213.60.90.24 11710 2009-09-20T22:00:37Z 1564700 Claro que deberían dar más publicidad a estos asuntos por el bien de todos. En cuanto a lo de las cadenas privadas, ya se sabe, van a favor del viento que más les interesa. Un abrazo, Emilio. Anónimo 378315 1 0 1 1729 80.24.71.84 11710 2009-09-21T04:41:45Z 1564943 Hola Emilio, creo que si lo firma Barroso, después del espectáculo, dificilmente hubiera salido...o lo hubierámos tenido la sensación de otro guirigay...Cada cual hubiera desafinado con un pito distinto...PORQUE BARROSO NO UNE NADA NI A NADIE. Así es evidente que al menos 4 ó 5 están de acuerdo...Barroso es a la UNIÖN como Rajoy al PP....un mucheco de paja...que por ahora interesa a todos mantenerlo... Y en cuanto a los efectos de los Medios, no nos engañemos y metamos en el mismo saco saco a las cadenas privadas y las PUBLICAS...más grave aún es que no lo hagan las públicas a las que les pagamos para que sean imparciales y nos informen adecuadamente...pero absolutamente todas...SON LA VOZ DE SU AMO... besos amigo (no sé si lo has visto, pero en esta misma línea le comenté a Encarna) Anónimo 378315 1 0 1 25522 81.32.119.113 11710 2009-09-21T08:43:48Z 1565246 Yo si tuviese la suerte de dirigir un periódico te nombraría corresponsal en Bruselas, lo tengo clarísimo. En este blog recibe uno más información útil de la Unión Europea que en toda la prensa junta. Ulises 378315 1 0 1 0 84.79.77.45 11710 2009-09-21T12:49:20Z 1565876 Corregidme si me equivoco, pero me resulta difícil imaginarme al capitán del neoliberalismo (sr. Barroso) poniendo de actualidad la Tasa Tobin. Por otro lado, chapó para el Sr. Kouchner por sacar este debate en los tiempos de crisis que vivimos, porque ello no debe hacer desfallecer el compromiso con el desarrollo. Encarna 378315 1 0 1 http://encarnahernandez.wordpress.com/ 0 88.25.51.74 11710 2009-09-21T16:47:57Z 1566311 Hola Fernando: me alegra compartir contigo el mismo punto de vista sobre las noticias europeas y las teles privadas, algunas de las cuales se están cubriendo de gloria! emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-21T16:54:26Z 1566330 Es cierto lo que dices, Lola sobre sobre Barroso. Yo quería decir que, lo que pide el ministro francés, con el que como ciudadano europeo estoy totalmente de acuerdo, debería ser refrendado por un representante de la UE: el Representante de AA.EE (Solana), etc. Citaba a Barroso para poner de relieve que está más preocupado por su elección que por estos asuntos, que parecen importarle poco. Y por si hay algun lector malpensado, diré que no se debe a que barroso sea del grupo popular. A zp también le doy caña. emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-21T16:59:00Z 1566339 A partir de hoy, Ulises, le voy a poner una vela al patrón del juego (?) para ver si te toca algo y puedes cumplir tu sueño [:)] Bueno, ya en serio: la intención de este blog es esa: quiero poner sobre el tapete una pequeña parte de la ingente información que se produce en torno a la UE y de la que nos llega muy poco, a pesar de su importancia. emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-21T17:02:08Z 1566351 Pues ya ves, encarna, en el comentario a LOLA, los motivos por los que cito a barroso. En cuanto a lo que dices de Kouchner, totalmente de acuerdo: ¿para cuando una tasa tobin? emilio 378315 1 0 1 0 81.32.135.102 11710 2009-09-21T19:29:31Z 1566864 El tema me es para mi completamente desconocido, así que es probable que diga más tonterías de las habituales; pero para esto están los blogs ¿no? A mi me da un cierto miedo lo de recuperar la tasa Tobin, porque -a lo mejor me equivoco- pero parece una alternativa a la auténtica solución, que no es otra que acabar con los paraísos fiscales, tal como se planteó en su momento. A mi esta segunda idea me parece más atractiva a priori que la tasa Tobin. Ésta, al fin y al cabo, penaliza los movimientos internacionales de capitales, esto es, va en la línea opuesta a la integración económica mundial y, por tanto, a medio o largo plazo resulta un contrasentido, tan absurda como hacer tributar las transferencias de fondos entre Barcelona y Madrid. Dado, además, que las transferencias internacionales de fondos son diarias en todos los bancos donde los currantes tenemos domiciliadas nuestras nóminas o hipotecas al final seríamos los de siempre los que pagaríamos la dichosa tasa en forma de comisiones o diferenciales en los tipos de interés. Si, en cambio, se va a por los paraísos fiscales -como se dijo en su momento, no hace mucho- lo que conseguiremos es que los pocos que tienen inmensas cantidades de dinero ahí paguen lo que le corresponde por beneficios obtenidos en nuestros países. Quizás sea difícil, porque la lucha contra los paraísos fiscales exige una coordinación internacional estrecha, una gran claridad de ideas y una profunda firmeza; ahora bien, en estos momentos me parece la mejor solución para encontrar fondos