El Europeo convaleciente

elefanteblancoster

2008-04-22T18:31:15+02:00

Está claro que es miembro de una especie que, desgraciadamente, no sólo está en peligro de extinción sino que se practica con ella la eugenesia.

Gracias y un abrazo.

Geles

2008-04-22T21:53:40+02:00

Hola Emilio, hoy nos traes un post refiriéndote a alguien que no tengo el gusto de conocer( solo de oídas). Pero tal como tu lo muestras y por lo que el transmite en sus artículos, rezuma ese espíritu europeo que tanto te gusta, además de un postura critica y realista con el presente.
Gracias por acercarnos a alguien tan avezado, que ha sabido humanizar la política.
Oigamos a los que tienen pasado y experiencia y nos ira mejor.
Hasta pronto.

emilio

2008-04-23T13:59:11+02:00

Para elefanteblanco: ¡qué cortito se ha hecho tu comentario en esta ocasión! Saludos, Emilio

emilio

2008-04-23T14:06:20+02:00

Geles: ¡Lo has clavao! Cuando terminé el post, no tenía muy claro si transmitía todo lo que tú me confirmas en tu comentario. Gracias y...¡ya mismo te devuelvo la visita!

elefanteblancoster

2008-04-23T23:21:20+02:00

No hay problema, amigo Emilio, si quieres un comentario más largo lo hago (aunque yo creo que el comentario que puse tiene bastante contenido):

Las personas que tachan de elitista a un personaje como este es muy posible que no sepan lo que es tener sensibilidad e intentar cultivarla, y también es muy posible que deseen que la sensibilidad, y con ella el pensamiento crítico, no tenga demasiada expansión porque es mucho más fácil de manipular la persona que no ha desarrollado ni la sensibilidad ni el pensamiento crítico.

Por otro lado, el proceso de involucionismo que menciona Aparicio no se va a producir tan sólo en España, por desgracia, sino que toda Europa está metida en ese proceso (véanse los gobiernos actuales de Francia o Italia y las políticas en todos los países tendentes a alcanzar el grado de neoliberalismo económico de Estados Unidos).

Un abrazo.

emilio

2008-04-24T10:14:40+02:00

Para elefanteblanco: dicen, efectivamente, que lo bueno, si breve... Lo que pasa es que el primer comentario estaba tan concentrado que no había resquicio para el debate. Ahora, en el segundo dejas la puerta abierta al apuntar dos temas: elitismo e involucionismo.

En cuanto al elitismo, en su libro Aparicio cita a Mallarmé: "hay que ser demócrata en política y aristócrata en el aspecto creativo".

Tengo la impresión que Aparicio se ha aplicado a cultivar este principio a lo largo de muchos años...

En cuanto al involucionismo, era uno de los temas que quería debatir con vosotros. Si Aparicio está en lo cierto, ¿no es realmente penoso? Es cierto que el proceso se da también en otros países europeos, en EEUU, etc. Pero también es cierto que esos países europeos nos llevan una gran ventaja no digo ya económica sino cultural.
Un saludo desde Estepona, "capital" de la Costa del Sol: Emilio

Ulises

2008-04-24T12:26:45+02:00

Europeísmo en estado puro, que no deja de ser una rara avis en la actualidad. Por otro lado, comparto básicamente su análisis sobre España. El nuestro fue un país emergente hasta hace una década, pero poco a poco se está viniendo abajo irremisiblemente. Y uno de los factores capitales para que esto ocurra es, sin duda, la educación. A ti qué te voy a contar que no sepas, ¿verdad, Emilio?

Me ha gustado mucho.

emilio

2008-04-24T19:02:05+02:00

Ulises: Es precisamente esa 'rara avis' lo que me ha llamado la atención y lo que me ha impulsado a leer con interés y detenimiento su serie de artículos.
Y hablando de serie de artículos, quiero comentar un aspecto que no he señalado en el post: había leído por casualidad algún artículo suelto de Aparicio en el periódico Sur. Sus artículos se publican los sábados . Pero, leído así, no me había llamado la atención. Ha sido ahora al leerlos en conjunto cuando me han interesado.
Un aspecto interesante, Ulises, es cuando habla de catástrofe educativa. Sólo la enuncia, pero frente a las lecturas triunfalistas que han hecho de PISA algun@s (Mercedes Cabrera, Cándida Martínez, etc) o la lectura conformista de otros (Zapatero) ya es mucho.
Espero que el autor del libro tenga unos minutos para nosotros y, en los próximos días, comente el post. Hace unos días contacté con él y estaba muy ocupado.

