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    <message>A mi me parece que el v&#237;deo de m&#225;s calidad es el institucional, el primero. Es el que se ve m&#225;s "currado". No s&#233; si anima mucho a participar. Habr&#225; que preguntar a alg&#250;n joven. A m&#237; me deja indiferente, desde luego.
Si los v&#237;deos de partido son agresivos... Bueno, es que estamos en &#233;poca de elecciones. No se van a poner a explicar su programa electoral (si es que lo tienen). Las cosas son m&#225;s directas. Tienen su gracia, sin embargo. Sobre todo el del medio.
La verdad es que a estas alturas ya no s&#233; si re&#237;r o llorar. Qu&#233; pena, se&#241;or, qu&#233; pena...</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola Rafa: En los pr&#243;ximos d&#237;as,  voy a intentar contactar con algun experto para que nos diga su opini&#243;n sobre la calidad de los v&#237;deos. Mientras tanto, cada uno puede dar su opini&#243;n. Y la m&#237;a coincide con la tuya: me parece que el m&#225;s logrado es el institucional.
Y, antes de que me tachen de parcialidad o de fomentar el bipartidismo, dir&#233;:
1. Que no comulgo con el bipartidismo.
2. Que he buscado v&#237;deos de otros partidos en Internet, pero no los he localizado.
3. Que si alguien los localiza, no tiene que pedir permiso para poner en los comentarios la direcci&#243;n de Internet.
Saludos: emilio</message>
    <name>emilio</name>
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    <message>Hola Emilio, esta es mi opini&#243;n:
Los videos de campa&#241;a videos de campa&#241;a son y no se les puede pedir que tengan el rigor de un video educativo.
El video contra el PSOE desconozco quien es el autor, no es cinismo, sinceramente, si eres tan amable de dec&#237;rmelo, Emilio, porque de verdad no se que partido es el autor, no quiero ni pensar que sea del PP. Sobre este video tengo que decir tambi&#233;n que identifica claramente al PSOE como partido con el nazismo, el estalinismo o incluso con el terrorismo. Es decir, es una aut&#233;ntica vileza se mire como se mire.

El video del PSOE sin embargo, aunque tambi&#233;n es agresivo, no alude directamente a nadie, otra cosa es que los del PP se hayan dado por aludidos, ellos sabr&#225;n por que...

Respecto al video que te&#243;ricamente trata de animar a votar, en realidad yo lo veo como una trivializaci&#243;n de la democracia, no refleja para nada la importancia que tiene el voto. Imposible hacer un video m&#225;s superficial.



</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Sin dudo coincido con todos q el mejor video es el de la Comunidad Valenciana, enhorabuena a sus creadores. Este video consigue dos buenos objetivos: la importancia de ir a votar y hace un resumen aunque breve de lo que esta en juego en la UE (energia, libertades, etc.)

