Antología del talante (I)

Renton

2008-02-28T20:11:06+01:00

No, cuando gobernaba el PP y habia protestas multitudinarias, los antidisturbios eran exquisitamente educados en el manejo de la porra.

Pienso, que en ninguna democracia europea, no ya decir en vuestra idolatrada US, dejarían a cientos de manifestantes acercarse a un mitín con otros cientos de manifestantes, todos con los ánimos a flor de piel y en el que se encuentra el presidente del gobierno. Que totalitario ZP, oiga!

Te daría la razón si los funcionarios de justicia se les prohibiese manifestarse en cualquier día de la campaña política o se les invitase a disolverse a base de porra gentil como ha sucedido alguna vez con estudiantes, por ejemplo cuando Espe aprobó la LOU.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-02-28T20:26:55+01:00

Solera, no votaría a la derecha aunque me cortaran la mano.
Si tus quehaceres te lo permiten, lee un poco de historia. No hace falta remontarse a la antigua Grecia. Ejemplarizante de la democracia del PP, fue como retiraron a golpes de un mitin de Aznar a un joven que protestó por la guerra de Iraq. Guerra que por cierto, era ilegal y aun hoy el del bigote no ha reconocido el fiasco. Guerra contra la que estaba el 92 % de la población española.
Solera, no deberías seguir por este camino.
Mira: Te descargas los programas electorales del PP y del PSOE, los comparas y con argumentos, rebates las propuestas. Aun espero que alguien me comente los puntos: 162, 163, 164, 182 y 183 del programa del PP.
Sin acritud, Solera, sin acritud.

EMILIO FUENTES ROMERO

2008-02-28T20:30:59+01:00

Hola Fernando: lo único que se me ocurre decirte es que no me lo puedo creer, que me parece increíble, pero no dudo de su veracidad. Cuando oímos estas noticias, parece que vivimos en otro planeta y que no nos enteramos de nada...

María Jesús

2008-02-28T20:59:07+01:00

De acuerdo con Renton y Antonio Rodriguez. Solera es que a los que sois partidarios del PP sólo veis la paja en el ojo ajeno ( o sea en el PSOE) y no la VIGA que teneis en el vuestro (PP), y no hace falta remontarse a la represión en los años de Aznar y con Esperanza Aguirre, ...no , no , en esta misma legislatura como oposición, porque todavia estoy esperando que condenen desde el PP todas las palizas, Agresiones y asesinatos por parte de los ultraderechistas a Inmigrantes, gays, antifascistas,...., todavia estoy esperando yo que condenen desde el PP las agresiones por parte de gente de sus filas , tanto verbales como físicas a Jose Bono, Jose Luis Rodriguez Zapatero, Pedro Zerolo, María Teresa Fernandez de la Vega...y a todos los antifascistas que se manifestaban al mismo tiempo que los Fascistas lo hacían en la Plaza de Colón , y que tenían el mismo Derecho a manifestarse, pero a los fascistas se los dejaba manifestarse anchas castilla y a los antifascistas se los daba de palos con las porras por parte de la Polícia de Esperanza Aguirre ó de los Peperos en todo caso porque sólo parecian estar para defender a los de Ultraderecha y eso que el sueldo que reciben sale de los Presupuestos Generales del Estado, ó sea del dínero público del Estado que es Socialista no Popular. Todavia no he oido pedir disculpas al PP por todas las agresiones verbales y físicas que llevan ocasionando sus seguidores y los mismos lideres del PP... durante los años de Aznar y durante los años que han estado como oposición, vamos Solera, yo que tú antes de hablar haria examen de conciencia y compararía los Gobiernos del PP y del PSOE , a ver quien tiene que pedir más PERDON por las Agresiones que ha cometido, y después habla , si es que le queda un poco de verguenza...!!!.

luferura

2008-02-28T22:09:30+01:00

Estimado Fernando, mantengo lo dicho una vez, de desafinado nada. Quizás agudo, pero realmente atinado.

Creo que hay una de cal y una de arena. La manifestación creo que no debería estar permitida, más que nada por hacer hacer coincidir dos actos a la vez. Pero de eso a tenerlos retenidos me parece que marca la diferencia. No se trata de comparar, todos han hecho algo parecido. El avance es dejar de hacerlo.

Un abrazo

MISHNAH

2008-02-29T01:18:00+01:00

No podría haber sido de otra manera. De los socialistas no se puede esperar nada razonable, ni nada coherente conforme dictan las buenas costumbres. ZP, se ha quitado su disfraz de dulce abuelita y ha mantenido su disfraz original, el que hace juego con su talante, el de lobo feroz y, ahora quiere merendarse a caperucita, a la verdadera abuelita, a la mamá, al cazador, y hasta a los animalitos del bosque si se lo permiten. Le ha faltado pero que muy poquito tiempo para emplear toda su "TOLERANCIA" en agitar a sus hordas hostiles contra adversarios de mayor talla política que la suya, al son de su vocablo electoral predilecto "TENSIÓN" y, como no viene el son con la castañeta pues él y su desatinado equipo bailan sin son. Si no fuera por lo dramático de la situación vivida por este grupo de personas, sería un acontecimiento de chiste que solo podría tener lugar en la ” ZPAIN” de ZP. En cualquier caso y, tanto en cuanto hay personas de la opinión de María Jesús, que conforme su nombre indica le gusta tirar de refranero de la época de Yahveh, en torno al 30 d.c. le corrijo, citando: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en un hoyo?. ¿ Cómo puedes decir a tu hermano: << Déjame que te quite la paja que tienes en el ojo>>, cuando tú mismo no ves la viga que está en tu propio ojo? Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces verás para poder quitar la paja que está en el ojo de tu hermano. Mi más sincero apoyo a este grupo de personas que junto a otros demócratas de este país ( VICTIMAS DE TERRORISMO INCLUIDAS) han visto de manera vil e insidiosa ACALLADO EL CLAMOR DE SUS VOCES por la mayor panda de farsantes y comediantes que ha parido la verdadera historia de España, ZP y Cia.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-02-29T06:50:50+01:00

Más caña al mono...
MISHNAH:
En España, hay 726 personas que tienen más de 10.000.000 de euros. Sólo 73 cotizan a la Hacienda pública. Cuando Rajoy dice que va a suprimir tramos del IRPF, estos seguirán sin cotizar. Si, le dará a las rentas más bajas 400 €, y como dice Rajoy, a estos también le dará 400 €. El tramo que cotizará más en el IRPF, se quedará en el 30 %. Detrás de esa medida que pretende el PP, está la encubierta de que lo que más tienen cotizarán menos.
La demagogia, es libre (como deberían ser muchas de las cosas que el PP quiere amordazar). Si quieres que hablemos del Evangelio, estoy dispuesto a hacerlo. Empezaré por la parábola del publicano y el fariseo.

canovas

2008-02-29T12:14:22+01:00

Esto es increíble, Fernando. Ni por asomo me esperaba una noticia de este tipo. En informativos no te informan de nada y en los periódicos de lo que les da la gana. Parece que con noticias de este tipo estamos retrocediendo y parecemos estar en la época franquista. Ya sólo falta que se nos censuren los escotes en televisión [8|]
Saludos.

Luna

2008-02-29T12:22:34+01:00

A la hora de la verdad, leyendo tu artículo, y leyendo los comentarios que aquí se vierten, veo que sigue la tendencia del "y tú más", simpatizantes de un partido refrotándoselo a los del otro por las narices. Y me da igual quien comience las asertaciones.

