80.35.80.211 589 2008-03-05T23:00:38Z 385325 En mi centro es aún peor: votación a mano alzada, intento al día siguiente de repetir la votación...Y lo peor es el ambiente enrarecido por la discrepancia de opiniones. Estoy completamente de acuerdo con Emilio, nos tienen bien divididos y , en algunos centros, las represalias se ven venir. Vaya forma de cuidar la educación, ¡Cómo si mi dedicación y mi voluntad de trabajo dependieran ahora de 600 euros. Más estabilidad y menos cuento. Anónimo 109355 1 0 1 80.25.249.122 589 2008-03-06T09:57:52Z 385910 Me pareces, Emilio, de las voces más sensatas y honestas de esta Comunidad, si me permites que te lo diga. Si todos los profesores fueran como tú, yo volvería al colegio mañana mismo. A mí, que lo veo desde fuera y soy neófito en esta materia, me da la sensación de que lo que se está persiguiendo es mejorar las estadísticas, pero no exigiendo más a los alumnos, sino fomentando el aprobado general. Si los profesores cuyas clases tengan mejor nota media son incentivados, muchos pueden recurrir al camino más fácil: el aprobado general. Es muy grave lo que está pasando con la educación, Emilio, tanto en Andalucía como en el resto de España. Que haya tanto analfabeto funcional en las aulas, es decir, alumnos que saben leer pero no comprenden lo leído, es para echarse a temblar, porque un país así no tiene futuro. Ni presente. Un abrazo y mi más sincero apoyo, Emilio. Anónimo 109355 1 0 1 2575 84.124.233.64 589 2008-03-06T18:00:59Z 387014 Tu exposición es tan clara y rotunda en su desarrollo que no puedo añadir nada más que resaltar tus propias palabras: "es uno de los más graves problemas políticos que tiene en estos momentos planteados este país y, a tenor de los debates televisados, ni el Gobierno ni la oposición han sabido extraer todas sus consecuencias". Muchas gracias y un abrazo. Anónimo 109355 1 0 1 5922 80.59.98.156 589 2008-03-06T19:06:48Z 387151 Hola Emilio, aquí me tienes...... Mira, no creo en absoluto que el programa de calidad que mencionas (he leído por encima la orden que lo regula) mejore los rendimientos escolares, ni la convivencia en las aulas etc. Es una autentica chapuza y además deja entrever que son los docentes únicos responsables del deterioro que sufre la educacion. Si las políticas educativas se empeñaran a fondo, con compromisos serios (tales como los que tu mencionas en tu anterior post) y se dejaran de poner parches, pero..........eso seria planificar y comprometerse con el futuro. Este es el país de la improvisación en educación , en sanidad, en medio ambiente....... La educación se esta muriendo como " El burro de Buridán" por falta de decisiones. Creo que ofrecer dinero nunca es una solución para incentivar a los profesionales, a veces divide y también corrompe. Queremos profesores bien formados, bien considerados , respetados y apoyados en sus opiniones( son las que cuentan), y por supuesto bien pagados. Gracias por tu interes. Un abrazo Anónimo 109355 1 0 1 12642 83.39.117.213 589 2008-03-06T20:17:20Z 387357 para anónimo: siempre encontrarás un centro que esté peor que el tuyo. Lo de los 600 euros no se sabe si es para reir o para llorar. El otro día un colega echaba cuentas: quítale retenciones, divíde por 12 (meses): ¿a cuánto toca por mes? efurom 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 83.39.117.213 589 2008-03-06T20:33:42Z 387390 Fernando: No sé qué hacer con tu post. ¿Lo imprimo y le pongo un marco? ¿Lo guardo en un CD...? Tú creerás que me haces un favor, pero lo único que has hecho es crearme un problema. bromas aparte, me interesa mucho vuestra opinión, me refiero sobre todo a l@s que véis las cosas desde fuera. Desde dentro, ya ves... Por eso es muy importante que vuestros