Los videos de los partidos me producen sarpullidos, el del PP roza incluso lo insultante, si estuvieramos en otro pa&#237;s de la UE (ej. Alemania o Polonia) este video habr&#237;a tenido una gran sanci&#243;n o por lo menos alguien pedir&#237;a responsabilidades, pero en Espa&#241;a todo vale!
El del PSOE me parece demagojico y populista, ellos empezaron esta campa&#241;a de enfrentamiento directo contra el PP (siempre el bipartidismo), aunq claro despues de haber visto videos del debate de ayer entre ambos candidatos no se de q me extra&#241;o. Europa solo le importa a unos cuantos locos pero no a Genova y a Ferraz!  </message>
    <name>Oscarcio</name>
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    <message>Pues yo creo que los tres producen aversi&#243;n a las elecciones y a los pol&#237;ticos. El primero te duerme, con ese aire institucional, imparcial, vacio, queri&#233;ndote convencer de que vivimos en el mejor de los mundos posibles, y entonces para qu&#233; votar? Adem&#225;s de las mentiras que cuenta (pero eso lo percibimos los del Pa&#237;s Valenciano). Los otros dos te convencen de que esto es una batalla de gallos, de que todos los pol&#237;ticos son igual y solo nos quieren cuando les interesa. Ninguno habla de proyectos, programas o planes ni para Europa ni para Espa&#241;a ni para nadie.
Calidad t&#233;cnica? Eso es facil de conseguir hoy en dia, s&#243;lo hay que pagar a una buena empresa. Lo que echamos de menos es contenidos, ideas, ilusi&#243;n. Y esto es m&#225;s dif&#237;cil de conseguir</message>
    <name>Enric</name>
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    <message>No pretendo, Jos&#233; Mari, que los videos de campa&#241;a tengan el RIGOR de los videos educativos, pero s&#237; hay que exigirles que fomenten la convivencia de los ciudadanos y no agiten los bajos instintos.
Es decir, que incluso sin rigor, los mensajes deben ser en cierto modo, educativos.
Sssinceramente, desconozco quien es el autor del video contra el psoe. Lo he visto casualmente en la red, pero me parece que est&#225; vinculado directa o indirectamente, al pp.
En cuanto al video institucional, ya ves que hay para todos los gustos. Esperemos hasta el final de la tertulia para ver cu&#225;les son las opiniones que predominan. Saludos: emilio</message>
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    <message>La verdad es, Oscarcio, que s&#243;lo pude ver el primer bloque del debate y el &#250;ltimo y mi opini&#243;n es parcial, pero ah&#237; va:
Ssi a m&#237; me pareci&#243; un debate sopor&#237;fero -y s&#243;lo aguant&#233; unos 30' en total- &#191;qu&#233; le habr&#225; sucedido a los dem&#225;s? &#191;habr&#225;n aguantado estoicamemente los 80' del programa o habr&#225;n cambiado de cadena?
Luego, en algun telediario, ya daban como "vencedor" de debate a Mayor.
Habr&#225; que mirar hoy las audiencias y lo que dicen los distintos medios sobre "el vencedor"</message>
    <name>emilio</name>
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    <message>Hola Enric: Me parece bien lo que dices sobre el video institucional realizado por la Comunitat Valenciana, porque t&#250; tienes otra perspectiva -la de reconocer las mentiras que all&#237; se quieren vender- distinta a la nuestra.
En pol&#237;tica, tanto europea como espa&#241;ola, no se sabe muy bien qui&#233;n empieza una determinada tendencia. En este caso, me refiero a plantear la pol&#237;tica como t&#250; dices como una pelea de gallos o como pandillas de barrio.
Lo que s&#237; recuerdo es que, en tiempos de Aznar, cada vez que se le hac&#237;a una cr&#237;tica, su respuesta era: "...y t&#250;, m&#225;s".
Una matizaci&#243;n: no me refiero exactamente a la calidad t&#233;cnica. Me refiero a la calidad como relaci&#243;n entre los medios empleados y el prop&#243;sito de movilizar el voto.
La pregunta es: &#191; Crees que colgar videos en Internet es un recurso &#250;til para movilizar el voto de los j&#243;venes? 
Por cierto, hasta ahora nadie ha dicho nada de las j&#243;venas[:|]</message>
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    <message>En estos momentos no puedo ver los v&#237;deos, pero eso no me parece muy importante para dar mi opini&#243;n porque estoy siguiendo esta campa&#241;a en otros medios de comunicaci&#243;n. El hecho de que los anuncios de campa&#241;a y su enfoque se base en enfrentamientos con "el otro" no s&#243;lo me parece aberrante y antidemocr&#225;tico puesto que a lo que yo considero que se vota es a propuestas, no a enfrentamientos, sino que adem&#225;s me parece fomentar un estilo de no-convivencia que no responde en absoluto al aut&#233;ntico esp&#237;ritu y horizonte de la democracia.