Por tu trayectoria escribiendo aquí, lo que veo es que tú NO ERES SIMPATIZANTE DEL PP, a pesar de que Mª Jesús, Antonio Rodríguez Rubio y Renton consideren que sí lo eres. Me da la impresión de que andan equivocados, porque anda que no has repetido veces que vas a votar a Ciutadans y que no te gusta tampoco la política del PP. De tus artículos es lo que se desprende; lo que considero es que a veces, eres tan mordaz que parece que tengas otra tendencia. De todas formas, a mí me parece bien lo que dices la mayoría de las veces, pues considero que lo que está mal se ha de criticar, lo haga quien lo haga. Como dijiste tú en una ocasión y que me gustó mucho, "la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero".

Yo, con mi refrán favorito en este tema, hago causa común contigo: Los mismos perros con distintos collares. Y esto referido a los del PP y del PSOE, no se me vayan a herir las susceptibilidades de los comentaristas, porque no es esa la intención.

A mí, personalmente, me parece alucinante lo que les ocurrió a los funcionarios de Justicia en el pasado mítin de Zapatero en León. Es de auténtica vergüenza y debería saltar a los medios de comunicación, y dársele la propaganda necesaria para que se enterasen todos los españoles. Al "talante" hay que darle publicidad, hombre. ¿No es lo que quiere?

El Lute

2008-02-29T12:43:58+01:00

Ya que estoy animado por una vez desde hace meses, tambien te dejo mi opinión aquí, Solera.
Impactante la declaración de lso funcionarios de justicia, y también impactante cómo niegan algunos las evidencias. Es imposible salir de mi asombro al leer algunas declaciones en los comentaristas.
Si me permites un consejo, no dejes jamás que acallen tu voz. Las críticas son muy necesarias siempre que se apliquen con rigor. Bajo mi humilde punto de vista, tú lo estás haciendo pero, para eso, hay que saber leer entre líneas. ¿O estoy equivocado y tiendes más a un lado que a otro?

Perplejo

2008-02-29T16:55:54+01:00

Tu post está muy bien, tanto en el fondo como en la forma, por lo que te felicito. Aunque basta con leer el documento que has puesto al final, para darse cuenta de lo que está pasando. Como bien dices, esto es propio de una dictadura, y si lo criticas eres de extrema derecha y un facha. Me da muhca pena ver en manos de quien estamos. Saludos.

Perplejo

2008-02-29T17:00:19+01:00

Ah, Se me olvidaba. Que todos los sindicatos, incluido UGT, presenten en el juzgado de guardia una denuncia tan grave, debería de dar que pensar a los que defienden tanto al PSOE, aunque me temo que van a piñón fijo. Y la denuncia que has enlazado me la he guardado para enviarla por correo a mis amigos. Gracias por tener las narices de denunciar unos hechos tan graves mientras los palmeros del gobierno pretenden que miremos hacia otro lado. De nuevo un saludo.

quadrophenia

2008-02-29T17:31:02+01:00

Perpleja me he quedado, Fernando, no por ignorar que pasen cosas como estas, si no porque sigan pasando....
Un beso.

Desencantada

2008-02-29T17:54:57+01:00

Tenía mis dudas, pero tras leer una noticia tan impacatante ya no me queda ninguna. Le va a votar quien yo le diga. Hoy son los funcionarios de justicia, pero mañana puedo ser yo. Au revoir, Zapatero.

nihche

2008-02-29T19:14:58+01:00

A lo mejor era para protejer a Zp. No olvidemos que, aunque esté en donde esta y por lo que está, es el Presidente. Es común entre las civilizaciones a las que Zp quiere aliarse, la utilización de autobuses bomba y seguramente se actuó pensando en un atentado de la derecha fascista utilizando un autobús bomba camuflado de civilización-aliada. Además el conductor del autobús tenía un jersey púrpura y le confundieron con un obispo. Es lógico. Todo muy lógico. No se como no te das cuenta, pedazo de fascista.

Anónimo

2008-02-29T23:17:57+01:00

Yo ya lo sabía,lo denunció una funcionaria en ondacero,ya sabes,esa emisora profacista..Lamentable,Fernando..siempre lo he dicho,las actitudes dictatoriales del PSOE,pero aquí tienes la contra-respuesta:La guerra de Irak..y de ahí no los sacas..Un abrazo.

MISHNAH

2008-03-01T01:12:22+01:00

Pues mira, A.R., en verdad te cito << ¿Cuál es el mayor, el que está a la mesa o el que sirve? ¿No es el que está a la mesa? Pues yo estoy con vosotros como el que sirve>>. De los 653 personajes que dices no cotizan o no han cotizado a la hacienda pública, cabría destacar a la panda de Alibabá y, los mas de 40 ladrones que formaban parte del ejecutivo de gobierno que se mantuvo en el poder durante tres angustiosas legislaturas, incluyendo por descontado a su máximo dirigente Sr. Felipe G., quien con nocturnidad y alevosía, emancipó con la mayor brevedad de tiempo, buena parte de su fortuna invirtiendo en urbanismo, allá en las bellas y lejanas tierras de la hoy desafortunada Venezuela que lidera con gran desatino el dictador comunista Hugo, el que “Chávez”. La otra parte, de su gran fortuna, la ha dilapidado en Bonsáis. Entre los personajes mas destacados de la época y, las fortunas más relevantes a las que se les ha perdido la pista, convendrían citar la que se embolsó el Sr. Vera con los sondeos sobre acuíferos subterráneos a más de 1000 m; la gran parte de los millones del Banco de España que desaparecieron con el gran truco de escapismo que llevó a cabo el Sr. Mariano Rubio, imitando y de que forma, al único, al inigualable Gran Houdini. La fortuna del Sr. Corcuera, alias “el chíspas”, bueno esa no tiene desperdicio, anda que no tuvo el hombre que provocar cortocircuitos en todo el país, para embolsarse unas “perrillas”. Y, Roldan ¿qué me dices de Roldan?, dejo a la Benemérita con las cuentas bancarias como las de “Carpanta”, por no hablar del Sr. Bono que se ha agenciado media Castilla-la Mancha o el Sr. Cháves que ha hecho lo propio con Andalucía y, algún / a Ministro /a de algún Ministerio de los de aquél entonces de los que es mejor ni hablar. Por supuesto, a esta " genial pandilla", el Ministro Solbencias no les dijo esta boquita de piñón es mía. Del Fondo de Inversión monetario GESALIANZASCIVILIZACIONES.FIM, a fondo perdido claro, mejor ni pronunciarse, por supuesto. ¿Porque los cientos de millones de euros que lleva recaudado esta " genial virguería" del Sr. Zp en que se van a emplear? ¿En subvencionar la peluquería tan "fashion " que abrió su ilustrísima Sra. Ministra de Fomento, Sra. Magdalena Álvarez, en el propio ministerio? O ¿ en pagar una carrera universitaria a la señoras Ministras de Incultura?. Pues bueno, Antonio, que te voy a decir, que << la sal es buena; pero si la sal se vuelve insípida, ¿con qué se le podrá devolver el sabor? >> No sirve ni para la tierra ni para el muladar. El que tiene oídos para oír que oiga. Y, el que tenga ojos para ver que lea.