comentarios sean críticos. Ahora que está de moda el halago, hay que reivindicar la crítica. Si no te aburro mucho te diré que el otro día envié un comentario haciendo una crítica suave a un miembro de la comunidad y me dió un 'rabotazo'. Comprendí que esa persona esperaba y deseaba ser alabada y no quería ni entendía nada de sutilezas. Saludos: emilio efrom 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento 83.39.117.213 589 2008-03-06T20:36:26Z 387396 para elefanteblancoester: gracias por tu visita. Siempre es una satisfacción saber que el comentario ha calado. Saludos: emilio emfur 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 85.61.33.105 589 2008-03-06T20:48:24Z 387432 Creo que los comentarios reflejan bastante bien la opinión de una buena parte del profesorado andaluz. No sé si finalmente la mayoría votarán a favor o en contra de entrar en ese programa (es posible que el dinero prime sobre la rebeldía), pero lo que se percibe es que no ha gustado el planteamiento que ha hecho la Junta y cómo lo ha hecho. Y menos aún que se desentienda del problema (PISA dixit, y la realidad también), no asuma sus responsabilidades y se limite a hacer una propuesta que no va a resolver nada, que da la impresión ante la ciudadanía de que la culpa de todo la tienen los profesores, y muestra que es incapaz de tomar decisiones de fondo y a largo plazo que son las que hacen falta, más que tratar de maquillar las estadísticas. Un saludo. Anónimo 109355 1 0 1 13987 83.39.117.213 589 2008-03-06T20:48:32Z 387433 Para Geles: ¿Has estado resfriada o algo por el estilo? La verdad es que he entrado varias veces en tu blog y veía que no habías puesto otro comentario...y me extrañaba. lo mismo digo respecto a tu visita a mi blog. En cuanto a tu comentario, la verdad que no soy tan narcisista como para pensar que el problema de los profesores es el más grave. Creo que otros trabajadores de la Adaministración (sanidad, correos, policias, etc) están pasando un quinario. el problema es que la educación afecta a millones de jóvenes. Y no es sólo a tus alumnos. Ves cómo el sistema empeora de hermanos mayores a menores, cuando ves a tus sobrinos, a tus vecinos... Bueno Geles, prepárame un buen post que ya mismo te devuelvo la visita... emilio 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 88.12.168.130 589 2008-03-06T20:50:40Z 387442 estoy en contra del programa de calidad y mejora, es un soborno, pero hay un detalle que me hace dudar para votarlo a favor. Soy interino de poco tiempo y con este programa, dicen, que me darían estabilidad durante tres años, la verdad es que es un caramelo muy goloso, no se que decidir. Que opinais? anonmimo 109355 1 0 1 80.59.98.156 589 2008-03-06T21:13:33Z 387486 De salud.....Bien. Gracias. Anónimo 109355 1 0 1 12642 83.39.117.213 589 2008-03-06T23:33:10Z 387758 Mimarve: Bienvenido a esta casa. Yo tampoco sé en qué quedará el Plan. aunque los centros próximos no lo ha aceptado, habrá que esperar los resultados globales. Pero ¡No es eso, no es eso! emfro 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento 83.39.117.213 589 2008-03-06T23:37:01Z 387766 Para anonimo: Te puedo decir lo que le dije a una compañera interina cuando salíamos de votar y me dijo que había votado sí por las mismas razones que tú expones: vota lo que te parezca más oportuno. Nadie tiene que justificar su voto. Anónimo 109355 1 0 1 83.39.117.213 589 2008-03-06T23:39:10Z 387769 Geles, me alegro que no haya sido por motivos de salud. efrom 109355 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/departamento/ 83.52.209.210 589 2008-03-08T10:25:13Z 391105 Hola Emilio. Tu post al respecto de esta Orden me ha parecido magnífico, escrito con pulcritud y con una visión crítica