84.124.225.238 11710 2009-02-02T20:49:08Z 1019918 Otro ejemplo más de que una cosa es la teoría y otra la práctica. Gracias y un abrazo. Anónimo 273627 1 0 1 5922 88.24.227.154 11710 2009-02-02T22:19:15Z 1020129 Trabajadores somos todos, vengamos de donde vengamos. Britanicos, españoles, europeos, sudamericanos o africanos. La deriva pequeño-nacionalista de los obreros británicos es imperdonable e injustificable. Ya se que hicieron lo mismo contra las máquinas en el siglo XIX (en Alcoi, mi ciudad, también hubo un movimiento luddita importante) y que tiene explicación social, pero en este caso las personas son más importantes que cualquier reivindicación, y estas personas levantan el país cuando más falta hace. Nada de diferencias nacionales, lo dijo Marx, obreros del mundo unios y no os dejeis engañar por el capital!! (Hacia tiempo que no decia esto, pero que ganas tenía!) Enric 273627 1 0 1 http://observatoridelaciutadania.blogspot.com/ 0 137.71.226.54 11710 2009-02-03T10:05:56Z 1020930 Considero que en este caso el Gobierno de Uk se ha ido de la lengua populistamente al ofrecer primar al empleado local. Obviamente, en cierto sentido es logico primar la sostenibilidad laboral de una region local antes de que se inicie un exodo o emigracion desde areas pobres a areas de insuficiencia laboral. Se da el caso de que Uk recibe dos tipos de inmigracion, cualificada y no cualificada. La que entra en disputa es la segunda, obreros del Este con salarios en sus paises de origenes de 200 € mensuales (en Uk por encima de 1000 € en fabricas). Obviamente, el inmigrante aumentara la demanda laboral y tension social, los empleadores reduciran sueldos y entonces emplearan a inmigrantes. Ahora bien, el caso que se estaba dando es que esas empresas preferian contratar directamente en destino, paises del Este, antes que aceptar trabajadores locales. No tendria sentido que el empleado se vea movido en condiciones desiguales o por la venida masiva de empleados externos. Lo sensato seria que la Union intentara reconducir la situacion creando situaciones sostenibles y de desarrollo mas alla de los paises punteros. Al subir el nivel de vida de terceros paises no existe necesidad de exodos que desborden previsiones y presupuestos nacionales. De todas formas, la legislacion inglesa es bastante clara en cuanto a los derechos laborales. Tanto extranjeros como ingleses estan en igualdad de condiciones. En UK, hay ciudades industriales con un 20-30% de trabajadores no-nacionales. Y eso es facil de decir pero hay que vivirlo. Y ojo, porque el paro aun alli es ridiculo comparado al nuestro. Un saludo. bitdrain 273627 1 0 1 http://bitdrain.wordpress.com 0 85.49.177.244 11710 2009-02-03T10:22:45Z 1020957 En mi opinión, la gente mas patriota tiende a ser mas xenófoba. Y si por medio están intereses tan importantes como la consecución o la conservación de un puesto de trabajo, el extranjero se convierte en un problema grave. Ya no es un camarada, un compañero del "tajo", otro afiliado mas del sindicato. Es entonces cuando surgen esos nacionalismos dormidos. Un fuerte abrazo. Armando Alonso 273627 1 0 1 http://armandoalonso.blogspot.com/ 0 192.168.3.147 11710 2009-02-03T12:01:19Z 1021139 Hola elefante: Efectivamente, parece que la libre circulación de trabajadores está tardando en calar más de lo previsto. Mientras que la libre circulación de capitales parece que no ha tenido las mismas difcultades. La pregunta es: ¿No será debido a la educación? emilio 273627 1 0 1 0 192.168.3.147 11710 2009-02-03T12:08:25Z 1021156 Hola Enric: Es cierto, las personas son más importantes que cualquier reivindicación, pero ¿qué harías / haríamos si un profesor , digamos inglés, nos desplazara de nuestro puesto de trabajo? emilio 273627 1 0 1 0 192.168.3.147 11710 2009-02-03T12:10:22Z 1021164 Para BIT: Estoy de acuerdo sobre todo con la parte final de tu comentario: eso hay que vivirlo y a mí no me