MISHNAH

2008-03-01T01:20:54+01:00

Y por supuesto, me reitero en lo expuesto ayer, en mi apoyo más incondicional a este sector profesional que ha visto vulnerado de forma vejatoria y discriminatoria, su derecho a manifestarse.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-01T08:12:23+01:00

¡Por san Pablo Iglesias!, ¡¿qué me dices?!.
Ayer hubo en Madrid una batalla campal entre extremistas.
Lo de los funcionarios de justicia: está bien que se manifiesten, se lo vienen haciendo a Mariano Fernández Bermejo en Murcia a diario. Hace tiempo que se viene paralizando las actividades de los juzgados de Murcia por estos funcionarios. A cada acto político del Ministro, acuden los funcionarios. Lo de estos funcionarios es de justicia, ya que a puestos de trabajo iguales, retribuciones iguales. Pero por esa regla de tres, los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, están en la misma situación que los funcionarios de justicia y deberían manifestarse. Por esa misma regla de tres, en Murcia se dan las pensiones y los sueldos más bajos de España y deberían votar al PSOE y desbancar al PP que viene desgobernado Murcia desde hace demasiados años. A esto le podríamos llamar: Agravios comparativos.
Seamos serios, ¿qué animo lleva a estos funcionarios a un mitin del PSOE?. Se me da a mi que reventarlo.
Dices en tu escrito lo que han hecho los ladrones del PSOE y no has puesto nada de los ladrones del PP. Has de saber que en Murcia y a cuenta del ladrillo hay inmersos en procesos judiciales los alcaldes de: Totana, Torre Pacheco, Fuente Álamo de Murcia, Puerto Lumbreras, Águilas y Los Alcáceres; sólo el de Los Alcáceres es del PSOE. También hay sujetos a procedimiento judiciales altos cargo del desGobierno de Ramón Luís "el magnífico". Con una salvedad, el alcalde de Los Alcáceres, cuando fue imputado, presentó la dimisión y ahora procesado, ha pedido la baja del partido.
Has de saber que el primer alcalde condenado por sentencia firme en la España de la democracia y a consecuencia del urbanismo, fue el de Burgos hace la tira de años. Con Rosendo Naseiro, no es que no hubiera delito, es que las escuchas no habían sido autorizadas por un juez y se invalidaron como prueba.
Los corruptos y ladrones, no son privativos de ningún partido político. Los hay.
¿Quieres trayectorias?, vale.
A Miguel Boyer, se le premió por nacionaliza RUMASA y tiene un maravilloso pasar. De los ladrones que has mencionado, no creo que no hayan estado en la cárcel. Al señor Aznar, se le ha premiado por ser colaborador necesario para la invasión y destrucción de Iraq, los ingresos de la familia Aznar-Botella, son astronómicos. A Rodrigo Rato, tres cuartos de lo mismo. Pedro Solbes al que mencionas, después de ser ministro con Felipe González, va a las instituciones europeas para seguir haciendo lo que sabe hacer muy bien: manjar las cosas de la economía en Europa.
Hablemos de modelos:
La economía europea que trazó en su época Pedro Solbes, es de corte neoliberal (que ya es malo de por si). La economía de Rodrigo Rato, es de corte neoconservador alineada con los yanquis y que se ha demostrado que no es solvente. La economía yanqui que es la que se predica para España desde FAES, ha hecho que el dolar esté en entredicho y que haya países que prefieran cobrar en euros.
La hipocresía:
Desde el PP, se lanzan dardos envenenados sobre la dictadura de Cuba. Nada se dice al terrorista Muammar El Gadafi, que pasó a ser bueno después de la visita de Aznar a Libia. Por cierto, ¿qué fue del caballo pura sangre que le regalo El Gadafi a Aznar?.
Desde mi punto de vista, el PSOE es menos malo que el PP. Cuestión de perspectivas.

MANO NEGRA

2008-03-01T11:16:22+01:00

Nada que ir a mitin, por mitin a reventarlos eso esta bien, vamos a ver cuando se hacen oposiciones, es para tener un puesto de trabajo fijo y se hacen sabiendo el sueldo que se tendra. Una vez ganadas como no te pueden hechara hagas lo que hagas, pues nada ahora a pedir que me suban lo que me salga de los cojones. Pues vale de acuerdo, se les da el sueldo pero como hemos patido las reglas del juego, pues se acabo lo de funcionarios para toda la vida y a regirse por lo mismo que los demas trabajadore. Anda que no sois demagogos ni na.
Y porque no condenan los del PP esto o tu mismo, y si los de la ILUMINADA SAN GIL y demas carroñeras.

SALUDOS

Carlos

2008-03-01T16:11:41+01:00

Yo oí la noticia en el programa de Carlos Herrera, que salió una funcionaria de justicia contándolo y se me pusieron los pelos como escarpias. Sencillamente acojonante. ¿SAbes qué es lo más gracioso de todo? Que la hinchada de Zapatero, como tú la llamas, no te opina sobre la noticia ni sobre el documento que adjuntas al final. Veo que no dicen ni media palabra sobre esos hechos, y sólo saben despotricar con el y tú más de siempre, sin la menor autocrítica. Vaya manera de echar balones fuera ante un atropello a los derechos de los trabajadores tan brutal. Un poco de autocrítica, por favor, que sólo sabéis hacer montañas con granos de arena del rival, pero la viga en el propio ojo no la véis, aunque os la pongan delante como lo han hecho ahora..

xxl

2008-03-01T17:30:47+01:00

Me parece una salvajada, me da vergüenza que en España ocurran estas cosas y me da vergüenza que la prensa y las televisiones esten manipuladas por los grupos políticos, me da igual quien lo haga, PP o PSOE, se han vulnerado los derechos constitucionales de un grupo de ciudadanos(libertad deambulatoria, derecho a manifestarse, presunción de inocencia, etc) y nadie dice nada, si lo hace el PSOE sus incondicionales o callan o tratan de justificarlos con sandeces como "que van a reventar un mitin" ¿50 personas contra 7 u 8 mil fanáticos?, increible, pero es que el PP ni siquiera lo ha comentado, también callan, ¿porqué?, ¿de verdad pensamos que vivimos en un país democrático?, nos tenían que expulsar de Europa.

Domingo

2008-03-01T23:23:15+01:00

Capítulos como éste nos remontan a los años más oscuros de nuestra Historia reciente. Veo que la potente maquinaria mediática del PSOE se ha encargado de sofocar el eco de tan grave y lamentable episodio que no debería quedar impune. Deberían depurarse responsabilidades. Esto no puede quedarse en mera anécdota. Sus ideólogos y ejecutores deben responder por semejante tropelía. Estos procedimientos son propios de la Gestapo. Qué penita de país, qué penita de gobernantes y qué penita de quienes se niegan a quitarse la venda de los ojos hipnotizados como están por los efluvios del (mal)talante zapateril.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-02T00:04:29+01:00

Los tres escritos anteriores, me remontan a la demagogia del PP. Cuando Jiménez Losantos es poco creíble, sale el Herrera.
Que el partido ultra de Inestrillas se manifieste en el País Vasco, ¿es provocación?. Que se autorice una manifestación en el barrio de Lavapiés de ultras, siendo como es el barrio con más inmigrantes de Madrid, ¿es provocación?. Lo que esos "ejemplares funcionarios" pretendían, era provocar en un mitin de Zapatero, ni más ni menos.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-02T00:06:26+01:00

¡Ah!, se me pasaba:
Ayer en el mitin de Zapatero en Murcia, entraron con pancartas los "funcionarios ejemplares de justicia" a lo mismo. Sólo que les dieron hasta en el carné (de identidad no, el del PP).