Pedro Aparicio

2008-04-24T21:43:52+02:00

Soy Pedro Aparicio, y agradezco mucho sus comentarios. Me siento casi abrumado por la atención de todos ustedes. La crítica de Emilio Fuentes es muy generosa. ¡La he guardado en mi vanidoteca! Permítanme, sin embargo, alguna réplica "en legítima defensa".
1.- Elitismo. Una botella de Chablis cuesta en Paris alrededor de 20 euros. Teniendo en cuenta que, en la escena que se menciona, éramos cuatro, el elitismo consistía en tener 5 euros para pasar la tarde. (Porque no quiero pensar que se califique de elitista la afición a la ópera)
2.- Se me atribuye un incumplimiento de mi propósito de "no escribir nada contra los políticos que fueron mis amigos". Pues bien, hago constar que ni Zapatero, ni Blanco, ni Moratinos, ni... etc. fueron amigos míos. A la mayoría de ellos ni siquiera les conozco. Ruego no confundir amistad con pertenencia a un partido político.
3.- Algunos de los términos usados en la descripción de Moratinos, tal como se advierte en el primer párrafo de ese artículo, están tomados de Valle-Inclán como pequeño homenaje a su Tirano Banderas.
4.- A Emilio, específicamente: No he estado "muy ocupado" ni recuerdo que usted intentara contactar conmigo hace unos días. En todo caso, le pido que me disculpe. (Y estoy muy de acuerdo con Mallarmé).
De nuevo, muchas gracias a todos. Pedro Aparicio

emilio

2008-04-25T00:53:13+02:00

Respuesta a Pedro Aparicio:
1. No he pretendido decir en ningún momento que "haya escrito contra políticos que eran sus amigos", sino sugerir al lector, más que afirmar, que algunos de los mencionados no eran sus amigos. Yo no tenía datos para afirmar que "ni Zapatero, ni Blanco, ni Moratinos, ni... etc. fueron amigos míos".
2. Al leer el artículo sobre Moratinos si percibí que algunos términos están tomados de Valle Inclán, aspecto que pasé por alto en segunda lectura y debería haber advertido a mis lectores.
3. El día 21 de abril le envié un mail en que se decía textualmente: "Por otra parte y sin nada que ver con lo anterior, le diré que estoy leyendo con interés "Sur de Europa" y que me identifico en muchas ocasiones con su punto de vista. Una de ellas es cuando se refiere a la catástrofe educativa (p.150). Le envío el enlace de un comentario que publiqué hace unos días que ilustra este aspecto: http://lacomunidad.elpais.com/efurom1/2008/4/14/-que-es-otan" .
Al responder que "el enlace no estaba activo", volví a enviarle (el día 22) otro mensaje: "vuelvo a enviar el enlace. Esta tarde he incluido un comentario sobre su libro.
http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 .
Finalmente hoy, día 24 le enviaba otro mensaje en el que decía: "...No sé si ha recibido el mensaje, si el enlace no funciona o si otras ocupaciones le han impedido leerlo..."
Lamento que estos pequeños malentendidos puedan empañar el tono general del post y me alegro que haya podido responder a los aspectos en los que no se veía reflejado. En este blog tenemos la posibilidad de re-editar el texto y espero, en los próximos días, reflejar estas aclaraciones. Saludos: Emilio

fernandomaria

2008-04-26T23:51:01+02:00

Sin duda Pedro Aparicio tiene unas experiencias maravillosas por todo lo que escribes aquí de él. Me gusta eso de "no hablar de los políticos que fueron sus amigos"; eso le honra como persona.
Se ve que conoce Europa de cabo a rabo y que debió de estar muy en contacto con todo lo que en ella acontecía a lolargo de su período como eurodiputado, lo cual también me gusta saber que algunos políticos de los que tenemos en Europa trabajan porque de otros no se sabe nada de nada, parece como si no existiesen; te agradezco que lo saques a la luz porque al fin y al cabo les estamos pagando nosotros. De los comentarios que hace sobre Moratinos , Blanco, Felipe o Zapatero ahí ya no digo nada pòrque cada uno es libre de opinar y él los conocerá mejor en su trabajo; yo sólo traté a Blanco en su día y sé que es trabajador infatigable de la política, personalmente creo que no lo hace mal pero, vuelvo a decir, para gustos se pintan colores. En general la política de Zapatero la veo bastante coherente en el terreno social, con sus fallos evidentemente, pro bastante acertada; a mi me da confianza.
Repito que, aunque sí había oido de Pedro Aparicio, te gradezco que nos lo acercases más para conocerlo más a fondo y creo que merece la pena.
Un abrazo, Emilio.