de la que no gozan muchos de los rectores de nuestros centros. En los centros docentes de hoy día existen problemas manifiestos y cotidianos: faltas de respeto continuas a los profesores, alumnos que de ninguna manera quieren hacer ni aprender nada, burocracia que hace olvidar las tareas académicas, etc., etc. Esta orden intenta esconder todas las miserias de la Administración y hacer responsable al profesorado en su conjunto de la situación sin hacer un examen de conciencia previo. La Administración no reconoce que, quizás, en educación las cosas se pueden hacer de otra manera. Un saludo. Francisco José Ruiz Rey 109355 1 0 1 http://internetrecursoeducativo.blogia.com 87.218.179.85 589 2008-03-08T15:05:19Z 391656 te invito a mi blog, a "narración colectiva". Un beso. Anónimo 109355 1 0 1 11560 83.165.90.123 589 2008-03-08T17:23:36Z 391924 Hola, Emilio. Creo que ye te comenté alguna vez que en este terreno soy bastante incrédulo. Las mejoras que nos tratan vender, para mi, no llevan a buen puerto porque lo que la Enseñanza necesita es una reforma en profundidad, con mucho parlamento y consenso, etc, etc....Creo, también que los gobiernos no se mojan lo necesario para atajar el fracaso de la educación; tal vez no les sea electoralmente rentable, pero es imprescindible gozar de buena Educación en una comunidad. No es cuestión de incentivos tampoco, es de agarrar al toro por los cuernos y analizar en profundidad el porqué de todo este fracaso. En fin, es un tema que me preocupa mucho pero que también me pone de mala leche por los parches a ciegas que se ponen. Un abrazo, Emilio. Anónimo 109355 1 0 1 1729 83.39.117.213 589 2008-03-09T12:21:35Z 393575 Para Francisco José Ruiz Rey: ¿Qué te voy a contar, Paco, que tú no sepas? Gracias por tu visita y por tu comentario. Saludos: Emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-09T12:32:22Z 393592 Para Fernandomaría: ¿cómo que no resulta rentable? La educación es un asunto que afecta a millones de votantes y si en lugar de esconderla haciendo promesas genéricas o tapadas por otros temas se hicieran propuestas concretas y ajustadas a la realidad, los electores lo sabrían apreciar... Ah, y no te pongas de mala leche que entonces no escribo más de este asunto. Saludos: emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-09T12:33:42Z 393595 Para Odisea: muchas gracias por tu invitación. La verdad es que he entrado y he intentado continuar la narración, pero... Anónimo 109355 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-09T12:36:20Z 393599 Para Jeroza y Simón: Espero con interés vuestros comentarios... Anónimo 109355 1 0 1 575 83.165.90.123 589 2008-03-09T12:54:22Z 393620 Emilio, claro que deberían mojarse, dese luego. A lo que me refiero es que, creo, no lo hacen porque no tienen nada definido y tienen miedo de que le salga mal la tostada. Lo mismo pienso de la actuación con la Iglesia. Hablan y hablan pero en definitiva no se atreven a remodelar el Concordato, etc....Pero, evidentemente, tendrían que hablar y explicarnos su postura acerca de algo tan imprescindible como la Educación. La mala leche es porque a veces no sé adónde nos quieren llevar. Pero yo sigo, paciente e ilusionadamente, con la enseñanza. Un fuerte abrazo, colega. Anónimo 109355 1 0 1 1729 217.216.61.195 589 2008-03-09T15:36:16Z 393894 ¡Hola! Acabo de ver tu mensaje en mi bitácora. Lo cierto es que leí el primero que me pusiste pero se me olvidó contestarte porque apenas tengo tiempo. Ahora, que acabo de entrar, acabo de ver la referencia sobre los premios César y la verdad, es que no tengo apenas tiempo. Entro poquísimo a la comunidad debido al trabajo y hay algunos post que ya tengo preparados para colgar cuando no tengo tiempo. Me parece