80.24.71.84 11710 2008-07-01T03:51:06Z 618391 gracias Emilio por el detalle... He leido el informe , de la lectura en inglés me enterado de que va ..veos los ejes fundamentales...ahora me quedo con el PDF , lo traduzco bien ...y creo que es un buen material de discursión con amigos .. En mi opinión , parto de que los europeos no tenemos conciencia de que lo seamos ...Yo ahora los , pienso , que la causa de eso está , y ya ALAIN lo apunta ..que transposiciones por los Estados de las directivas europeas ..han dejado mucho que desea ..yo añado que las causas del frcaso vienen también de la`dirección ..es decir del Parlamente Europeo , que le convenido que esas directivas sean vagas e imprecisas para cada cual haga de ellas de su capa un sayo , ..aunque con eso no justifico a las naciones .. Se aireado mucho el tema de las ayudas , ..medidas pasajeras .y que sólo han contribuido a que muchos ciudadanos creyesen que la Unión era sólo eso ...y se ha descuidado y mucho la vertiente política , ..que como podemos comprobar casi no no existe ...y somos tres por cuatro calles.. No tengo fundamentos para opinar cual de las dos vertientes tendría que haberse afianzado antes...posiblemente hubiese sido bueno que hubieran ido al unísono ...Al menos en unos on¡bjetivos mínimos ... Y la Edicación tendría que haber sido un objetivo prioritario de todos ...domentando el idioma (el inglés) , ..con mucha má inversión por parte de los paises ...lo que se está hacien son parches ...para aprender Inglés se necesitan centros bilingües y profesorado preparado ...que aunque me pese decirlo ..no lo hay ... Estoy ttalmente de acuerdo que que las leyes educativas suelen ser buenas , ..practicamente todas, .en su filosofia ..pero se an aplicado sin presupuesto ...La LOGSE, sin ir más lejor necesitaba una financión bestial ...por ser una ley social más que ninguna otra ..pero ni siquiera llevaba anexado un proyecto de financiación ...luego el fracaso estaba anunciado desde que nació... La Formación del Profesorado no debe, desde mi punto de vista , dejarse la la voluntad de cada uno..sino que debe obligatoria y evaluable ...Los sexenios , por poner un ejemplo , ..no deben regalarse a todos por igual , ...simplemente porque todos , en educación como en todos los ámbitos d ela vida , no somos iguales ...Quien quiera cobrar un sexesio que se lo gane .. Y el profesorado , una medida muy impopular en el cuerpo , ..debe ser evaluado ...Lo que se está dirimiendo es algo tan fundamental como la formación de nuevas generaciones ... Luego en Educacion queda un camino larguísimo por recorrer , si queremos de verdad que sea de calidad y para todos ...ahora mismo , ..eso es una utipía en nuestro país ...sencillamente no existen los medios ...Y como no nos espabillemos se lo estamos poniendo en bandeja a la derecha y a la proliferación de centros privados ... Siento haberme enrollado ..mas d ela cuenta ..pero este tema da para mucho , sobre todo para los que amamos una educación para todos y laica ...que contibuya a formar personas ..y no sólo a que adquieran unos pocos conocimientos ,... Me ha recordado el Informe Maravall, aquel Ministro Socialista tan bueno como impopular ...creo que sabía lo que quería , pero no lo dejaron ... un beso emilio ...y de nuevo muchas gracias ...Me llevo tú página como recuerdo.. Anónimo 167066 1 0 1 12835 212.163.211.56 11710 2008-07-01T12:09:50Z 618901 Gracias a ti he leído esas sesenta propuestas llenas de sentido común y acercamiento del funcionamiento institucional al ciudadano, es decir, de imposibilidades para los intereses de los gobiernos europeos. Así que seguiremos echando de menos una europa posible y soportando una europa real que nos da la espalda. Gracias y un abrazo. Anónimo 167066 1 0 1 5922 83.46.54.82 11710 2008-07-01T12:33:15Z 618943 De nada, lola. Ya sabes lo que dice el refrán: es de bien nacidos... En cuanto a tu comentario, toca muchos aspectos interesantes para debatir. Yo me voy a centrar en uno: La educación. La verdad es que, salvese quien pueda, en el tema europeo hemos sido mal educados. Vamos, es que no hemos sido educados. Ahora se pretende paliar esta laguna con 4 actividades extraescolares, etc. En mi opinión, si desde 1957 se hubiera introducido el tema europeo en la enseñanza, ahora las cosas serían muy diferentes. Bueno, Lola, por si no te lo había dicho antes, muchas gracias. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 83.46.54.82 11710 2008-07-01T12:42:35Z 618958 Algún día, elefante, los gobiernos tendrán que cambiar de táctica. Están llevando hasta sus últimas consecuencias un modelo de Europa que no es que se esté agotando. Es que está ya agotado. Hoy mismo decía Sarkozy que Europa no está para inquietar (para molestar) a sus ciudadanos, sino para protegerlos (en la globalización). No sé si hará falta decir que esta 'europa real' (la que gira a la derecha con la directiva sobre inmigración, con el horario de 60 horas, etc) necesita una respuesta contundente de ciudadanos como nosotros: para ese viaje, no hacían falta esas alforjas. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 80.25.249.122 11710 2008-07-02T07:28:26Z 620369 Las propuestas están muy bien pero, ¿interesan realmente a los gobiernos europeos? Me temo que no, Emilio. Ulises 167066 1 0 1 85.91.81.188 11710 2008-07-02T08:11:28Z 620424 Es cierto. En muchos casos los ciudadanos de esta Europa Comunitaria no estamos informado de muchas cosas que tal vez existan pero que no han sido explicadas al ciudadano, a nosotros. Debatten y debaten pero lo hacen como si fuera a puerta cerrada y luego nos viene a pedir la opinión ¿de qué? Da la sensación, o es la realidad, de que a los ciudadanos de la UE no se nos explican las cosas debidamente y siempre digo que somos los que al final ostentamos el pode soberano. Si se quiere que esta Europa prospere, las cosas tienen que cambiar. Otro abrazo más, estimado colega. Anónimo 167066 1 0 1 1729 83.49.80.232 11710 2008-07-02T11:09:28Z 620768 Hola Ulises: Me alegro de que estés ya de vuelta. A lo mejor estas propuestas no interesan a los gobiernos, pero tampoco le interesa que suba el petróleo o el euribor. Los gobiernos tienen que adaptar sus decisiones a los cambios que se van produciendo en la sociedad. El informe Lamassoure es un síntoma: 1. Los beneficios de la comunidad no llegan hasta el ciudadano 2. El ciudadano ignora los beneficios que PUEDE darle la UE 3. El ciudadano no puede identificarse con algo que ignora 4. Es necesario romper este circulo no gracias a los gobiernos, sino a pesar de los gobiernos. Esta mañana acabo de leer una noticia: Polonia no va a aprobar el Tratado de Lisboa hasta que no lo apruebe Irlanda. Seguramente Chequia va a hacer lo mismo. Estas decisiones contrarían a los gobiernos que deben espabilar para buscar alternativas, para hacer otra forma de hacer las cosas, que es lo que aquí estamos reclamando. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 83.49.80.232 11710 2008-07-02T11:17:00Z 620782 Fernando: Esa es una verdad como un templo. Los ciudadanos no estamos informados sobre los asuntos europeos. Seguramente estamos esperando que alguien va a venir a explicarnos todo esto. pero esto no va a ser así. Tal y como está montado el tinglado neoliberal, o buscas información y te asocias con los tuyos o esa información quedará diluida en un piélago de noticias. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 83.41.134.176 11710 2008-07-02T20:08:19Z 621527 Europa fué y sigue siendo la Gran Desconocida. Una pena. He intentado leer las 60 propuestas, pero en francés...... Un abrazo. Anónimo 167066 1 0 1 908 83.49.80.232 11710 2008-07-03T08:58:21Z 622187 Hola Blas: Aquí tratamos precisamente de eso, de acabar en la medida de lo que se pueda, con esa desinformación y desconocimiento. En cuanto a lo del francés, esa es otra historia. Ya ves lo que dice lola en el comentario 1, deberíamos tener un idioma común. Lola apunta el inglés, pero he ahí el problema: franceses, italianos, alemanes, españoles...tendrán algo que decir, ¿no? emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 83.49.80.232 11710 2008-07-03T12:48:04Z 622571 Si estáis