estudien los alumnos. Y no te digo nada, si como consecuencia de la movilidad laboral de los padres (que cada vez será mas frecuente), un alumno tiene que cursar sus estudios en dos o más Comunidades Autónomas. Incluso si nuestro país fuera un estado federal, yo abogaría por una Educación centralizada. Un saludo. Anónimo 101713 1 0 1 11281 81.41.40.158 589 2008-03-02T21:19:33Z 378134 Hola Emilio, por fin me he decidido a escribir. De acuerdo con el decálogo que expones y al que añadiría: - Compromiso de la Comunidad Educativa para la mejora de la Educación. - Establece los contenidos básicos de la Enseñanza Obligatoria para todo el Estado (90%). Al hablar de compromiso de la Comunidad Educativa me refiero a profesorado, padres y administración educativa. En Andalucía entrará próximamente en vigor una orden de calidad y mejora en la educación que pretende conseguir la mejora de los resultados del sistema educativo, para ello incentivará económicamente al profesorado que participe exigiendo un compromiso individual. La función de la administración educativa y los padres se reduce a la participación en la evaluación inicial y final del proceso. Se echa de menos el compromiso de la administración, su plan de actuación para mejora de instalaciones, equipamientos, recursos humanos y materiales, … y de los padres ¿contrato firmado como en el programa de acompañamiento? ¿sólo en algunos casos?. Un saludo. Simón. Simón 101713 1 0 1 83.39.117.213 589 2008-03-02T23:36:50Z 378414 Hombre, Simón, qué agradable sorpresa. ¡Bienvenido! Veo que vienes fuerte y con las ideas muy claritas. Espero que podamos debatir más detenidamente -el asunto en sí merece un post aparte- sobre la Orden de Calidad. Espero ver pronto los comentarios aquí de Jesús. Saludos: Emilio PD. Acabo de ver sólo un fragmento del debate de Chaves y Arenas: ¿han dicho algo nuevo sobre educación? ¿Han apuntado algo de lo que se ha dicho? Anónimo 101713 1 0 1 575 80.25.249.122 589 2008-03-03T11:21:08Z 378956 Te sigo con interés, Emilio, y sé que debido a tu profesión estás muy sensibilizado con este asunto. Pero no te engañes, amigo, porque la página 134 que citas al principio tiene trampa. Desde mi punto de vista, saben perfectamente que la educación es un pilar fundamental. Y también saben que cuanto más ignorantes sean los nuevos ciudadanos, mejor los podrán manipular a su antojo y aplaudirán sus discursos demagógicos. Al PSOE le interesa una educación de calidad como a la Iglesia el aborto. Lo siento, Emilio, pero es mi opinión. Ojalá que algún día la cosa cambie, pero para eso los ciudadanos tendremos que concienciarnos de que los aprobados generales son la tumba de un país. Con este tío en el poder nos acabarán convenciendo hasta de que los burros vuelan. Un saludo. Anónimo 101713 1 0 1 2575 192.168.3.113 589 2008-03-03T13:01:01Z 379148 Hola Fernando: ya se te echaba de menos por estos lares. Tu opinión me parece un poco 'fuerte' pero no tienes por qué pedir disculpas. Yo todavía soy tan ingenuo que todavía tengo esperanzas de que algo se pueda mejorar en materia educativa. Pero no espero grandes cambios ni de unos ni de otros. emilio 101713 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/2008/2/28/los-profesores-y-elecciones-del-9-marzo#c378956 83.33.115.237 589 2008-03-03T21:12:01Z 380233 Hola Emilio, no creo que el debate de hoy nos diga mucho más de lo que ya sabemos y menos que salga a relucir nada de lo que cuestionas; vamos, que no se si paso de él y me quedo aquí en ordenador leyéndoos a vosotros…que con total seguridad será mucho más productivo… Quiero ser optimista y soñar con que se lleva a cabo el decálogo que planteas y necesariamente también el fondo que trasluce el comentario de tu amigo Fenamo… Es necesario, es urgente hacer algo desde la base, que es la educación, o este deterioro, esta imparable violencia que está creciendo cada vez con más fuerza no habrá luego forma de ponerle freno… Pues eso, seamos optimistas Un saludo: M.C. Anónimo 101713 1 0 1 83.39.117.213 589 2008-03-03T23:55:00Z 380668 Para MC: Efectivamente, según el trozo del debate que he visto, no nos hemos perdido nada interesante, por lo menos en educación. No ha salido a relucir casi nada de lo expuesto. Seguramente será porque con la afonía que tenía Zapatero no ha tenido tiempoe para leer mi comentario[:D]. ¿Optimistas? Es complicado...Saludos, emilio PD. ¿Y Geles? Anónimo 101713 1 0 1 575 83.33.115.237 589 2008-03-04T21:59:52Z 382804 Pues no, Emilio, no nos hemos perdido nada interesante y sí perdí tiempo de sueño... Geles? Ahora mismo voy e “revisitarle”: ayer le dejé un comentario y no está…y he venido a mirar si el que te mande lo habías recibido . Debí de darle mal a enviar. Nos vemos por aquí .Un abrazo.M.C. Anónimo 101713 1 0 1