una buena iniciativa pero el tiempo corre en mi contra. De todas formas, creo que tú lo bordarás. Ya lo leeré cuando lo publiques. Un abrazo! Anónimo 109355 1 0 1 1985 83.39.117.213 589 2008-03-09T17:23:20Z 394091 para canovas: No te preocupes, ya sé lo que es estar falto de tiempo. en cuanto a los Cesar, te digo lo mismo: si tengo tiempo, haré el comentario, pero yo te lo sugería porque quería conocer tu punto de vista, como especialista en la materia. ¡saludos! Anónimo 109355 1 0 1 575 83.37.130.213 589 2008-03-09T19:04:19Z 394336 Emilio, lo que expones lo haces de forma clara y concisa. Lástima que nuestros gobernantes, sean del colo que sean, no lo tengan tan claro como tú. Interesate post. Acabo de ponerme al día con tus post,ya que llevaba tiempo sin visitarte. Un saludo Anónimo 109355 1 0 1 3699 88.7.187.63 589 2008-03-09T19:14:44Z 394351 Hola Emilio , he intentado en varias ocasiones bajarme la orden para leerla y no me ha sido posible (algo me falta por aquí). Pero con tu exposición, como siempre, clara, bien explicada y con tu punto de vista crítico…soy capaz de ponerme en situación de cómo andan las cosas en ese terreno por ahí. No me extraña que en tu post anterior me pusieras serias dudas al optimismo. No sé qué decir , no pertenezco al gremio para opinar sobre lo que paasa en los centroa . Pero no es eso ; La educación nos pertenece a todos es un compromiso de todos… Siempre es y será el futuro de una sociedad en un continuo cambio de generaciones y hay que actuar siempre con diligencia y adelantándose a los problemas con los condicionantes que vayan surgiendo. Pero para ello la administración tiene que poner medios … y al no hacerlo es que o no está viendo la realidad del problema o no les interesa o como siempre están en puestos directivos los más incapaces para llevar a cabo ese cometido. Creo que las cosas se han agravado con la descentralización de la educación ...Y para no enrollarme lo sintetizaré con un símil de una frase conocida : La educación es demasiado importante para dejarla en manos de...... los políticos. Al depositar mi voto hoy tuve un recuerdo especial para Isaías y un fuerte deseo de que vengan tiempos mejores para todo y para todos. Es lo que tiene el alma humana: una fuente inagotable de esperanza. Saludos :M.C. Anónimo 109355 1 0 1 88.8.66.150 589 2008-03-09T19:17:56Z 394359 Yo también creo que tu comentario refleja el sentir del profesorado. No obstante, estoy totalmente de acuerdo en que el problema está en la actual política educativa y no en el profesorado. El Progama, bajo mi punto de vista, es un insulto a nuestra dignidad y profesionalidad. En uno de los debates políticos el Sr. Zapatero le dijo al Sr. Rajoy que los resultados del informe PISA eran obtenidos del alumnado que cursaba sus estudios durante la legislatura del PP y el Sr. Rajoy le contestaba que eran el resutado de la aplicación de la LOGSE. Pues bien, ninguno culpaba, ni culpan, al profesorado del fracaso escolar, de los bajos rendimientos, del alto índice de conflictividad en los centros, del absentismo escolar, ete, etc... ¿Entonces por qué se pretende que se mejoren los resultado a cambio de unos euros para el profesorado?, ¿acaso no trabajamos y rendimos lo suficiente?, ¿realmente, piensa alguien que somos los culpables?. Decir SI al Plan es reconocer que no sabemos educar ni enseñar y que por una limosna vamos a ser los mejores, aunque se falseen los resultados; pero yo cobro el incentivo. Es una pena que haya compañeros, como se está viendo en diversos foros, que llaman vagos a los que votan NO al programa, que haya equipos directivos presionando al claustro para sacar adelante el programa (Parece como si ellos fuesen a cobrar más o ganar méritos, puedo