gustaría estar en esa situación. saludos: ermilio emilio 273627 1 0 1 0 192.168.3.147 11710 2009-02-03T12:17:42Z 1021178 Hola Armando: Claro, cuando la economía va bien, cuando todo el mundo tiene su puesto de trabajo y su sueldo, todos somos cojonudos y compartimos alegremente. El probelama lo vamos a ver ahora, en una época de crisis. Primero se va a producir un rechazo a los inmigrantes no comunitarios. Pero lo que estamos viendo ahora es algo relativamente nuevo. Hasta ahora se hablaba del "fontanero polaco" (como símbolo del trabajador de europa del este que venía a ocupar un puesto de trabajo por 4 perras). Eeel problema es que ahora se están rechazando a trabajadores italianos (país fundador de la CEE) y portugueses (miembros de pleno derecho como España desde 1986). Saludos: emilio emilio 273627 1 0 1 0 88.27.216.254 11710 2009-02-03T13:07:29Z 1021308 Yo tengo muy claro, Emilio, que la gente la va a tomar contra los inmigrantes en breve. Lo más gracioso de todo es que ellos no tienen ninguna culpa, pero sí los políticos que han abierto las puertas para que viniesen aquí cerca de diez millones de personas. El objetivo fundamental: abaratar la mano de obra. En un tiempo de vacas gordas, los cortoplacistas miraban hacia otro lado, llamándonos fachas y xenófobos a quienes advertíamos del gran peligro a largo plazo que tenía un aumento tan rápido y grande de la población. Pues bien, ya está aquí. Ha llegado una época de vacas anoréxicas, y el eslabón más débil de la cadena es el de los inmigrantes. La gente va a pagar el pato con ellos, en vez de hacerlo contra los grandes responsables de que España esté hoy al borde de algo muy gordo. Cambio de tercio. Acabo de leer lo de Moisés Naím gracias a Google, y debo de reconocer que no le falta razón. Pero sii te soy sincero yo no soy tan pesimista como aparento, pues sólo me limito a informar sobre lo que yo veo y pienso. Me considero realista. Es más, algunas de mis previsiones incluso se están quedando cortas. En cualquier caso, aunque sé que a veces parece lo contrario, tengo una gran tranquilidad interior, porque creo que, efectivamente, es necesario que esto ocurra para que, tras la gran catarsis, el mundo pueda ser un lugar mejor. Por eso la cabecera de mi blog es Natalie Portman en plena tormenta en una de las mejores secuencias de V de Vendetta. Película harto recomendable antes de que la prohiban los gobiernos de medio mundo. Un abrazo y perdona por el rollazo. Un poco más y les cuelgo el servidor. Anónimo 273627 1 0 1 0 88.27.216.254 11710 2009-02-03T13:08:11Z 1021310 El comentario de arriba es mío, como ya podías suponer. Ulises 273627 1 0 1 0 136.173.162.129 11710 2009-02-03T15:58:10Z 1021593 Para mi es un poco de los dos pero cuando pienso en que yo trabajo en Bruselas con un contrato belga y para más inri, para la embajada danesa no puedo decir que sea patriotismo. Europa necesita movilidad de sus trabajadores (que se lo digan a los grandes cerebrines que se fueron de España). Qué pasa con los ingleses que viven y trabajan fuera de sus fronteras??? UK siempre pone pegas. Hay que recordad además que es uno de los pocos países europeos que no está dentro del Espacio Schengen. Creo que la crisis se les ha echado encima y no están acostumbrados... pobres :) Macarena 273627 1 0 1 http://laorejadeeuropa.blogspot.com 0 88.25.49.141 11710 2009-02-03T19:45:16Z 1022094 Hola Ulises: ¡nada de rollazo! Aquí venimos para cambiar impresiones y tu comment viene cargado de ellas. En realidad, yo no tendría que añadir o quitar nada de lo que dices: es tu opinión. La mía es que, efectivamente, nuestros pies están tocando los bordes de una ciénaga y no conocemos, aunque sí intuimos, su profundidad... De todas maneras, en una época de crisis vamos a necesitar algo más que realismo, ni siquiera el realismo mágico nos va ya a resultar suficiente...