interesados en<a href="http://comunidad-escolar.pntic.mec.es/835/info1.html" class="content" rel="nofollow" target="_blank">INTERNET EN EL AULA</a> podéis seguir aquí un resumen. emilio 167066 1 0 1 83.49.80.232 11710 2008-07-04T11:58:03Z 624114 En comentarios anteriores he sugerido la necesidad de aprobar la Constitución o el Tratado de Lisboa en un referendum europeo conjunto en lugar de un referendum o aprobación parlamentaria en cada país. Como algunos terulianos creen que esto es una utopía, reproduzco a continuación una Carta al Director publicada hoy en EL PAIS: El referéndum de Irlanda "Don Carlos Mendo ve en el no irlandés al Tratado de Lisboa un triunfo de la democracia sobre una "burocracia (...) lejana de los pueblos". Olvida que la Unión Europea dicta normas para necesidades de 450 millones de ciudadanos, y que parezcan abstrusas es consecuencia de la sociedad tecnificada actual: lo mismo ocurriría si saliesen del legislador nacional. El problema está en la necesidad de democracia y eficacia en las instituciones para que esa normativa responda a los desafíos de la globalización: sin el Tratado es imposible. Si seguimos con efímeras presidencias semestrales, Comisión cortapisada, exigencia de unanimidad en el Consejo y mera consulta del Parlamento para políticas como la interior y de justicia, la exterior y de seguridad; una Unión carente de personalidad jurídica internacional; sin posibilidad real de "cooperaciones reforzadas" que dejen a algunos avanzar; si hay omnipotencia del Consejo en la mitad del Presupuesto, y si tenemos que despedirnos de unos Valores de la UE y de una Carta de derechos jurisdiccionalmente alegables, etcétera, etcétera... Ahí tienen ustedes una UE inerme e injusta. El TL no es un tratado internacional al uso, es como los anteriores constituyente, por lo que las ratificaciones de todos y cada uno a su aire ya no valen. Dos salidas: o mayoría de 4/5 de Estados y para éstos el Tratado entra en vigor, o si se hacen referenda, de todos y a una vez. (El presidente del Gobierno aboga por ello en El País Domingo)".- Carlos María Bru Purón, presidente del Consejo Federal Español del Movimiento Europeo. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 80.37.28.5 11710 2008-07-05T07:28:54Z 625299 Hola Emilio. Muy interesante tu post. Yo soy un tanto escéptico con el catálogo de propuestas. Algunas me tocan de cerca desde una perspectiva profesional, en concreto la regulación por parte de la Unión de cuestiones de derecho de familia y de sucesiones; y creo que éstas, como otras, son un síntoma de los auténticos problemas. Me explico. A veces tengo la sensación de que alguien en Bruselas (aquí Bruselas lo empleo en sentido amplio) piensa que cuantas más cosas se hagan desde Europa, mejor; y eso no es necesariamente así. Estoy convencido de que hay muchos problemas que se resuelven mejor a nivel estatal o local que a nivel europeo. No creo que haga falta una única normativa europea en materia de familia, sucesiones o, incluso, derecho de consumo. Es un tanto contradictorio que en el discurso oficial en España se haga hincapié en la flexibilidad que nos ofrece el Estado autonómico y en el discurso europeo pretendamos que todo lo resuelva Bruselas. Para mí la Unión Europea tiene que asumir aquellas competencias donde realmente puede hacerlo mejor que los Estados. Aquí se incluiría política monetaria (que ya está), política exterior, política de defensa, política energética y, al menos parte, de la política de seguridad. Como en algunas de estas políticas hay una clara voluntad contraria por parte de los Estados se pretende compensar haciendo otras cosas que, realmente, no son tan transcendentes (¿qué impacto real tendrá una actuación de la Unión en materia de sucesiones?) y en las que la experiencia comunitaria no favorece que se llegue a buenas soluciones (la actuación comunitaria en materia de Derecho internacional privado es bastante criticable en muchos aspectos; y los éxitos que hay en este campo son casi todos heredados de la época en que no era competencia comunitaria). Compatible