que recaudar que permitan mantener nuestros sistemas públicos en esta época de crisis. Un abrazo. Anónimo 378315 1 0 1 8060 88.25.51.74 11710 2009-09-21T20:02:55Z 1566981 Hola Rafa: Aquí no somos expertos financieros ni-digo yo-economistas (con la excepción de jjpindado, al que desde aquí pedimos que enmiende nuestros errores). Me parece muy bien tu comentario, Rafa. Peo yo creo que Ayuda al desarollo ( Tasa Tobin) y paraísos fiscales son 2 cosas totalmente distintas. No sé si has entrado en el enlace del artículo, delque destaco losiguiente: "Los financieros pueden estar tranquilos, porque esta tasa es indolora: ¡en una transacción de 1.000 euros, tan sólo se desviarán cinco céntimos por el bien común! " Por supuesto que estoy de acuerdo contigo en que la tasa acabe por repercutir en los curritos, pero incluso así, yo firmaría. Estoy totalmente de acuerdo en que los paraísos fiscales deben desaparecer, pero: no te parece que es más fácil implantar una tasa tobin que hacer desaparecer los paraísos fiscales de forma definitiva? ( Y eso, repito que no CREO que tengan mucho que ver entre sí). emilio 378315 1 0 1 0 81.32.135.102 11710 2009-09-21T20:40:13Z 1567053 Bueno, si lo de la tasa Tobin no está siendo utilizado como maniobra de distracción para desviarnos del verdadero objetivo, analicemos ésta. El argumento de que es "muy poco" no me sirve; en el mundo actual son márgenes muy pequeños aplicados a grandes sumas los que generan beneficios; probablemente este 0. 005% es significativo. Pensemos que cada tarde los bancos transfieren grandes cantidades de dinero de Europa a ciertos bancos en América que vuelven a ser transferidos a Europa a la mañana siguiente. Esos 1000 euros, por tanto, generarían 10 céntimos de tasa Tobin cada día, o sea, 3 euros en un mes, 36 euros en un año; y esto ya no es una menudencia. Lo justo es que se grave el beneficio que se obtiene con el movimiento de capitales, no el movimiento en sí. Esto sería tanto como poner una tasa, aunque fuese muy, muy pequeña, a cada movimiento de ingreso o reintegro en nuestro banco; y si me apuras, a cada vez que cambio dinero de un monedero a otro. No le acabo de ver la justificación. Se recaudaría y, a lo mejor, ni nos damos cuenta (como pasa con el redondeo); pero eso no lo justifica. El que ahora se saque el tema me parece, además, que tiene un cierto punto de reacción contra la globalización; y esto creo que es peligroso. La globalización es positiva; y en vez de luchar contra ella tenemos que intentar dominarla; y para eso la única vía es la coordinación internacional. Bueno debatir de nuevo. Un abrazo. Anónimo 378315 1 0 1 8060 81.37.210.242 11710 2009-09-22T12:56:13Z 1569701 Interesante debate el generado por la Tasa Tobin sobre la q me declaro firme partidario, lo q si me sorprende es que el Sr. Kouchner la defienda siendo ministro francés, país q siempre ha defendido de manera muy ferroz el proteccionismo y sobre todo desde que Sarkozy esta en el Eliseo. La Tasa Tobin que pretende disminuir los miserables efectos de la especulación de divisas, en especial en países en vias de desarrollo solo debe de ser un 1er paso hacia una Europa q mire más hacia los menos favorecidos del planeta. Si Europa desea otro mundo debería empezar por reducir el peso q tienen en sus presupuestos las ayudas agricolas (PAC) Es inhumano q existan vacas en Europa q vivan mejor q miles de personas en el cuerno de Africa. He intentado postear en el de Berlusconi en días pasados pero el sistema no me paraba de dar error, pero enhorabuena por ambos temas y los q vendran! Oscarcio 378315 1 0 1 http://europemydream.blogspot.com/ 0 62.57.220.181 11710 2009-09-22T15:35:25Z 1570010 Lamentandolo mucho, creo que tiene mas credibilidad y empaque una propuesta de un canciller frances que de un presidente de la Comision. eurodatum.com 378315 1 0 1 http://www.eurodatum.com/spanish 0 88.25.51.74 11710 2009-09-22T17:35:27Z 1570240 Bueno, Rafa, las posiciones están claras. En principio, estoy de acuerdo contigo en que sería mejor una tasa sobre el capital que sobre las transferencias de capital. Pero seamos realistas: ¿ No te das cuenta,p.ej., de la necesidad de ingresos que tiene zp y de que prefiere subir el iva (para los trabajadores) antes que mirar siquiera a las sicav de los poderosos? emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-22T17:40:27Z 1570253 Totalmente de acuerdo, Oscar, respecto a la pac y lo que dices sobre la tasa tobin. creo que kouchner y cía ´tienen la experiencia historica de la rev fr. y otras: es mejor cambiar algo para que nada cambie- emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-22T17:43:11Z 1570262 Pues ya va siendo hora. eurodatum, de que un presidente de la comisión represente la voz de los europeos en lugar de un ministro francés, con cuyo contenido del artículo, me siento identificado y supongo que miles de lectores de los diarios citados, lo habrán hecho