¿me explico? emilio 273627 1 0 1 0 88.25.49.141 11710 2009-02-03T20:05:16Z 1022134 Hola Macarena: Me alegra tu visita. ¿Ves como no es tan difícil? Bueno, espero que estés más descargada de trabajo... En cuanto a tu comentario, estoy de acuerdo con el principio de tu comentario "es un poco de los dos..." Lo que pasa es que yo escribí ayer mi post porque la escasa información que suministraba euronews me provocó esa pregunta y quería que la contestaramos entre todos. Hoy, la crónica de Water Oppenheimer en el pais, aporta nuevos datos, pero la situación me parece muy enrevesada como para emitir un juicio definitivo: 1. Por una parte, la protesta muestra "el descontento de la clase obrera británica": si en España hemmos tenido la construcción como motor de la economía durante los 10 últimos años, tengo la impresión (pero sólo la impresión) de que en inglaterra, el motor ha sido el "chiringuito financiero". Tal vez la clase obrera ha estado viviendo por encima de sus posibilidades. 2. Otro aspecto que hay que tener en cuenta es que "los trabajadores creen que los problemas de Lindsey tienen su origen en una oscura directiva europea..." sobre los trabajadores desplazados. 3. Parece que a la patronal británica le ha interesado la mano de obra barata. Me parece que los trabajadores tienen que ejercer toda la presión, no contra los trabajadores inmigrantes, sino para que la patronal "no se la cuele". Bueno, ya iremos viendo... emilio 273627 1 0 1 0 80.24.71.84 11710 2009-02-03T21:59:53Z 1022428 patriotismo rancio y xenofobia ,..las dos cosas...Una vez más , en la que Unión europea deberá semostrar simplemente que existe...Para mi no existe...ya lo he dicho otras veces... Existirá cuando lo demuestre con hechos y no sólo con palabras huecas...Por lo pronto ya tendría que haberles leido la cartilla a los ingleses... besos Anónimo 273627 1 0 1 25522 193.153.104.7 11710 2009-02-03T23:09:21Z 1022595 La tentación nacionalista es muy fuerte en momentos de estrecheces, aquí tenemos a Sebastián diciendo cosas parecidas aunque de momento se haya limitado al mercado. Sinceramente, me parece estúpido y corto de miras. Un saludo Anónimo 273627 1 0 1 7136 88.25.49.141 11710 2009-02-04T18:19:59Z 1024418 Hola Lola: Me parece que a las instituciones europeas les pasa como a los padres cuando quieren mostrar su desacuerdo con algunas conductas o actitudes de sus hijos: ¿qué es mejor "leerles la cartilla" o un gesto diplomático de desaprobación? Luego está otro problema: ¿qué institución sería la responsable o encargada de leerles la cartilla? Porque en este aspecto, también hay que andarse con cuarenta protocolos... emilio 273627 1 0 1 0 88.25.49.141 11710 2009-02-04T18:23:03Z 1024433 Hola Arco: estoy de acuerdo con lo que dices. La prueba de que no debemos estar muy descaminados, es que ha habido una reacción generalizada de desaprobación a la propuesta de Sebastian. A este paso, Sebastian tiene todas las papeletas para hacer el papel de un nuevo Yañez, ya sabes, aquel que tenía mal fario... emilio 273627 1 0 1 0 83.44.149.77 11710 2009-02-05T21:45:12Z 1027116 Hoy, día 5, se anuncia el fin de la huelga. Creo que es interesante ver cómo ha terminado y las posibles repercusiones en http://www.elpais.com/articulo/internacional/trabajadores/britanicos/ponen/fin/huelga/xenofoba/elpepuint/20090205elpepuint_10/Tes emilio 273627 1 0 1 0 213.60.90.24 11710 2009-02-07T14:27:32Z 1030480 Creo que niingún país debe "favorecer" el empleo de los suyos en detrimento de los que no son nativos pero que trabajan en el país. Cuando en Alemania, Suiza, Francia, Paises Bajos...se necesitó mano de obra allí acudieron de muchas naciones, entre ellas la nuestra, a trabajar porque aquí no había...pero en aquel entonces no ponían trabas los gobernantes; evidentemente, les interesaba. ¿Y ahora no? Un abrazo, Emilio. Anónimo 273627 1 0 1 1729 84.122.113.217 11710 2009-02-08T01:48:47Z 1031379 sirven para algo nuestras opiniones? en donde deberiamos opinar