asegurar que no). Y para colmo, la Consejería discrimina ofreciendo "efectivos" a los centros que se acojan al Plan. ¿Esto es la democracia? ¿Hasta cuándo vamos a tener que sufrir las represiones?, ¿Cuándo se nos va a consultar? Aunque por lo que se está viendo, si se consulta y no sale lo que la Administración quiere, pues o se llega al insulto y las descalificaciones o se toman medidas contra las negativas. Nada más que ha hecho empezar y ya no se cumple uno de los objetivos del plan: fomentar el trabajo en equipo de los docentes. A ver si hay alguien que me explique como se van a mejorar los rendimientos si el profesorado está más dividido que nunca o cómo, por ejemplo, se van a alcanzar objetivos en un centro donde sólo participen unos pocos; y si por el contrario se logran quiere decir que: los que no se comprometieron con el plan no cumplieron con su obligación en esos cursos. NO, definitivamente este no es el camino y la Administración lo sabe, pero mira hacia otra parte y ahora culpa al profesorado de su mala política educativa. REINA SOFIA 109355 1 0 1 83.39.117.213 589 2008-03-09T19:21:37Z 394369 A José Ignacio Izquierdo: Bienvenido al redil. Esperamos tus comentarios. Yo también te visitaré. Saludos: emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-09T19:31:33Z 394396 Para MC.: Si has intentado bajarte la orden durante el fin de semana, no me esxtraña que no te la hayas podido bajar: muchas veces no funciona. Efectivamente, la educación es un problema de todos. Así procuro enfocar los comentarios. Lo contrario sería una letanía de quejas sobre "mi" trabajo. Y de eso, cada uno sabe lo suyo. Uno de los problemas de la administración es que quiere darnos los duros a 4 pesetas: quiere gastar poco y sacar buenos resultados. Todavía no han comprendido que lo barato, al final, es caro. Bueno, MC, otro día hablaré de otros temas: ¿no te parece que me estoy poniendo muy pesado con la educación? La verdad es que, cuando inicié el blog no pensaba tocar el tema. pero se han ido encadenando una serie de noticias y... Saludos, emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 83.39.117.213 589 2008-03-09T19:41:44Z 394417 Para reina sofia: Veo que tu comentario es muy informado y profesional. Me da la impresión de que has ejercido algún cargo directivo y sabes por donde van los tiros. Estamos de acuerdo en muchas coas, pero voy a recalcar una de las cosas que señalas, porque me parece que no lo he dicho en mi comentario y me parece fundamental: ¿CUÁNDO SE NOS VA A CONSULTAR? ¿CUÁNDO LA POLÍTICA EDUCATIVA VA A CONTAR CON LOS PROFESORES? (antes de elaborar un programa, no después) en lugar de hacer política educativa CONTRA los profesores? Saludos: emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 81.32.4.46 589 2008-03-09T23:46:06Z 394861 Ante tanto profesor, se echa en falta algún alumno. Me tendré que prestar a la causa. Yo, que he vivido las reformas educativas de los dos gobiernos, no he notado ningún cambio significativo del paso de una a la otra: las dos son igual de malas. Creo que se pretende corregir el comportamiento natural humano con una ley, con algo abstracto. No: una ley no puede cambiar a un niño o a un chaval de 14 años que prefiere fumarse las clases (literalmente). Culpar a los profesores tampoco es acertado. Por suerte, me he encontrado con muy buenos profesores y mejores personas, al igual que también me he encontrado con algunos que... para qué decir, qué os voy a decir a vosotros. Pero los profesores se limitan a enseñar. El problema reside en la educación, y eso no lo cambiará ninguna ley, ni tiene derecho tampoco a cambiarlo. ¿Quién permite a los hijos ciertos comportamientos? Los educadores tienen la gran parte de la culpa, y habitualmente