Gracias y un abrazo.</message>
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    <message>Pues s&#237;, elefante, a veces hay problemas con Internet. Yo no os cuento casi nada de este tema, pero por aqu&#237; llevamos practicamente desde Semana Santa con problemas: dificil conexi&#243;n, tarda en descargar, tarda en pasar de una p&#225;gina a otra...
No puedo menos que estar de acuerdo con tu opini&#243;n, pero si tienes oportunidad, &#233;chale un vistazo: alguno es muy fuerte. Adem&#225;s son breves: sobre 1' cada uno. Saludos: emilio</message>
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    <message>Es dificil no estar de acuerdo con casi todos lo comentarios. Creo que la &#250;nica pretensi&#243;n es movilizar el voto. El que presuntamente es del PP est&#225; hecho, con perd&#243;n,  para "tontos". Identificar a Zapatero con los personajes que aparecen ah&#237;, o incluso el de la ministra de las miembras, busca el voto m&#225;s r&#225;dical y visceral..
El del PSOE pretende mostrar un debate ideologico transcendental que est&#225; teniendo lugar soterradamente -en ning&#250;n medio lo he visto- y es entre el neoliberalismo y el intervencionismo como modo de salir de la crisis.
Este deber&#237;a ser el punto central de la campa&#241;a al hablar de la crisis (tema m&#225;s importante) sobre el que los pol&#237;ticos y los medios deber&#237;an ser mucho m&#225;s did&#225;cticos... El problema es que,quiz&#225;, sea dificil trasladar masivamente a la opini&#243;n p&#250;blica ese debate... El otro d&#237;a un fundamentalista del mercado (algo muy bueno pero que hay que vigilar) en una conferencia dec&#237;a que la causa de la crisis era el excesivo intervencionismo y regulaci&#243;n...
A mi juicio, esto es lo que habr&#237;a que debatir en la actual situaci&#243;n...
Saludos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Emilio, est&#225;s hecho todo un currante! menudos post m&#225;s buenos sobre las elecciones. Bueno, yo creo que los v&#237;deos institucionales intentan seguir la estela de Obama pero sin ideas frescas. El de la chica gritona sin embargo me gust&#243; :) ahora bien, no se si alientan a la gente a votar...
Respecto a los v&#237;deos de los partidos, bueno, lo de siempre: se atacan unos a otros, aburridos, centralizados en Espa&#241;a sin mirar a Europa... No he visto a&#250;n ning&#250;n v&#237;deo de nuestros pol&#237;ticos simplemente pidiendo el voto para luchar contra la alta abstenci&#243;n que se prevee... </message>
    <name>Macarena</name>
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    <message>Me parece una publicidad muy apropiada para el p&#250;blico al que va dirigida. Simplista, burda, fan&#225;tica, radical y sumisa. </message>
    <name>Ulises</name>
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    <message>No es que el primero sea muy bueno, pero, tal vez, los j&#243;venes sepan que tienen que elegir y para ello votar. Respecto a los otros dos, sinceramente, no soporto las campa&#241;as cundo lo &#250;nico que hacen es tirarse piedras unos a otros. Que hagan propuestas, no ut&#243;picas, y en este caso, creo que es fundamental que expliquen m&#225;s el proyecto de la U.E., para que todos lo conozcan (claro, que a lo mejor no "interesa" que la poblaci&#243;n sepa) y acudan m&#225;s a las urnas. No votamos a unas personas de este o aquel partido, sino propuestas. &#161;Qu&#233; dif&#237;cil y lejos veo esa Rep&#250;blica federal europea que me gustar&#237;a!</message>
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    <message>Los videos no los ve nadie...y no ayudan a nada...y mucho menos en estas elecciones donde la abstenci&#243;n va a ser acojonante...

Adem&#225;s de Europeas s&#243;lo el nombre...es vergonzonso escuchas a los partidos ...en debates ...en sus escaramuzas diarias...ni siquiera nombran  a Europa...