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-02T09:53:29+01:00

Pizarro, patrón de ENDESA.
El 93 % de la energía en Chile, está controlada por ENDESA.
En tiempos del asesino sanguinario Pinochet, se privatizó el derecho sobre los ríos y el Estado chileno no posee en propiedad ni una gota de agua. ENDESA, tiene el 80 % de los derechos sobre los ríos. ENDESA, pretende construir en La Patagonia chilena cinco grandes presas para aprovechamiento de la energía hidráulica. Un paraje como ese, convertido en un erial para mayor gloria y dividendos de ENDESA.
Milton Friedman, que es el padre de la globalización de la pobreza, puso en marcha sus teoría en el Chile sel asesino. El PIB, subió como la espuma al tiempo que la pobreza extrema que se situó en el 48 %. Milton Friedman, creó a los neoconservadores yanquis que son defendidos por FAES. FAES, es la rama española de semejante engendro; engendro que se ha demostrado que no es válido y producido el desplome mundial de las bolsas. El dólar carece ya de divisa tipo y los productores de petróleo, quieren cobrar en euros.
Pizarro, de la mano de Aznar, ha controlado ENDESA. Ya sabemos de como se hace la política chilena (la Presidenta Bachelet, gobierna en coalición con otros y poco puede hacer) donde Pizarro a campado a sus anchas. Pizarro es el brazo ejecutor de FAES y por ende de Aznar.
Cuando don Mariano hable de preservar el media ambiente, le contestaremos: ¡Y una mierda!
Cuando don Mariano hable de mejora la economía de los trabajadores, le contestaremos: ¡Y una mierda!.

ytúmás

2008-03-02T12:44:48+01:00

Joder Fernando. Te gusta poner el dedo en la llaga. Como han dicho ya otros anteriormente, los zapateristas se niegan a reconocer lo que es obvio: un atropello a derechos fundamentales. PEro mientras lo hagan los suyos, como bien se ha dicho también, se limitarán a callarse como putas. Vergonzosas me han parecido algunas manifestaciones que he leído entre las opiniones, de gente que va de izquierdista y de obrera, y no dice ni media palabra sobre unos hechos tan graves.

PD: El documento final PDF es brutal. ¿Por que no lo comentan los socialistas, ésos que van por la vida repartiendo carnés de demócrata?

santi-benitez

2008-03-02T13:40:25+01:00

Don Fernando, yo sólo tengo un par de preguntas:

¿Esas personas que iban a manifestarse cerca del mitin o en el interior del recinto donde se celebraba el mitin, que es algo que no he logrado entenderle ni a usted ni se aclara en la denuncia, aunque dan a entender que en el interior del recinto, tenían permiso de manifestación? ¿Al final retuvieron los autobuses antes de llegar al recinto, o, tal y como dice la denuncia, fueron expulsados del recinto? Porque digo yo que haciéndose usted eco de la noticia tendrá a bien aclarármelo.

Según veo en la denuncia que tiene a bien enlazar, hecha por los sindicatos, esta habla de los servicios de seguridad del PSOE. Sólo por informale, el PSOE no tiene, ni ha tenido nunca servicios e seguridad. Otro tema es que, al igual que ocurre en cualquier mitin de cualquier otro partido político que concentre a una cantidad masiva de personas, las Fuerzas de Seguridad del Estado se sirvan de empresas de seguridad privada - que imagino que a esa gente se refiere la denuncia- para el control de la seguridad dentro del recinto. También es evidente que, si se va a producir un mitin y antes de dicho mitin hay personas que despliegan pancartas reivindicando cosas en alusión a quien da el mitin, pues se les pondrá fuera del recinto a fin de que no interfieran en la celebración del acto y, por supuesto, no solivianten a las personas que van a escuchar el mitin. Tal y como usted indica, y en la denuncia también lo especifica, se les pone en un lugar determinado a fin de que puedan continuar con su reivindicación, pero sin perturbar el desarrollo del acto. Los sindicatos pueden llamarlo corral o como les dé la gana, eso es lo de menos.

También quisiera aclararle que si se retuvieron a esas personas dentro de ese "corral" tuvieron que hacerlo las Fuerzas de Seguridad del Estado... aunque, permítame dudarlo, no creo que ningún policía se arriesgue a retener contra su voluntad a una persona sin detenerla, porque eso es constitutivo de delito y causa de pérdida de placa. Así que, simplemente, no me lo creo. Otra cosa es que se impidiera entrar a esas personas en el recinto del mitin, y cuando así lo intentaban volvían a meterlos en el llamado "corral", pero es evidente que se podían marchar cuando querían... es más, me consta que muchos se marcharon de allí.

Esto último se lo digo porque yo mismo fui testigo de todo lo ocurrido, y fuera de la denuncia, que está muy bien hecha dentro del ámbito que corresponde a unas organizaciones sindicales que defienden el derecho a reivindicar una lucha sindical, todo lo que usted ha dicho, y mucho de lo dicho por la señora que llamó a Onda Cero, no sólo es que sea mentira - porque decir mentiras no deja de ser algo incluso jocoso-, sino que tergiversa a sabiendas lo ocurrido. Absolutamente nada de lo que usted ha dicho se puede sacar de lo expuesto en la denuncia hecha, es evidente, por las personas afectadas a través de sus sindicatos.

Ya lo de Franco, el totalitarismo, el pacto de Tintín, y demás chorradas, no se las voy a comentar, porque para ello ya tiene a sus coreadores.

Eso sí, no nos tome por imbéciles al resto.

Ôo-~

santi-benitez

2008-03-02T13:44:28+01:00

Debería usted haber tenido en cuenta que alguno de los miembros de esta Comunidad fueran testigos de lo que, en realidad, pasó allí. Una falta de cálculo bastante graciosa, si me permite decírselo.

Ôo-~

celia-lor

2008-03-02T17:29:09+01:00

Bueno una de más, aquí hace poco en un pleno del ayuntamiento se prohibio la entrada a los vecinos que iban a protestar contra una decisión del alcalde, del PSOE por cierto, quien permitió el paso solo a sus simpatizantes y que continuamente hace lo que le viene en gana, incluso desoyendo lo que le dicen sus socios del BNG, estoy contigo en que si el mitín fuera del PP se hubiese montado una buena, pero incluso voy más lejos si el mitin fuera de cualquier otro partido politico, lo del talante les queda pequeño, pero que muy pequeño, la libertad de expresión se practica según sobre quien hablas o según a quien criticas, y en la calle es más exagerado, la gente habla muy bajo si tiene que criticar a ZP, con miedo, y no se te ocurra hacerlo en alto, el insulto más suave es facha, aunque tus ideas sean más de izquierdas y más progresista, en fin amigo ¡Viva el talante y todos palante!. Bicos guapo.

llll

2008-03-02T17:46:22+01:00

Ayer , de parte del PSOE, llamaron por teléfono a mi domicilio para que fuesemos a votar, que sepan los del PSOE, que se van a quedar con 20.000 votos menos (como poco), de los funcionarios de justicia y de sus familias.

José Manuel

2008-03-02T22:41:39+01:00

Por si alguien tiene alguna duda de la gravedad de estos hechos, os adjunto enlace de la denuncia presentada en el Juzgado de Guardia por los cuatro sindicatos de justicia, CCOO, UGT, CSI-CSIF y STAJ, sobre lo ocurrido en León.

http://www.funcionariosjusticia.com/pdf/Denuncia%20Leon%2025-02-8.pdf

Funcionario

2008-03-03T09:46:22+01:00

Lo que más me ha impresionado de esta página no ha sido el post en sí, que me parece buenísimo. Lo más impresionante es la respuesta de algunas personas. Ver para creer. Qué vergüenza. ¿Dirían lo mismo si se lo hubieran hecho a ellos? Me temo que no. S2.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-03T10:28:28+01:00

Funcionario:
Yo también lo he sido.
Santi Benitez, lo ha puesto más arriba. ¿Cómo puede ser que ante una manifestación de funcionarios la gente se sienta indignada?. ¿Se ha parado a pensar el daño que se está haciendo a una justicia de por si lenta?. Se trata de la administración de justicia, cosa muy importante para la buena marcha de las relaciones entre personas o personas e instituciones.
¿La cosa va de agravios comparativos, o, la cosa va de reventar un mitin?.
En la defensa de mis compañeros como delegado sindical, lo he puesto todo, pero..., algunas cosas que han propuesto mis compañeros, eran infumables.
¡Oh!, paradojas de la vida, en la mayoría de esas reivindicaciones infumables, estaban detrás los que menos han cumplido con su función. Esos malos funcionarios, hacen que la gente tenga de los funcionarios una mala imagen.
Si eso nos lo hubieran hecho a nosotros...
Se vio en un mitin de Aznar como a un joven que protestaba por la ilegal invasión de Iraq le daban palos por todos sitios los congregados y los de seguridad. Cosa que por otro lado se repitió en el mitin de Zapatero en Murcia cuando estos funcionarios de justicia se presentaran dentro del recinto con sus pancartas. No les dieron dentro, lo hicieron fuera. En Murcia como en León, se trataba de reventar el mitin. Y si me apuras, en León más que en Murcia, pues en Murcia fueron sólo los de Murcia y a León de media España con autobuses.
El doble rasero de medir. Con el 92 % de los españoles en contra de esa invasión y la masacre posterior, el señor Aznar siguió con ello adelante.
Sólo los de los partidos que no han tenido responsabilidad de gobierno, pueden hablar de que ellos no lo han hecho.
El y tu mas, no vale. Yo lo hago mal y tu también.