con este "escepticismo de base" es que algunas de las propuestas podrían ser útiles. El intercambio de estudiantes Erasmus ha sido fructífero y habría que multiplicarlo, favoreciendo las dobles titulaciones. También el intercambio de profesores. El reconocimiento de cualificaciones profesionales debería extenderse y profundizarse, etc. Todas estas son propuestas positivas, aunque, como digo, no creo que resuelvan el futuro de Europa. La imagen que me viene a la cabeza es la de unos niños alrededor de la caseta del perro, donde ha ido a caer la pelota. No se atreven a coger la pelota por miedo al perro; pero tampoco se están quietos: corren y corren dando vueltas en torno al perro sin atreverse a acercarse a él; pero piensan que están haciendo algo por recuperar la pelota. Saludos cordiales, Emilio, y gracias por tu blog. Anónimo 167066 1 0 1 8060 83.49.80.232 11710 2008-07-05T12:53:08Z 625580 Te veo, Rafael, muy muy despejado el sabado por la mañana. ¿qué puedo añadir a tu brillante y muy profesional comentario sino agradecer tu participación en este foro? Estoy de acuerdo contigo en lo fundamental: LO QUE SE PUEDA HACER A NIVEL MUNICIPAL, AUTONOMICO O ESTATAL NO LO TIENE QUE HACER BRUSELAS. Puntos para el debate: 1. Desde el punto de vista de un ciudadano, supongo regular el derecho de familia y de sucesiones a nivel comunitario tiene sus ventajas. A menudo pensamos que una familia española nace, vive, tiene sus hijos y muere en España. Pero eso ya no es así. No sólo está el matrimonio de un francés, digamos , con una italiana. También está el matrimonio entre personas del mismo sexo, el de las adopciones... En definitiva, El problema es que, jurídicamente, en España la familia tenga un estatuto y en la Italia de Berlusconi, otro. ¿Los homosexuales son familia en España y en Italia? ¿Se les reconoce el derecho a pensión y a herencia en los dos países?, ¿pueden adoptar ? etc. ¿Cómo se va a considerar un portugués ciudadano europeo si, cuando tiene que vivir y trabajar en Francia, tiene que cambiar de derechos? 2. Comprendo perfectamente que las prioridades de la UE son las que dices: moneda, política exterior, etc. El problema es que, hasta ahora, la casa europea se ha empezado por el tejado y, por lo visto, se trata de una mansión para "los de siempre". Desde mi punto de vista, hay que decirle a los arquitectos que el palacio que pretenden construir está muy bien sobre el plano, pero que no es adecuado para el siglo XXI, que empiecen por preguntar a los que van a habitar la vivienda cuáles son sus necesidades... PD. El otro día me preguntabas qué matizaciones pondría a tu comentario. Ahí van dos. Espero que en otros comentarios vayan fluyendo sin necesidad de elaborar un catálogo. emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 80.37.28.5 11710 2008-07-05T19:50:30Z 626154 Hola Emilio. Yo no creo que diferentes estatutos familiares sean un problema. Imagínate, por ejemplo, que desde Bruselas impusieran el matrimonio heterosexual ¿no nos escandalizaríamos en España? Pues si Bruselas asumiera competentencias en la materia hoy mismo el resultado sería éste, pues son más los países europeos que rechazan el matrimonio entre personas del mismo sexo que los que lo admiten. Debemos pensar que la asunción de competencias por parte de Bruselas no se va a hacer, necesariamente, en la línea de nuestras prioridades (las prioridades de la sociedad española). Es por esto que quizás sea preferible mantener una cierta diversidad para que puedan estar reflejadas sensibilidades que son (y creo que seguirán siendo, afortunadamente) muy diferentes. No veo problema en que haya diferentes estatutos familiares siempre que se resuelvan los problemas que se derivan de su interacción, utilizando, por ejemplo, una regla de reconocimiento. En Estados Unidos el Derecho de familia y casi todo el Derecho privado es competencia de los Estados, y no de la federación. El derecho matrimonial de California es diferente del de Texas y el de Florida es diferente del de Nueva York y esto no afecta a la unidad de los Estados Unidos. El hecho