se confunde a educador con profesor, y ahí está el fallo. La educación viene de casa, la enseñanza del colegio. Evidentemente, las políticas en materia de educación que llevan tomando los gobiernos últimamente favorecen a que se acentúen ciertas maneras de comportarse. La ESO es el gran fiasco de la educación. La ESO es una tortura para profesores y alumnos, algo que desmotiva más que motiva y una etapa donde la formación brilla por su ausencia. La especialización nos llega demasiado tarde, a mi modo de entender. Creo que deberían existir alternativas para aquellos que no quieren estudiar y que sólo hacen que estorbar en clase, a alumnado y profesorado a partes iguales. No puedes obligar a alguien que no quiere estudiar a que lo haga, porque no lo hará. Se le deben buscar salidas. El problema está en qué puede hacer un chaval a los 14 años que descubre que su gran afición es tumbarse en la cama a jugar a la consola y que pasa de los estudios. Pero el sistema le obliga a acabar algo que no acabará porque en cuanto tenga la edad, los 16, lo dejará. Y serán años perdidos para el chaval y minutos, horas, perdidos para los demás. Porque anteponemos la cantidad, a la calidad. Parece que se prefieran a 2600 tarugos que sepan leer aunque no sepan lo que leen que a 5 que pueden aspirar a más. Porque en vez de crear grupos que tiren de verdad, que avancen, que tengan interés por el estudio, se crean grandes clases heterogéneas que no benefician a nadie. Porque algunos alumnos que ya saben una lección deben esperar quizá medio mes para que otros la entiendan o acaben por colmar la paciencia del profesor. Pero claro, es el pez que se muerde la cola. ¿Dónde metes a esos niños? Institutos que llevan tres años abiertos ya están reventados de gente, no se pueden formar clases "capaces" y hay que amontonar a la gente. Falta mucha inversión en educación e infraestructuras. Pero no, todo lo pretenden arreglar con lo abstracto que significa una ley. Todos estos problemas, pretenden resolverlos en un BOE. Y después se lamentan del informe PISA, o de la fuga de cerebros, o simplemente de la ausencia de ellos. Y se sorprenden cuando descubren que no quieren volver. Estamos arreglados, manda a alguien que está investigando en una proteína clave en el cáncer en un centro de investigación líder con todas las garantías - económicas y laborales - aseguradas a cualquier centro de medio pelo de los que hay por España, a años luz de los puestos que ya tienen. Todo, todo, viene desde abajo, desde la raíz. Una mala educación en casa, o una no correcta educación para ser más correcto, combinada con un nefasto sistema educativo no te producirá grandes cerebros. No hay que tener un gran cerebro para darse cuenta. Saludos. PD: No pongáis nota a mi comentario, que estoy de exámenes... PD2: Quizá (seguro) me he desviado del tema. Es que todas estas leyes educativas, "en favor del estudiante" me enardecen. A más de uno pondría yo en el pupitre de una clase de la ESO. Anónimo 109355 1 0 1 12930 192.168.3.113 589 2008-03-10T12:51:08Z 395955 Para Carlos MT: 1. Si se echa de menos el comentario de los alumnos, ¿quién tiene la culpa? 2. Lo de "la educación viene de casa" es un decir: ¡ojalá! 