santi-benitez

2008-03-03T14:50:48+01:00

Dña. celia-lor, no sé dónde vive usted, sei que é vostede galega, pero non con exactitude onde vive. Deme permiso para darlle un consello. Se resulta que o alcalde do seu pobo falta ao seu labor como tal, non o esqueza para as próximas eleccións municipais. Pero non vinga a compararme o ocorrido en León coa falta de dereito a crítica, porque non coa.

Yo soy escritor, columnista para ser exacto, y viajo mucho por toda España. Mi columna comparte lugar de publicación en Diario Siglo XXI con Dña. Almudena Negro, ex alcaldesa del PP, y cuando estoy en Castellón siempre coincidimos en la redacción y bien que critica al PSOE, como lo critica cualquiera en un bar, o el taxista que escuchaba la COPE cuando me alcanzó desde el hotel a la Conferencia política del PSOE. Que yo sepa, todavía no ha habido ninguna denuncia por parte de ninguna persona sobre que se la haya insultado y empujado por comprar El Mundo en un quiosco, cosa que sí ha pasado con gente que compraba El País mientras pasaba una manifestación por la familia.

No sólo es que no haya miedo a criticar al PSOE, sino que además la gente lo hace con todo descaro, y me parece muy bien. Esto es una democracia. Ya digo, yo departo con muchísima gente que critica al PSOE, en Galicia también... eso sí, cuando se ejerce la crítica, cuando se comportan como energúmenos, perdone que se lo diga, pero esos son fascistas, y me da igual que sean catetario papanático de derechas, o de izquierdas. Un energúmeno es un fascista. Y le pondré un ejemplo. No hace tanto, las elecciones autonómicas no están tan lejos, una serie de energúmenos atacaron la Sede del PSOE en la Coruña... y no eran precisamente de derechas, pero no dejan de ser fascistas energúmenos.

Lo ocurrido en León, de lo que fui testigo - yo cubrí la información para tres diarios-, no tiene nada que ver con criticar al PSOE, es más, es que nadie estaba criticando al PSOE. Había gente que reivindicaba derechos laborales que pertenecían a sindicatos, entre ellos UGT. No entro en si sus reivindicaciones eran justas o no, no me interesa, porque en este país se reivindica lo que se quiera, siempre y cuando no se haga mediante la violencia. Y puedo asegurar que ni hubo violencia por parte de los manifestantes, aunque alguno se cabreó bastante y estuvo justo en la raya, ni por parte de las fuerzas de seguridad del Estado que, puedo asegurarlo, se comportaron en todo momento con la mayor exquisitez - les llevaron incluso agua-. Entiendo que a los manifestantes les jodiera que se les pusiera en un lugar aparte en vez de dejarlos entrar en el recinto, pero que lo entienda, ya sabe eso de que amor no quita conocimiento, no significa que no vea lógico que se les pusiera aparte en un acto de campaña. Pero es que lo vería lógico en un acto de campaña del PSOE, o del PP, o de CiU, o del BNG. Si las fuerzas de seguridad del Estado no lo hubieran hecho así habrían faltado al principio de prevención que han de guardar en todo momento. Y sino lo entiende pues lo siento, pero es así.

Quisiera dejarle claro que yo no pongo en duda el derecho a exponer lo que a uno le dé la gana en su blog, y tampoco quisiera que Don Fernando así lo entendiera. Pero en este caso en particular es que fui testigo de lo que ocurrió e incluso informé de ello, aunque reconozco que bastante por encima ya que ni siquiera pasó de una mera anécdota que, desde luego, nada tiene que ver con lo expuesto aquí. Evidentemente porque Don Fernando se ha dejado llevar por una llamada de teléfono de alguien que, permítame dudarlo, no creo que fuera ni funcionaria de Justicia, ni familia de ningún funcionario de Justicia, y de una denuncia en la que no se detalla absolutamente nada de lo que expone en el post que comento.

Don IIII, ni se lo cree ni usted. Si quiere le puedo poner aquí las estimaciones de voto de los sindicatos de justicia... son públicas.

Ôo-~

A Santi Benitez

2008-03-03T15:06:57+01:00

Lo que hay que leer. Que ni siquiera pasó de media anécdota. Debes de tener el don de la omnipresencia, que te permite estar en todas partes y saber lo que nos hicieron a todos.

Funcionario

2008-03-03T15:23:40+01:00

Al perdonavidas y presunto periodista sólo decirle que tanta prepotencia estomaga. Se permite dudar de todo LO QUE NO LE INTERESA, como si usted estuviese por encima del bien y del mal, dando por supuesto que lo suyo es la verdad y los demás mienten. De tiodas formas mi enhorabuena, porque en los medios socialista, o sea, casi todos, se podrá ganar muy bien la vida. Viva el talante, sí señor.

celia-lor

2008-03-03T16:23:07+01:00

Estimado santi.benitez, decirle primero que soy viguesa, y no he dicho nada que no haya vivido en mis carnes, cada vez que he intentado criticar y todos los que me conocen en esta comunidad saben que no lo hago con insultos y malas palabras sino con argumentos y opiniones personales, dejando siempre claro que es mi apreciación personal, pues eso cada vez que he intentado criticar al PSOE en mi entorno se me ha tildado de facha y otros calificativos que no vale la pena repetir, sin que ni siquiera se me haya escuchado, yo también hablo con la gente y escucho a quienes me rodean y le puedo asegurar que mucha gente critica al PSOE en voz baja por miedo, tenga usted seguro que en las elecciones municipales ejercere mi derecho al voto y será para que si no sucede antes, el SR. Abel Caballero deje la alcaldía.
En cuanto a energumenos como usted dice, los hay por ambos lados, de lo que me cuenta de la sede del PSOE en Coruña, usted lo deja claro no eran precisamente de derechas, y que quede claro que yo no lo soy, pero también le diré que situaciones similares se han vivido en Vigo contra la sede del PP. Lo único que si digo es que guste o no admitirlo, no se mide con el mismo rasero las meteduras de pata de unos y las de otros, y eso no me parece muy democratico ¿no cree? Por otro lado, me da igual de quién fuera el mitín, si se prohibe a una serie de ciudadanos revindicar sus derechos, es que no existe esa libertad que tanto se proclama. Un saludo.

santi-benitez

2008-03-03T21:19:45+01:00

Perdone Dña. celia-lor, porque no sé si es que me he explicado mal. En ningún momento se impidió, ni por parte de la seguridad del evento, ni por parte de las fuerzas de seguridad del Estado la reivindicación de las personas que estaban allí con sus pancartas. Para que usted lo entienda, para poder entrar a un mitin hay que llevar una invitación que se reparte en las Agrupaciones locales. Hubo algunos manifestantes que se colaron dentro bastante antes de que comenzara el evento, que fue a la gente que se desalojó. Se habilitó un sitio determinado donde pudieran estar y realizar su reivindicación - incluso la policía les llevó agua-. Es decir, nadie impidió que se reivindicara algo, todo lo contrario. Lo que no se permitió es que entraran al recinto, cosa que a usted puede parecerle mal, pero que es completamente lógica. Y no sé que tiene que ver que dejen entrar a manifestantes a un mitin con la Democracia. Imagino que usted le verá la relación, pero es que yo no se la veo por ninguna parte. En cuanto a la libertad, yo le pregunto exactamente lo mismo que le preguntaba a Don Fernando, y no ha tenido a bien contestarme, ¿Tenían permiso de manifestación? Pues se lo digo yo, no, no lo tenían, y aún así se les permitió estar y reivindicar lo que creyeron conveniente... pero no dentro del recinto, cosa que es lo que, imagino, cabreó a los sindicalistas.