de que en unos Estados de EEUU se admita el matrimonio entre personas del mismo sexo, y en otros no, no hace dudar a nadie de su condición de ciudadano de los Estados Unidos. Con el segundo punto que planteas estoy plenamente de acuerdo. El problema es que la Comunidad Europea dispone de dos grandes formas de incidir en la sociedad: su presupuesto y su capacidad de regulación. Actualmente el presupuesto está tremendamente condicionado por el coste de la política agrícola común. Si aumentase el presupuesto comunitario o disminuyese el peso de la política agrícola los ciudadanos podríamos percibir de una forma más inmediata a la Unión Europea. Hoy en día no es de recibo que la agricultura, que es una actividad marginal desde una perspectiva económica y por el número de personas afectadas se lleve la mitad del presupuesto comunitario. Una vez estaba por las montañas de Asturias de excursión. Me encontré al típico lugareño ("paisano" se dice por allí) cuidando las vacas. Empezamos a hablar del tiempo y esas cosas. A los diez minutos estábamos hablando de Derecho Comunitario y ¡diantre! sabía más que yo. Claro, él vivía de las subvenciones comunitarias. Con esto quiero decir que si se reorientara el gasto comunitario los ciudadanos se enterarían muy rápidamente de lo que es la Unión Europea. Decía que la segunda gran forma de incidencia es la regulación. Como la primera, el gasto, está comprometido en la política agrícola se pretende compensar con la segunda, y un exceso de regulación puede ser contraproducente. Perdona la extensión del comentario; pero es que es una gozada encontrar un espacio para debatir como el que ofrece tu blog. Saludos. Anónimo 167066 1 0 1 8060 83.49.80.232 11710 2008-07-06T12:51:08Z 627027 Menos mal que encuentro un 'hueco' para contestar a tu comentario, porque después de comer tengo otros asuntos pendientes... Respecto al primer punto del debate, supongo que llevas razón, porque no sé con exactitud -y de ahí mis temores- si en la UE se funciona igual que en EEUU. Pero a mí no me gustaría ser homosexual español y tener que trabajar en un país de la UE que no reconozca el matrimonio homosexual y los derechos de las personas que viven contigo y dependen de tí (posibles adopciones, etc). Ahora bien, estoy de acuerdo en que no se puede funcionar a base de reglas homogeneas para todos. El eslogan de la UE (unidad en la diversidad) lo dice claramente. Pero un matiz con el que no sé si estarás de acuerdo; es el siguiente: EN LA UE SE NECESITA UN CIERTO GRADO DE HOMOGENEIDAD para que funcione. En mi opinion se necesita un MÍNIMO COMÚN DENOMINADOR. Los derechos de los hetero ya están consolidados. Luego habría que ampliar un mínimo a otros colectivos cuyos derechos no están consolidados... 2. No me extraña que el "paisano" sepa más que tú. A mí me ha pasado algo parecido. En cuanto al presupuesto comunitario, ahí va otro matiz: de acuerdo en que hay que reducir el presupuesto agrícola (lo que de paso favorecería a la agricultura del III Mundo), pero me parece importante señalar una condición previa: es necesario, a la hora de hacer la Declaración de la Renta, marcar una casilla que indique cuál es nuestra contribución a la UE. Bueno Rafael, estoy aquí muy bien charlando contigo, pero otras tareas me requieren. Saludos:emilio emilio 167066 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 80.24.71.84 11710 2008-08-08T10:20:06Z 672504 hola Emilio vengo a saludarte , ya estoy por aquí de nuevo algo más descansada... el informe tiene un enlace a tu blog en mi blog de cultura... Los enlaces están en mi blog de la comunidad... pero te los pongo aquí: http://colombine2.wordpress.com/ : es monográfico sobre política...te invito a visitarlo cuando puedas... http://fogones25.wordpress.com/ : también monográfico sobre cocina almeriense http://letrasensolfa.wordpress.com/ - sobre cultura , pero pongo los mismos temas que en el blog de la comunidad ... Cuando entres en colombine, en la columna de la derecha, en un apartado que dice Blogroll, ahi verás tu enlace... un abrazo... Anónimo 167066 1 0 1 12835