3. La ESO ES UN FIASCO: de acuerdo 4. No me parece que te desvíes del tema 5. No te voy a poner nota, pero si tuviera que hacerlo sería alta 6. Esperamos tu visita con más frecuencia Saludos: Emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 83.165.90.123 589 2008-03-10T17:35:39Z 396584 Has dicho algo muy importante, Emilio, ¿cuándo se nos va a consultar a los profesores? También hace mucho que me lo pregunto. No lo entiendo, en absoluto. Aquí siempre nos dicen que hay una mesa sectorial y que en ella estamos representados, pero ¿por quién? Nunca elegimos nada ni a nadie ¿quién los nombra?. Un abrazo, Emilio. Anónimo 109355 1 0 1 1729 81.44.120.212 589 2008-03-10T17:51:22Z 396629 Para fernandomaría: Parece que estamos entrando en el meollo de la cuestión. La mesa sectorial se reunió en marzo de 2007 y, según mis informaciones, los sindicatos firmaron un paquete de medidas del que, ahora se ha desgajado el Programa de marras. Tal vez si se hubiera ofrecido en conjunto... Anónimo 109355 1 0 1 575 87.220.13.136 589 2008-03-10T18:14:33Z 396688 Emilio: Me alegra saber que en Monterroso también haya habido unanimidad, no me conocerás, pero soy un antíguo alumno tuyo que ahora trabaja arriba vuestra en primaria en Santo Tomás. Me alegra saber de tí, al menos en el ámbito cibernético. Un afectuoso Saludo. Salvador 109355 1 0 1 81.202.91.122 589 2008-03-10T18:26:10Z 396722 Pues no os podeis imaginar lo que se cuece en Valencia. Nada! Ya habréis visto los resultados electorales, pues eso! Aqui se dedican a boicotear los planes que propone el Ministerio, a confundir al profesorado con borradores que no llegan nunca a tiempo y con amenazas de asignaturas en inglés que no se cumplen. En fin, un auténtico desastre. Casi que os envidiamos a vosotros que por lo menos os ponen a discutir. Recuerdos y animos desde Valencia Enric 109355 1 0 1 enrisena@ono.com 81.44.120.212 589 2008-03-10T18:27:01Z 396723 para Salvador: dame alguna pista. Bueno, lo de unanimidad es un dcecir. saludos y...nos vemos. PD. ¿Si no es mucho preguntar. ¿cómo has localizado el blog? Anónimo 109355 1 0 1 575 81.44.120.212 589 2008-03-10T18:33:03Z 396733 Para Enric: he mirado esta tarde el correo por si me habías contestado, pero ahora me he llevado una agradabel sorpresa. Supongo que ya sabes algo de lo que me preguntabas, ¿no? Esta mañana he entrado bien en las páginas que me indicabas. Seguimos en contacto... y espero que nos visites. Saludos, Emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 87.220.13.136 589 2008-03-10T18:39:31Z 396749 Estaba buscando información general acerca del programa de calidad, pues quería leerme con detenimiento la orden, y entré en este portal para leer algunas opiniones y me sonó el nombre del autor.... ¡¡Imposible tanta coincidencia!! Pero mira por donde, lo pequeñito es el mundo, jeje. Sería complicado que me reconocieras, tal vez Susana la mujer de Paco podría indicarte, puesto que yo solamente estuve contigo el último año, tal vez recuerdes esa última promoción de COU, la clase de una tal Laura Borras, Kimana Zulueta, Denis Pacheco.... eran algunos de mis compañeros mas brillantes, yo era el compañero de banca de Denis, pero claro es complicado recordar con tantísimos alumnos... Saludos. Anónimo 109355 1 0 1 81.44.120.212 589 2008-03-10T18:58:17Z 396803 Para anónimo: supongo que eres Salvador, ¿no?. La verdad es que a los que citas, casulamente, los recuerdo a todos. Con Laura y con Denis he hablado después en algunas ocasiones. Denis sé que estaba en Estival TV, pero en estos momentos no lo sé. Ya le pregunto yo a Paco o a Susana. Puedes enviarme una foto a la diección de correo que te indica el blog (me parece que en el apartado 'contacto') o escapate a las 11:30 a tomar café, como hace algún colega... Anónimo 109355 1 0 1 575 87.220.13.136 589 2008-03-10T19:14:51Z 396853 Sí que era yo. A los otros compañeros les perdí la pista, lo último que supe de Denis fue justamente eso, desde entonces hace varios años que no le veo, y los demás ni idea. No me aclaro muy bien lo del blog, por lo que creo que será mas viable darme un paseo un dia por allí abajo... Saludos Salvador 109355 1 0 1 192.168.3.113 589 2008-03-11T11:51:03Z 398370 Para Salvador: Cuando tú quieras...o puedas. Saludos, Emilio