Don A Santi Benitez, primero, permítame dudar que usted estuviera allí, pero aún así pues se lo voy a repetir, no pasó de media anécdota. Es más, es que ninguno de los que estábamos acreditados como prensa informamos de esa reivindicación más allá de un par de palabras... no lo hizo siquiera El Mundo - sin pincha en el enlace verá el espacio que le dedica a la noticia, y no me dirá que es un diario de izquierdas-. Y para que usted lo sepa, fue el propio Rodríguez Zapatero quien solicitó a la policía que se les permitiera manifestarse, aún sin tener permiso para ello. Como verá quien informa de ello es la propia Europa Press que tampoco son de izquierdas, que se diga.

Don Funcionario, sólo por matizarle, yo no dudo de nada, yo estaba allí y lo vi. Así que negar aquello que vi con mis propios ojos sería de imbécil. También quisiera señalarle, al igual que lo hago con Dña. cecilia-lor, que yo no niego el derecho de los funcionarios a reivindicar lo que deseen, a lo que me niego es a permitir que se mienta a sabiendas sobre algo que viví de cerca. Y si le parece bien, pues bien, y si le parece mal, pues oiga, ajo y agua. Y espero que no le moleste que me gane bien la vida, mi trabajo me cuesta... aunque lo que sí le puedo asegurar es que no me paga ningún partido, también he estado en mitines de Rajoy y, fíjese lo que son las cosas, me han pagado lo mismo por informar de unos y de otros.

Ôo-~

celia-lor

2008-03-04T11:01:09+01:00

Estimado Santi-benitez, sino te importa voy a tutearte, no creo que exista tanta diferencia entre ambos como para continuar el tratamiento de usted, mira yo no dudo de tu profesionalidad, pero por lo visto en los comentarios y lo leido en la denuncia, parece obvio que tú viste parte del problema in situ, pero aquí hay personas que denuncian que no se les permitió llegar al mitín, y eso no parece muy democratico, por otro lado al parecer debes tener invitación para entrar en un mitín, invitación supongo que se les dará a los partidarios de cada candidato, entonces como me convencerán a mi, que no soy partidaría de ninguno para que les vote, sino se me permite asistir a los mitines y escuchar sus argumentos??? de todos modos, he releido la denuncia e insisto en que tú puedes dar fé de parte de los hechos pero y de lo que paso fuera del recinto??, estabas allí para ver como se trataba a estas personas???, y en serio, eres objetivo al 100% al informar sobre este tema o te dejas llevar un poquito por tus ideas politicas???, no serlo no es malo, sino ser humano pero no deberías proclamar tu objetividad por tu profesión, no sé lo del permiso de manifestación, pero a mi me parece que no se trataba de eso, sino de un grupo de gente que quería hacerse oír por el presidente del Gobierno, ante un problema que les afecta, creo que para protestar no es necesario pedir permiso, todo el mundo tiene derecho a dar su opinión, digo yo. Por otro lado sigo a Fernando desde que llegué a la comunidad, y siempre ha sido claro con sus opiniones, las cuales por cierto no son partidistas puesto que como ha dejado claro en varias ocasiones ha perdido la fé en Zapatero, al cual voto en las últimas elecciones y no es partidario del PP, parece que el problema es hablar en contra de Zapatero, si lo mismo lo hubiese dicho de un mitín del PP, se le hubiese puesto en un altar, insisto santi, no se mide con igual rasero a ambos candidatos ni a ambos partidos y personalmente no los veo tan alejados al uno del otro, eso sí solo hablamos de ellos, pocos se paran en los programas de ciudadanos, upyd, iu, ect, estamos sirviendo en bandeja el bipartidismo y amigo eso me da mucho miedo.Un saludo y por favor la politica no nos da de comer a ninguno, por lo menos no directamente, que no nos hierva la sangre, no vale la pena.

bermejoelconejo

2008-03-04T21:32:56+01:00

MIERDA PARA TODOS LOS QUE CRITICAN A LOS FUNCIONARIOS, FANATICOS DEL PARTIDO SOCIALISTA QUE NO VEN MAS ALLA DE LO QUE TIENEN DELANTE DE SUS NARICES.
SI TANTO MENTIMOS LOS QUE ESTUBIMOS EN LEON PORQUE NO LE HECHAN UN VISTAZO A LA PAGINA DE EL MUNDO-LA CRONICADE LEON Y VEN LAS MANIFESTACIONES DEL SINDICATO DE POLICA EN LA QUE DENUNACIAL LA ACTUACION POLICIAL EN EL MITIN DE ZP. ELLOS MISMOS DICEN QUE LA POLICIA SEGUIA ESPERANDO DE QUE ALGUIEN DIESE ALGUNA ORDEN PAR PONER FIN A TAL CANTIDAD DE DESPROPOSITOS Y QUE OBLIGARON A LA PLICIA A ACTUCAR COMO SEGURIDAD DEL MITIN.
LEANLO Y OPINEN PANDILLA DE IGNORANTES.

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-05T08:55:29+01:00

bermejoelconejo: otro valiente dando la cara.
Tu solico te descalificas con los insultos que pones. Porque, veamos:
¿Sabes cuanto tiempo duró una huelga propuesta por los sindicatos a "El Pozo"?, yo te lo voy a decir: Un día. ("El Pozo", tiene a unas 3.000 personas trabajando, o mejor: explotando). ¿Sabes cuanto tiempo llevan los obreros del campo murciano sin hacer una huelga?, yo te lo voy a decir: más de 10 años. Es que si la hicieras a "El Pozo" o en la huerta, te quedas sin trabajo y hay muchos que piensan que: "El jornal mas chico es el que no se gana".
El derecho de huelga y de manifestación, es un derecho sagrado que defendemos más que nadie los socialistas. No olvides que las huelgas generales que han tenido más éxito, se le han hecho al PSOE. ¿Y por qué?, muy fácil: El PSOE sería más sensible ante sus planteamientos. No olvides a Urdaci con aquello de: C, C, O, O.
Ahora vayamos a los funcionarios de justicia:
Un funcionario (yo lo he sido) tiene que hacer una putá muy gorda para que sea apartado de la carrera. ¿Que hay un agravio comparativo con los funcionarios del mismo rango en las Comunidades donde se ha transferido la administración de Justicia?, cierto. En ese asunto hay muchísimos agravios comparativos entre Comunidades. ¿Que es loable que a puestos iguales sueldos iguales?, cierto. ¿Que podéis y debéis exigir mejoras?, cierto. Mi punto de vista es que lo que debemos perseguir no es que los funcionarios ganen menos, es que los que ganan menos, ganen más. No creo que sea bueno igualar por abajo.
Ahora bien:
Como en Murcia en el mitin de Zapatero ya se ha visto, no se trata de una simple manifestación, se trata de reventar un mitin. ¿Ves acertado que vaya la ultraderecha de Inestrillas a manifestarse en el centro de Bilbao?, ¿ves acertado que la ultraderecha vaya a manifestarse en Lavapiés contra los inmigrantes?. Eso es sencilla y llanamente: provocación.
Buenos días y buena suerte.