Yo estoy convencida que los ciudadanos sabemos perfectamente ya cada caual lo haremos...

un beso</message>
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    <message>Hola Juan Jos&#233;: Me parece que apuntas una de las claves de la campa&#241;a: la imposibilidad o la gran dificultad de trasladar un debate sobre temas complejos a la opini&#243;n p&#250;blica.
Dicho de otra manera: parece que hay una contradicci&#243;n entre el lenguaje de los medios, sobre todo me refiero a la televisi&#243;n, pero tambi&#233;n al mitin como acto central de una campa&#241;a electoral, para plantear los problemas a escala europea y para explicar las posibles soluciones, es decir, las opciones.
Ayer, en el debate de TV, Mayor defend&#237;a posiciones liberales y L&#243;pez Aguilar defend&#237;a la acci&#243;n de los poderes p&#250;blicos para salir de la crisis.
Me parece que no es suficiente: hay que explicar a los ciudadanos los pro y los contra de cada uno de ellos.
En definitiva, la preguna es: &#191;es posible un camino propio de Europa a la globalizaci&#243;n o estamos atados al 'amigo' americano?</message>
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    <message>Hola Macarena: Pues ya ves, un currante, pero para algunos buenos amigos tidav&#237;a les parece poco y les gustar&#237;a que publicara m&#225;s. A m&#237;t ambi&#233;n me gustar&#237;a publicar m&#225;s porque eso supondr&#237;a disponer de m&#225;s tiempo para ello.
Estoy de acuerdo en los videos de los partidos son, para nosotros, m&#225;s de lo mismo. Lo que tendr&#237;amos que ver es si 'arrastran' a votar a los menos interesados en el tema.
Adem&#225;s, como no se haga un estudio espec&#237;fico, ser&#225; muy dif&#237;cil demostrar la relaci&#243;n entre Internet y la participaci&#243;n en las elecciones.
Bueno Macarena, no sabes c&#243;mo te agradezco que te pases cuando t&#250; puedas. La verdad es que me hubiera gustado que comentaras  mi post anterior "mujeres y elecciones europeas", pero...
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    <message>Pues no olvidemos, Ulises, que en este pa&#237;s hay muchas personas con ese perfil. Hay que contar con ellos, pero no de esa manera!</message>
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    <message>En estos momentos, merhum, m&#225;s lejos la veo yo. Esl problema es que ha habido un momento en que parec&#237;a que ibamos acercando, despacio, a ella. Pero, desde hace uno o dos a&#241;os, parece que nos vamos alejando, que vamos 'patr&#225;s' como los cangrejos.</message>
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    <message>Pues sinceramente, Lola, yo creo los v&#237;deos s&#237; llegan a cierto tipo de p&#250;blico, lo que pasa es que no s&#233; si les llevar&#225; hasta las urnas aunque no sepan muy bien qu&#233; est&#225; en juego.
Cuando pase el d&#237;a 7, ya se ver&#225;. Bueno, lola, no te dejo. Me paso por tu blog e invito a los que pasen por aqu&#237; y no lo conozcan a que tambi&#233;n se pasen.</message>
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    <message>Hola Emilio, respondiendo a tu pregunta, evidentemente no es posible un camino propio, pero no deberiamos estar tan atados al amigo americano. En una cosa tan importante como el "Estado del Bienestar" no estamos atados, &#161;debemos mantenerlo!
Ahora bien, es responsabilidad de todos, tratar de llevar el debate de propuestas e ideas a los ciudadanos que las votan. M&#225;s en un asunto de tanta importancia... De no ser as&#237;, el d&#233;ficit democr&#225;tico y el adiestramiento de los votantes es peligrosisimo.
En esa situaci&#243;n el ciudadano no entiende nada. Lo &#250;nico que se consigue es someterlo a un torpedeo inaguantable, que s&#243;lo conduce al pasotismo, al rencor y a la crispaci&#243;n.
Un saludo.</message>
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    <message>Buenos d&#237;as, Juan Jos&#233;: Pues a eso es a lo que me refer&#237;a: Si EEUU toma la senda neoliberal, &#191;Eeuropa no puede mantener un Estado del Bienestar aunque sea m&#225;s delgado?
Es cierto: es responsabilidad de todos. Y es en parte esa responsabilidad la que nos hace debatir aqu&#237; de estos temas, para recordar a quien quiera seguirnos que NO estamos de acuerdo en C&#211;MO  se plantean estas elecciones europeas: EN CLAVE NACIONAL y como unas ELECCIONES  DE SEGUNDA divisi&#243;n. Saludos: emilio</message>
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    <message>Querido amigo:

Ma&#241;ana publicar&#233; la entrada cien (C) de mi cuaderno, me gustar&#237;a que te pasaras por all&#237; para celebrarlo contigo y los dem&#225;s amigos.