Anónimo 109355 1 0 1 575 81.44.120.212 589 2008-03-11T13:52:18Z 398641 Para reina sofia: he recibido tu mensaje con el documento de ustea. El sábado, si tomamos café después del mercadona, lo comentamos... Anónimo 109355 1 0 1 575 88.7.187.63 589 2008-03-11T22:02:21Z 399842 Emilio sigo sin poder bajar la orden, pero el problema es mío, hoy tampoco pude bajar un curso, así que pediré ayuda a los entendidos. Con respecto a la pregunta que me haces: a la vista está que no. Con la situación que estáis viviendo en estos momentos en los centros escolares lo lógico es el debate. Y para los que no pertenecemos al gremio nos resulta…educativo. Ya tocará hablar de otra cosa. Un abrazo.M,C Anónimo 109355 1 0 1 81.41.40.46 589 2008-03-11T22:49:09Z 399914 Hola Emilio: Acabo de entrar. Muy interesente la propuesta y todos los comentarios. Vaya por delante que suscribo las críticas más importantes a la Orden y que se exponen anteriormente: la inoportunidad, hacer responsable del fracaso escolar únicamente al profesorado, dividir del profesorado, … Considero que si la Administración y los Sindicatos lo hubiesen planteado de otra forma habría sido una extraordinaria oportunidad para debatir la situación de los Centros, sus carencias y ver en qué quieren mejorar mayoritariamente. Parece que todos estamos de acuerdo en el diagnóstico: el fracaso escolar está tocando techo. La Administración y los Sindicatos han pensado que su tarea es legislar y ofertar incentivos para mejorar los resultados (sic). Podemos o no estar de acuerdo, pero de momento es lo que nos ofrecen y a mi me parece que es un punto de partida, malo pero punto de partida. Aquellos Centros que formulen sus propuestas de objetivos educativos para la mejora estarán en condiciones de exigir compromisos tanto de la Administración como de las familias para conseguir esos objetivos, que la orden se cumpla hasta las últimas consecuencias, siendo el propio Centro el que a través de sus informes valore las actuaciones de los distintos sectores. Que todo este proceso tiene un consecuencia económica sobre los docentes pues bienvenido sea, …siempre se había dicho que el motivo para no participar en los planes patrocinados por la Consejería era que carecían de reconocimiento económico y profesional. Decir si al Plan es, en mi opinión, constatar una situación y plantearse colectivamente buscar nuevas estrategias para mejorarlas. Total, escribo todo esto y en mi Centro el resultado de la votación, esta tarde, ha sido abrumadoramente negativo. Un saludo y hasta pronto. Simón 109355 1 0 1 81.44.120.212 589 2008-03-11T23:19:59Z 399969 Para MC: No me gustaría 'especializarme' en educación. Estoy preparando dos post. Uno se refiere al comentario de un libro sobre televisión. Otro, sobre educación, concretamentente, sobre el fracaso escolar en una perspectiva europea: ¿cuál me recomiendas? Anónimo 109355 1 0 1 575 81.44.120.212 589 2008-03-11T23:26:30Z 399980 para Simón: Mira que hay que suplicarte...En cuanto a tu comentario, de eso es precisamente de lo que se trata: HAY QUE PLANTEAR LA COSA DE OTRA MANERA. En educación y en todo lo demás, también las formas son importantes. No sé en qué quedará todo esto. PArece que el rechazo es amplio. Espero que no termine por imponerse el plan 'a la fuerza'. Hasta otra: emilio. PD.: si lees los comentarios, puedes ver que Jesús ha enviado el suyo. Anónimo 109355 1 0 1 575 83.43.155.177 589 2008-03-12T19:08:32Z 401450 Los dos [;)]. Estaré una temporadita fuera , al volver espero leerlos... Feliz S.Santa :MC Anónimo 109355 1 0 1 81.44.120.212 589 2008-03-12T19:17:50Z 401482 Para MC: ¡Bon voyage! Anónimo 109355 1 0 1 575 83.43.155.177 589 2008-03-12T21:11:46Z 401735 Gracias [:)] Anónimo 109355 1 0 1