Fernando Solera

2008-03-05T09:15:55+01:00

Renton: O sea, que estás totalmente de acuerdo con las acciones policiales que provocaron la denuncia en este artículo y la denuncia en el juzgado de los sindicatos en León. Pues qué bien.

Antonio: ¿Por qué no opinas sobre el contenido del artículo y optas por echar balones fuera? ¿No te interesa opinar sobre tantas denuncias de estos trabajadores? ¿Te parece bien lo que pasó?

Emilio: Parece que estuviéramos en la república bolivariana de Venezuela, ¿verdad? En realidad a ella nos dirigimos.

María Jesús: Te digo lo mismo que a Antonio.

Luis Fernando: Yo, unos hechos tan graves, con seguimiento policial desde sus ciudades de origen incluido, no lo recuerdo. Reflexioné mucho antes de escribir y hoy sigo indignado con el atropello.

Mishnah: Nunca las dos Españas han estado tan divididas como ahora, y creo que Zapatero tiene algo que ver en esta historia, aunque los suyos te soltarán el mitin de siempre, claro está.

Fernando Solera

2008-03-05T09:59:21+01:00

Antonio: Lo de los millonarios es una barbaridad pero, que yo sepa, el PSOE tampoco ha hecho nada por corregirlo, pero no me hagas mucho caso, porque ya sabes lo crítico que soy con él.

Roberto: No me des más disgustos, amigo. Como se les ocurriese censurar los escotes en televisión, me encadeno a su academia , ¡y por Dios, que no intente moderarme Olga Viza!

Luna: Si criticas muy duramente a Z, aunque emplees argumentos contrastados, automáticamente te acusan de ser un facha. O sea, "o estás conmigo o estás contra mí". Vamos bien.

El Lute: Tranquilo, que yo no me callo ni debajo del agua. Yo ya dije que votaré a Ciudadanos, pero no soporto que nos vendan una imagen virginal de un sujeto tan populista como impostor.

Perplejo: "La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero", por mucho que les moleste y enerve a muchos que se desenmascare con datos contrastados a su mesiánico presidente.

Carmen: No es para menos, aunque mientras tengan a toda su artillería mediática y propagandística a pleno rendimiento, intentarán que no te enteres de nada.

Desencantada: Yo me caí del guindo hace muchos meses, aunque me temo que va a seguir de presidente, para desgracia de todos. Aunque siempre les quedará el 11-M y la guerra de Irak.

Niche: Se agradece la ironía [;)]

Antonio Rodríguez Rubio.

2008-03-05T11:03:01+01:00

Solera, ya sabes de que va esto, ¿no?.
Te lo he expuesto de muchas maneras: otra.
Me parece feo que se prohíba la libertad de expresión y manifestación. Es causa fundamental en una democracia que se precie de serlo que esas libertades no estén garantizadas. En cuanto al sentido estricto de las cosas, no se debería haber hecho. Pero..., desde mi punto de vista, no se trata de una manifestación en si, se trata de reventar un mitin. No sólo es en León y te lo pongo de nuevo:
En cada acto político de Mariano Bermejo en Murcia, se han presentados estos funcionarios con sus pancartas y no ha pasado nada. Pero cuando la cosa ha llegado a mayores, si ha pasado. El pasado viernes, se pretendió dentro del recinto donde daba el mitin Zapatero, hacer valer sus derechos y que yo no dudo en ningún momento que sean reivindicaciones justas. Pero más allá de la pura reivindicación, está en montar el pollo y salir en los medios de comunicación comunicación mostrando como trata el PSOE a los que se manifiestan ante una causa justa.
Mira Solera: "El fin no justifica los medios".

santi-benitez

2008-03-06T00:07:59+01:00

Dña. celia-lor, puede usted tutearme si así lo prefiere, yo no suelo hacerlo en esto de la blogosfera porque, digámoslo así, da cierta distancia que permite hablar sin acaloramientos y, si en última instancia, existe el acaloramiento permite cierta elegancia en el intercambio dialéctico.

Le he puesto cual fue la información de El Mundo y de la Agencia EFE, le he dicho que el resto de los medios que estábamos allí no informamos más de un par de líneas porque no pasó de la más pura anécdota. No sé que más ponerle. Le puedo asegurar que si hubiera ocurrido algo de lo que sale en la denuncia en cuanto a brutalidad policial - y le puedo asegurar que la cosa no pasó de cierto calentón por parte de algunos de los que portaban pancartas porque no se les dejaba entrar en el recinto-, todos hubiéramos informado de ello... pero es que no pasó nada en absoluto. No se trata de ideología, sino de lo que pasó y lo que no pasó. Es más, es que si alguien tiene fotos, películas o lo que sea sacadas con un móvil, fíjese lo que le digo, porque mira que es fácil hoy día usarlos para tomar fotos o películas, que las exponga (le puedo asegurar que no hay ¡Yo estaba allí!).

Don Fernando Solera, usted no ha criticado nada en absoluto, se ha hecho eco de algo de oídas. Y encima lo ha hecho mal y sin contrastar. Lo del líder mesiánico... no sé si es que tiene algo que ver con que usted informara mal de algo que no pasó, haciéndose eco de una denuncia expuesta por sindicalistas a los que les ha cabreado que no se les dejara pasar al recinto y que se manifestaban sin permiso para ello, y lograron hacerlo porque precisamente el líder mesiánico solicitó a las fuerzas de seguridad del Estado que se les permitiera.

Ah, y a propósito, hoy han puesto otra porque no se les dejó entrar al recinto en Madrid - yo también estuve-. Se lo digo por si se le ocurre informar también de esa denuncia que sepa que todo lo que pasó lo tengo grabado, bueno, yo y todas las televisiones que estaban allí.

Se lo advierto para que sepa que no va a colar.

Ôo-~

Fernando Solera

2008-03-06T10:20:56+01:00

Disculpad, pero por falta de tiempo no puedo responder como me gustaría y sin duda merecéis. Por eso ruego que me permitáis que responda de manera más o menos conjunta, aunque con puntualizaciones. Gracias de antemano por vuestra comprensión.

Algunos podríais ir un poco menos a piñón fijo, sin duda. Hubiese sido de agradecer que quienes se han ido por los cerros de Úbeda, se hubiesen ceñido a comentar el contenido del artículo. Más que nada porque con algunas respuestas me he sentido como quien pregunta "¿Qué hora es?" y le responden "Manzanas traigo". Cuando se desvía la atención de las cosas que se denuncian, sin entrar de lleno en ellas, será síntoma, quizá, de falta de argumentos.

A mi juicio, los hechos son extraordinariamente graves. Yo estoy en contra de que le revienten un mitin a nadie, como por ejemplo le hicieron ayer a Rosa Díez, pero una cosa es garantizar el correcto desarrollo de un acto político, y otra muy distinta lo que se denuncia en el artículo. Estamos hablando, entre otras barbaridades, de autobuses que fueron seguidos por las fuerzas de seguridad desde sus ciudades de origen, ojo.

Pienso que lo que está mal, está mal, lo haga quien lo haga, pero como yo mismo comento al final del texto, "Cuando sean “los nuestros”, todos calladitos". No podía imaginar que la veracidad de esas palabras se fuese a manifestar con tanta crudeza en las respuestas de los lectores.

Por cierto, me gustaría tener la respuesta a la pregunta "¿Qué habríais montado si esto mismo lo hubiese hecho el PP con un mitin de Aznar?"

Gracias, Celia, por manifestar tu punto de vista en un asunto que en El País iba a levantar tantas ampollas. Creo que lo has argumentado perfectamente, y quien no quiera entender, que no entienda. Un bico.