Juanjo Albors, arquitecto de cabecera

2008-04-27T12:59:32+02:00

Perdonen que interrumpa y me inmiscuya en la conversación, pero quiero dejarte, Emilio, justificación de mi error al confundir tu nombre con el de otras personas. En mi cuaderno te rededico la página "Unas barandillas metálicas". Mil perdones, y prometo no hacerlo más.

emilio

2008-04-27T13:38:08+02:00

A fernandomaría: Me alegra que te haya gustado el post. A mí me encanta que tú des tu opinión sobre Zapatero, Blanco etc. Creo que ese es el objeto de un blog: que cada uno diga con libertad lo que opina, que otros puedan argumentar lo contrario y, al final, que cada uno saque sus propias conclusiones. Mi opinión, Fernando, ya la conoces por otros post: no voy a opinar sobre los avances en política social. Pero sí critico la situación de la enseñanza, el triunfalismo de los que dicen que "en España nunca hemos estado en educación", a los que se conforman con los resultados actuales y a los que miran para otro lado. Saludos: emilio

PD. Hay una huelga convocada para el 21 de mayo

emilio

2008-04-27T13:40:35+02:00

Para Juanjo: Sin problemas. Ya te he contestado en tu blog. Muchas gracias por la dedicatoria. Espero que haya merecido la pena mi pregunta. Saludos: emilio

fernandomaria

2008-04-27T16:35:06+02:00

Hola Emilio, no sabía lo de la huelga. Independientemente de que la política de Zapatero la vea bastante aceptada, sabes que en el terreno que nos incumbe, el de la enseñanza, estoy plenamente de acuerdo contigo. Sinceramente no lo acabo de entender como podemos estar a estas alturas así. Las medidas que adoptan no son válidas pues los resultados están ahí; siempre digo que a los "políticos" no les debe de seducir la tarea educativa, no lo sé. En este terreno me encantaría que mirasen un poco hacia el pasado, a la política educativa llevada a cabo por la II República donde tanto valor y tan buenas medidas se llevaron al respecto. Tendrían que modernizar aquellas medidas, indudablemente, pero sería conveniente que las imitasen; otro gallo cantaría.
En fin, seguiremos luchando en lo poco que podamos, pero no desfallezco.
Un abrazo, Emilio. Me encanta debatir siempre desde el respeto y la tolerancia, como aquí.

fernandomaria

2008-04-27T16:37:06+02:00

Amigo Emilio, independientemente de compartir contigo tu blog, pasaba por aquí porque esta mañana los dioses de LVCVS AVGVSTI dejaron algo para ti en mi blog y espero que lo aceptes.
Un abrazo.

emilio

2008-04-27T18:51:22+02:00

Fernando dialogar así es un placer -creo que para eso hemos abierto un blog, ¿no?-.
Hablando de la II República: ¿has escrito ya tu post sobre el ILE? Yo por lo menos no lo he visto.
En cuanto a los LUCUS AuGusti, dejame que adivine: ¿tiene algo que ver con un viaje?
Saludos: emilio
PD. Ahora me paso por ahí.

helena

2008-04-27T19:45:33+02:00

Hola Emilio, de vuelta del blog de Fernando vengo a saludarte y he hecho lo propio incorporándote a mi grupo de amigos.

Te iré leyendo.

Besos.

Juanjo Albors, arquitecto de cabecera

2008-04-28T14:48:12+02:00

Emilio: ¡Vaya cisco se ha montado con mi justo cambio de mi dedicatoria en mi página "Unas barandillas ..."! En tu Centro, ¿pasan estas cosas?

emilio

2008-04-28T19:38:07+02:00

Helena: ¡bienvenida! y gracias por añadirme a tu lista. Yo también te iré leyendo. Saludos desde Estepona: Emilio

Emilio Fuentes Romero

2008-04-28T19:38:58+02:00

Juanjo: voy para allá toda máquina...

Juanjo Albors, arquitecto de cabecera

2008-04-29T06:06:26+02:00

Gracias Emilio por tu aportación. Te contesto aquí pues en esa página, ni Átomo está libre de ser tachado de catequizador de ateos.
Creo que si Pedro Aparicio apareciera, "asistiría asombrado (como seguro ha asistido infinidad de veces) al gran teatro, siempre sorprendente, de los comportamientos humanos" según palabras de mi propio gato.

emilio

2008-04-29T14:45:56+02:00

Hola, Juanjo: Supongo que el asunto Urgel estará ya zanjado, ¿no? Si eres lector de miabuelapepa, date una vuelta por allí.

emilio

2008-04-29T14:49:29+02:00

A todos los que participaron en el diálogo sobre el libro Mira la tele...¡y piensa! Además de deciros que ha sido uno de los momentos culminantes de este blog, os remito al blog de miabuelapepa, que ha publicado un post al respecto.

fernandomaria

2008-04-29T16:50:17+02:00

Emilio, no me olvido de escribir algo dedicado a la Institución Libre de Enseñanza. Pronto lo haré. Un fuerte abrazo.

emilio

2008-04-29T19:55:57+02:00

Fernando: Gracias por tu visita. No me gustaría ser pesado con lo del ILE. Escribelo cuando puedas y tengas ganas.

emilio

2008-04-30T18:46:11+02:00

Fernando: ayer se me olvidó decirte que, al parecer, la convocatoria de huelga del 21 de mayo es sólo en Andalucía.