para que sirvieran de algo? Anónimo 273627 1 0 1 14138 83.38.54.197 11710 2009-02-08T17:51:56Z 1032180 Hola Fernando: en aquella época, como en ésta, a la patronal lo único que le interesa es "la reducción de costes". Antes se necesitaban andaluces, etc; ahora son de otros países. El problema es que, como el trabajo es un bien escaso, hay que buscar nuevas fórmulas. Pero como tú sabes muy bien, la xenofobia no parece una buena receta... emilio 273627 1 0 1 0 83.38.54.197 11710 2009-02-08T17:58:18Z 1032194 Para pepa: Tus preguntas son como cargas de propfundidad. Yo no tengo LA respuesta. Yo tengo MI respuesta y supongo que cada uno debe buscar la suya propia. Aquí pasa como con la política nacional: si no estamos de acuerdo, por ejemplo, con la política educativa o pensamos que el sistema fiscal no es justo: ¿dónde deberíamos opinar para que sirviera de algo? emilio 273627 1 0 1 0 80.37.28.5 11710 2009-02-08T18:49:24Z 1032275 En tiempos de crisis, nacionalismo, está claro. Ha pasado siempre, y así nos fue. Lo curioso es que el control de la emigración tan sólo favorece al capital si consideramos el largo plazo. Si se mantiene la libre circulación de mercancías (y servicios) y a los trabajadores se les mantiene en su propio país ¡a deslocalizar tocan! las soluciones son otras, está claro; pero es más fácil dirigir las iras de la gente contra los inmigrantes ¡que grave irresponsabilidad! Saludos. Anónimo 273627 1 0 1 8060 83.38.54.197 11710 2009-02-08T19:02:57Z 1032296 Hola Rafa: ¿pero es que vamos a tropezar otra vez en la misma piedra que en el 29? ¿es que aquí nadie quiere aplicar sus enseñanzas? el ministro dice que consumamos productos nacionales, los consejeros autonómicos que compremos los de las autonomías... A este paso, el alcalde de mi pueblo dirá que no compremos nada más que en la tienda del barrio los productos de mi pueblo. Ah! y que no dará trabajo nada amás que a los "cristianos viejos"... emilio 273627 1 0 1 0 80.24.71.84 11710 2009-02-18T13:15:31Z 1053215 llevas razón Emilio...soy muy impulsiva...besos Anónimo 273627 1 0 1 25522 83.43.81.163 11710 2009-02-18T17:25:25Z 1053661 Bueno Lola, aquí viene cada uno para dar su opinión... emilio 273627 1 0 1 0 81.39.5.85 11710 2009-05-12T14:46:40Z 1220702 Me parece que mucha, no se entera q el mundo ha cambiado. Para bien o para mal, el mundo ya no es el mismo. Me descojono, cuando veo q todavía hay personas que piensan, o amenazan a los inmigrantes. Los Españoles y los Europeos, tenemos que arriar con todos. América nos lleva décadas de experiencia en cuanto a este tema, cuando nos recibían a montones, muertos de hambres, producto de una guerra absurda. Estado Unidos, Argentina, México, Venezuela, Brazil preguntadle a esos países. La crisís terminará como han terminado otras, volveran las vacas más o menos gorda, y los inmigrantes seguirán. Por una razón muy sencilla, así se mueve el mundo debido a las desigualdades. Preocupemonos el día que no recibamos inmigrantes, quizá es porque ya no seamos atractivo económicamente, y seamos nosotros los que tengamos que emigrar nuevamente. Carolina 273627 1 0 1 0 81.39.5.85 11710 2009-05-12T14:54:42Z 1220716 Con una tasa de natalidad decreciente, como pagará el gobierno las pensiones, la seguridad social. Ya se nos olvidó que habían escuelas que empezaban a cerrar x falta de alumnos. Que hay un deficit de médicos, no sólo x la inmigración, sino x q nuestros galenos se marchan buscando mejores sueldos. Los inmigrantes no pueden ser de quita y pon. No se puede controlar como a mercaderías. Carolina 273627 1 0 1 0 192.168.3.147 11710 2009-05-12T17:10:13Z 1220998 Hola Carolina: me parece que ese momento que citas en tu comentario ha llegado a España: el de las vacas flacas. Sin tomar medidas especiales, la inmigración y el nº de pateras han disminuido. El efecto llamada tenía su razón de ser: aquí había trabajo. Saludos: EMILIO emilio 273627 1 0 1 0