Quiero decirle varias cosas a don Santiago Benítez:

En primer lugar, sólo le ha faltado añadir a sus múltiples alegatos la expresión "Porque yo lo valgo". Muy loable intento por su parte de desacreditar los testimonios de cientos de funcionarios que sufrieron un atropello de sus derechos y libertades. Me parece muy pretencioso por su parte decir que "Don Fernando se ha dejado llevar por una llamada de teléfono de alguien que, permítame dudarlo, no creo que fuera ni funcionaria de Justicia, ni familia de ningún funcionario de Justicia, y de una denuncia en la que no se detalla absolutamente nada de lo que expone en el post que comento".

El testimonio directo que encabeza el artículo es de una funcionario de Burgos, madre de un amigo mío que me merece la más absoluta credibilidad, sin duda mucha más que usted, que duda de todo aquello que no encaja con lo que usted vio. ¿Cómo pudo presenciar usted tantas 'anécdotas' (según sus propias palabras), que sufrieron centenares de funcionarios desde que salieron de sus lugares de origen hasta que llegaron, o al menos lo intentaron, a León? ¿Es o se cree Superman? No nos la intente colar usted a los demás, por gran columnista y escritor que crea ser, cosa que yo no me atrevería a poner en duda con la alegría que usted desacredita a los demás.

Y una cosita más: Me alegro de que le haga tanta gracia el pacto del Tinell. Con eso deja bien claro a sus lectores lo que usted entiende por democracia.

Gracias a todos por vuestra participación, porque hacéis que aprenda muchas cosas buenas y alguna que otra no tan buena. Un abrazo.

Cordura

2008-03-06T10:29:59+01:00

Para mí son igualmente condenables todas las agresiones (sin perjuicio de constatar quién crispa más, pero muuuuuuuuuuuuucho más):

"Al habla el jefe de Rajoy"

http://lacomunidad.elpais.com/periferia06

El Blog de Cordura: Búscalo en Google

santi-benitez

2008-03-06T13:43:47+01:00

Perdone Don Fernando, pero sigue usted sin contestar a lo que le he preguntado por último y que usted con tantas ganas defiende... ¿Existe alguna grabación hecha con un móvil, alguna foto hecha con un simple móvil, sobre las cosas que dice usted que pasaron en León? ¿Existen? Le ruego que, si existen, ya que, al parecer, tiene usted acceso a una persona que estuvo allí y que, por lo tanto, puede facilitarle información sobre quien podría tener dichas fotos o grabaciones, no dude en exponerlas. Fíjese, si lo hace yo mismo me comprometo a hacer un artículo y exponerlo en mi columna.

Por otra parte, lo que se denuncia en el enlace que ha tenido a bien exponer en su post son las medidas de seguridad que la Subdelegación del Gobierno tomó... y vuelvo a repetirle ya que sigue sin responderme, ¿Tenían los funcionarios de justicia permiso de manifestación? No se preocupe, que ya se lo contesto yo, NO, no tenían, y resulta que el líder mesiánico del que habla usted fue el que solicitó a las fuerzas de Seguridad del Estado, de forma personal, que se les permitiera seguir manifestándose. - también quería rectificarle algo que ha dicho en su post. En ningún momento intervino la guardia civil, fue la policía nacional. Cosa que demuestra que habla usted de oídas, bueno, usted y la persona que le pasó la información, claro-. De lo que protestan las organizaciones sindicales es de que no se les dejara entrar en el recinto, al igual que ayer no se les dejó en Madrid - y por eso han puesto otra denuncia-.

Mire, Don Fernando, me parece muy bien que usted dé credibilidad a lo que le dé la real gana, pero a mi no intente convencerme porque estaba allí, y me parece deleznable que intente hacer el paripé con lo que se habría dicho si hubiese pasado con el PP, porque pasó, y de peor manera, puede verlo aquí, y yo también estaba. Ahí si que podría haber dicho usted que fueron los guardaespaldas del señor Zaplana, y encima sobre una señora, Dña. Encarna Fleitas, que es votante del PP - eso sí, luego le dieron un talón por 300 €uros para que se callara la boquita, y ella tan contenta-. La cuestión es que casi nadie se hizo eco de lo que le pasó a Dña. Encarna porque todos los que cubríamos el evento en el Auditorio de Las Palmas entendimos que no pasó de la mera anécdota. Imagino que usted lo verá de otra forma, porque esta buena señora tiene derecho a reivindicar donde quiera que no habían sillas para la gente mayor... pero resulta que aquellos que nos dedicamos a esto no creemos que anécdotas determinadas como esta, o como que haya funcionarios protestando fuera de un recinto donde se da un mitin, estén por encima de la información real, que fue el mitin del señor Zaplana o el mitin del señor Zapatero - aunque también, por lo menos yo, le dediqué unas líneas a Dña. Encarna, como se las dediqué a los señores funcionarios-. Ahora, de ahí a convertir en noticia a Dña. Encarna o a unos sindicalistas cabreados porque no se les permitió entrar en el recinto, como usted comprenderá, va un potosí.

Y le vuelvo a repetir, si tiene usted grabaciones o fotos de lo que dice usted que ocurrió, expóngalas, y lo mismo le digo con respecto al acuerdo de Tintín, si tiene usted pruebas de que el PSOE firmó dicho documento, expóngalas, no se corte. Si tiene usted esas pruebas le aconsejo que haga un artículo exponiéndolas, porque sería una primicia informativa... claro que me va a permitir que lo dude... lo de que las tenga, claro. Yo que usted escucharía menos la Cope y leería más sobre Hacienda Pública, sobre Estatuts, sobre política en general. Porque, aunque usted no se lo crea, la política no es el arte de la mentira, sino el arte de lo posible, y lo que usted dice no sólo es que sea mentira, sino que además es increíble. Ya sabe, lo que no puede ser, no puede ser y, además, es imposible.

P.D.
Mi opinión sobre el acuerdo de Tintín es la que expuse en su momento, y que usted desconoce porque se ha atrevido a sacar conclusiones basadas en el cacao que tiene en la cabeza. Mire, una cosa es quién firma el acuerdo de Tintín, y otra muy diferente cuál fue el impacto real del mismo en las instituciones municipales y autonómicas. Si hace usted referencia a Cataluña, que es donde único podría usted decir que podría haber tenido impacto... porque en Euskadi, Nafarroa o Galicia no tuvo ningún impacto - y si usted cree que sí lo tuvo, dígame en dónde, y así me echo unas risas-, sólo hay que irse a los tantos por ciento de voto históricos al PP en Cataluña para ver que venía cayéndose desde casi el año 1977. Si cree usted lo contrario puedo exponerle las cifras - yo sí que respaldo lo que digo con fotos, grabaciones y cifras-, cuestión de contrastar lo que se dice con la realidad, no con elucubraciones. Yo no trabajo ni para Tele Espe, ni para El Mundo (de Yupi). No sé si me entiende... ¬¬

Ôo-~

Fernando Solera

2008-03-06T14:00:02+01:00

Don Santi-Benítez: Veo que usted sigue con la intención de desacreditar los testimonios de cientos de personas, de lo que está en su perfecto derecho, exigiendo pruebas documentales. Le sugiero que acuda, como buen periodista que es, a webs de funcionarios de justicia, donde estoy seguro que atenderán amablemente sus honestas peticiones.

Por otra parte, que no tuvieran permiso de manifestación no confiere ningún derecho a hacerles lo que se les hizo, Don Santiago. Veo que también sigue insistiendo en sus dotes de omnipresencia, como si fuese el gran hermano que todo lo ve, lo cual me parece tan admirable como increíble.

Y en cuanto al pacto del Tinell, al final va a resultar que lo firmó Rita la Cantaora. Por cierto, muy original lo de Tele Espe y el Mundo de Yupi, pues así va ganando puntos para convertirse en un periodista de cámara del PSOE. Mi más sincera enhorabuena. Usted sí que entiende.