Gracias y un abrazo.
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    <message>Muchas gracias por la invitaci&#243;n y...procurar&#233; estar all&#237;!</message>
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    <message> S&#237;, amigo. Aqu&#237; estamos de vuelta otra vez, pens&#233; en avisar, pero uno lo va dejando de un d&#237;a para otro y.... Me agrada ver que est&#225;s empap&#225;ndote de todo lo que se cuece. Yo, sinceramente, no pod&#237;a m&#225;s con el debate. En definitiva: un tedio. Cre&#237; que pod&#237;a soportarlo pero me di cuenta de que no...el caso es que el PSOE dej&#243; entrever fallos que, a mi entender, le hicieron perder puntos, pero bueno, esto es como todo, ya que cada cual sopese la balanza. Un saludo.</message>
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    <message>Bueno, canovas, lo importante es que est&#225;s de vuelta. Me gustar&#237;a saber c&#243;mo te ha ido estos meses y tus planes...si no es mucho preguntar!</message>
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    <message>Hola Emilio, por supuesto que podemos mantenerlo... tan delgado o tan grueso como queramos. Si realmente estuvieramos de acuerdo en crear una aut&#233;ntica Europa unida. Lo m&#225;s paradojico es que, precisamente, los del antiguo bloque sovietico, ahora sean los m&#225;s atl&#225;ntistas.
El planteamiento de estas elecciones es un tremendo fracaso. En el caso espa&#241;ol e de aut&#233;ntica pena. Me imagino que en los dem&#225;s Estados, quiz&#225;, por un estilo. Desgraciadamente, la UE est&#225; en crisis.
Saludos.</message>
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    <message>Hasta el otro d&#237;a, Juan Jos&#233;, que vi 59'' , cre&#237;a que esta percepci&#243;n de que el palnteamiento de estas elecciones son un fracaso, correspond&#237;a a una falsa percepci&#243;n de los 4 ut&#243;picos que aqu&#237; venimos. Pero resulta que era cosa generalizada entre los que all&#237; participaban. Un saludo: emilio</message>
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    <message>Emilio, con otras palabras , s&#243;lo quise decir que videos, carteles.........son f&#243;rmulas obsoletas en el siglo XXI , para estas elecciones y para todas...

Habr&#225; que inventar otras f&#243;rmulas m&#225;s convicentes que pasen por el DEBATE  p&#250;blico,..por los hechos y no s&#243;lo promesas...

Pero yo ya tengo para estas cosas mucha paciencia...Me perece ideal que los j&#243;venes luch&#233;is por lo cre&#233;is ...Son etapas de la vida..
un beso</message>
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    <message>Buenos d&#237;as, Lola: Yo tambi&#233;n soy de esa generaci&#243;n que cree que la mejor formula es el debate p&#250;blico. Besos: emilio</message>
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    <message>Ay, Emilio, no me quedo con ning&#250;n v&#237;deo...es que me gusta m&#225;s la campa&#241;a del discurso medido, sopesado y "pol&#237;tico" que cualquiera de estos que elaboran para enzarzarse. Me gustar&#237;a el discurso de un Aza&#241;a en moderno, con aquel buen uso de la palabra y aquel saber decir. Hoy se ha perdido hasta eso. No s&#233; si tendr&#233; el d&#237;a negativo, pero es lo que siento. Pero eso s&#237;...ir&#233; a cumplir con el deber ciudadano.
Un saludo.</message>
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    <message>Buenos d&#237;as, Fernando: pues ya ves por los comentarios que aqu&#237; hay para todos los gustos; unos prefieren el v&#237;deo institucional, otros los pol&#237;ticos, y otros, ninguno...
De eso se trata, de que cada uno exprese su opini&#243;n y, si es posible, nos muestre un punto de vista en el que no hab&#237;amos ca&#237;do antes.</message>
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