83.42.71.241 2298 2007-11-27T13:31:19Z 199837 Estoy de acuerdo contigo plenamente, ¡que bueno que haya gente que recuerde a los martires de verdad , a los que se juegan el pellejo por la justicia, la igualdad, los Derechos de los más desfavorecidos!, como Helder Camara, Ignacio Ellacuria, Oscar Romero ,...como aquellos a los que han expulsado, ninguneado, excluido por pertenecer a la Teología de la Liberacion como Julio Lois, Jon Sobrino, ... y como los que trabajan en España en la misma línea: Sacerdotes de San Carlos Borromeo en Entrevias , los colectivos incluidos en Redes Cristianas que tampoco les dejan ni locales para las reuniones mientras a otros grupos ligados a la Ultraderecha si se los dejan para adoctrinar a los jovenes en las mismas ideas racistas y xenofobas. Estos Sacerdotes de la Teologia de la Liberacion , de San Carlos Borromeo, de Redes Cristianas, son los que merecen no caer en el olvido y ser recordados siempre como los que de verdad cumplen la verdad del Evangelio de Jesús. Bueno, creo recordar que ya hace años, en Avila, la Iglesia destinó a otras parroquias ó pueblos de Avila a los sacerdotes más jovenes y progresistas que realmente podian ganarse a los jovenes y avanzar con ellos, para poner en su lugar a sacerdotes mayores y cercanos por lo que pude oir al Opus Dei...lamentablemente Avila es de las más conservadoras en política y en Iglesia. Yo no he vuelto a ir a la Iglesia practicamente desde entonces en repulsa por ese conservadurismo exacerbado... Y si la Iglesia de Avila fuera como la Parroquia de Buenos Aires de Salamanca, ó la Parroquia de Entrevias de Madrid ó como en las parroquias con Sacerdotes de la Teología de la Liberacion pues no digo yo que volviera a ir todos dias pero algunos seguro que sí. La Iglesia más Oficial y rancia lo que hace es tirar hacia atrás a muchos católicos que se dan cuenta de que esa no es forma de vivir el Evangelio. Un Abrazo y Animo con tu valentia. Maria Jesús 62634 1 0 1 83.165.90.123 2298 2007-11-27T23:23:19Z 201030 Amiga Dolors, las palabras que aquí escribes están llenas de razón. Creo profundamente en esa IGLESIA, la que lucha por la PAZ por la JUSTICIA y por la LIBERTAD del ser humano. Esos, y no otros, son los verdaderos mártires. Ellos no necesitan grandes homenajes ni condecoración alguna, ellos se entregan, en silencio, dando lo más sagrado que tienen: LA VIDA. Estoy convencido que estarán felices por no ser reconocidos MÁRTIRES, porque no lo necesitan. Pero ellos sí estarán presentes en nosotros por el ejemplo que nos dejaron. Ellos son AUTÉNTICOS. Estoy esperando a que la Iglesia de Roma, la VATICANA, pida perdón por tanta y tanta inmundicia llevada a cabo. Pero me temo que tendré, tendremos, que seguir esperando todavía más. Maravilloso homenaje a una persona tan DIGNA. Un beso. Anónimo 62634 1 0 1 1729 65.97.4.80 2298 2007-11-28T04:39:44Z 201266 No me gustan los mártires, aunque tengan razón. Pero en este caso no puedo por menos que unirme a vuestro homenaje. Sin embargo, para entender por qué la Iglesia(s) actúa como actúa, me pregunto: en caso de comportarse siguiendo el ejemplo de Joan Alsina, ¿tendría más seguidores o menos? Saludos (hoy en mi papel). Anónimo 62634 1 0 1 609 80.25.249.122 2298 2007-11-28T08:51:39Z 201385 Como acabas de demostrar en tu tan humilde como espléndido blog, también hay curas buenos. Es posible que incluso nuestro Paco Clavel tenga sus virtudes. Anónimo 62634 1 0 1 2575 83.53.146.160 2298 2007-11-28T10:12:48Z 201482 Yo no creo en los mártires ni en los santos, pero sí en la necesidad imperante que nuestra sociedad requiere de una religión que recupere el espíritu renovador y actual que se impulsó en el Concilio del Vaticano II. Necesitamos brazos y pensamientos que luchen en favor de la integración social y contra la xenofobia y los sacerdotes rojos están haciendo una gran labor social. No como el Opus, que apoya la ira y la expulsión contra los inmigrantes dando no sólo soporte y encubrimiento a movimientos de ultraderecha - hasta de tendencia neonazi- sino luchando en su contra. Ejemplos como el Padre Patera nos hacen falta. Como Mª Jesús no creo que si está Iglesia roja y progresista tuviera el poder volviera a ir a misa todos los días porque no creo en los misterios, pero estaría cerca de ella y no me importaría destinarle una parte de mis impuestos porque sabría que es beneficio social, no como ahora, que repercute en el enriquecimiento de los ya de por sí ricos. Roberto, no sé si tendría más seguidores pero de lo que sí estoy convencida es que tendría muchos más simpatizantes, que no levantarían la repulsión y la ira que la otra Iglesia está levantando y que, si tuvieran el poder, no existiría la COPE - no me digas que no sería un descanso- Creo que son bastantes razones para luchar brazo a brazo con ella. Gracias Mª Jesús, Fernandomaria, Roberto y Fernando Solera. Anónimo 62634 1 0 1 2235 83.61.108.155 2298 2007-11-28T19:57:48Z 202552 Hola Dolors. Con tu espíritu recuperador de la vida de los "grandes" -aunque a veces desconocidos para el gran público hoy día- CONTRIBUYES también... es importantísima la labor que, como tú dices, humildemente, estás desarrollando, dando a conocer su historia y su ejemplo... estimulando la curiosidad de quienes no han tenido oportunidad de conocer, de primera o décima mano, estos ejemplos (incluyo a Paracelso, por supuesto)... Gracias por tu historia de hoy, que nos queda tan a mano... Sobre las instituciones, ya se sabe... "unos por otros, la casa sin barrer... y el que reparte, se queda la mejor parte.." Menos mal que "la fé mueve montañas..." Un beso, Anónimo 62634 1 0 1 2839 83.165.90.123 2298 2007-11-29T00:20:15Z 203005 La Iglesia lleva tiempo anclada. No va de acorde a los tiempos; el impulso de renovación y modernización del Vaticano II quedó varado en puerto. Sería deseable que dejasen a esa gente que trabaja con tesón y espíritu de ánimo tener más relevancia dentro del organigrama eclesiástico, se podría avanzar mucho y para bien. Es mi punto de vista. Un beso, Dolors. Anónimo 62634 1 0 1 1729 83.53.148.98 2298 2007-11-29T09:08:44Z 203252 Evita, reza el dicho: "arrieros somos y en el camino nos encontraremos". Creo que somos muchos los que ponemos, aunque sea, un pequeñín grano de arena para que la sociedad que hereden nuestros hijos sea mejor. Besos, guapa. Fernandomaria, toda la razón. El largo papado de Juan Pablo II bajo la tutela de la prelatura del Opus ha anclado a la Iglesia. El problema es que Ratzinger es un continuador del conservadurismo y la iglesia roja ya no aguanta más. Honestamente, creo que hay que apoyarles. Un beso. Anónimo 62634 1 0 1 2235 85.91.84.219 2298 2007-11-29T12:34:32Z 203548 Me uno a tu propuesta de unión para apoyar a los que lo merecen. Besos. Anónimo 62634 1 0 1 1729