también, emilio 378315 1 0 1 0 84.76.227.244 11710 2009-09-22T17:51:56Z 1570283 Hola Emilio, de nuevo hay que felicitarte por la oportunidad del tema que propones a debate. Muchas gracias por tu elogioso comentario. Sólo decirte que a ti, realmente, se te pueden enmendar pocos errores, ni en el ámbito económico ni en otros asuntos. En el tema que nos ocupa, creo que es necesario hacer algunas consideraciones iniciales: Actualmente, mejor dicho antes de la actual crisis financiera, en el mercado de capitales se movían en un día alrededor de 300 billones de las antiguas pesetas (es mucho más significativo expresado así que en euros). Esta cifra viene a equivaler a, alrededor, de 2 veces el PIB español de un año. Es decir, que en lo que dura una mera transmisión informática se mueven en un solo día, prácticamente, el doble del PIB de un país desarrollado como el nuestro. Estos movimientos de capital se producen entre los bancos de todo el mundo, ya que se trata de movimientos de dinero bancario dentro del sistema financiero internacional. Por tanto, no existe ningún movimiento físico. Se trata de meras anotaciones contables, compensadas de un banco a otro (igual que ocurre a nivel nacional o doméstico) Estos movimientos de capital no tienen ningún tipo de control, ya que existe, actualmente, plena libertad de circulación de capitales en todo el mundo. Paralelamente, lo digo por lo de la tan “cacareada” globalización, con la excepción del mercado único de la UE, no existe libertad de circulación de mercancías, servicios y trabajo a nivel mundial. Todo lo contrario subsisten los Aranceles, contingentes y fuerte proteccionismo administrativo o neoproteccionismo a nivel mundial. No existe, ni mucho menos, libre comercio. Sino todo lo contrario. Me temo que con la que está cayendo, algún país se vea tentado a incrementar el llamado neoproteccionismo (trabas burocráticas y administrativas), anteriormente citado. Por tanto, por centrar este tema. La mal llamada globalización, es tan sólo globalización financiera y punto. De ahí, que sea más correcto hablar de mundialización, ya que como consecuencia de la libertad de circulación de capitales, los efectos de cualquier hecho económico –sobre todo financiero- se transmiten por el mercado financiero internacional a corto plazo (lo que los economistas llamamos mercado de dinero). Ello, sin duda ligado al tremendo desarrollo de las modernas técnicas de comunicación –sobre todo ésta que estamos utilizando- que nos permite a ciudadanos, empresas, inversores y a cualquier agente, estar conectados en tiempo real con el resto del mundo. En definitiva, todo está más cerca… El tremendo descontrol sobre estos movimientos de capital dentro del sector de las finanzas, sin duda, ha sido un elemento desestabilizador de la economía real. Este hecho es incuestionable. Sin embargo, los más acérrimos defensores de las propuestas liberales en lo económico, son radicalmente contrarios a una mayor regulación del sistema financiero y, por supuesto, de estos movimientos capital. He oído a más de uno, incluso, achacar a la excesiva regulación existente y a su mal uso, el origen de la gravísima crisis financiera que padecemos. Pues bien, como sabéis la tasa Tobin fue sugerida en 1971 por el economista James Tobin (Premio Nobel de Economía en 1981). En su momento, quedó bastante ignorada y fue en Francia en 1998, donde surgió ATTAC como grupo de presión a favor de la introducción de una tasa a las transacciones financieras internacionales, siendo protagonista de ello, el español Ignacio Ramonet a través de Le Monde diplomatique . Este grupo, considerado como inspirador de los movimientos antiglobalización en todo el mundo, es el que ha venido postulando reiteradamente esta tasa. El propio Tobin ha señalado que se ha malinterpretado su propuesta que, exactamente, consistió en pagar una tasa cada vez que se produjese una operación de cambio entre divisas. La tasa debía ser baja, en torno al 0,1%, para penalizar solamente las operaciones puramente especulativas de ida y vuelta a muy corto plazo entre monedas, y no a las inversiones. Es decir, a los movimientos de capital a muy corto plazo que se ven reflejados en el mercado de divisas. Pasando a la propuesta anunciada de ministro francés Kouchner, también defendida por Joaquin Almunia, me parece que estaría plenamente justificada. Por un lado, se propone tan sólo un tipo reducido e imperceptible del 0,005% (en una transacción de 1.000 euros, tan sólo se recaudarían cinco céntimos). Dos grandes ventajas cabe señalar: Primero.- Según la Conferencia de las Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo (UNCTAD) la tasa Tobin permitiría recaudar 720.000 millones de dólares anuales, distribuibles a partes iguales entre los gobiernos recaudadores y los países más pobres. Por su parte, el PNUD (Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo) ha afirmado que con el 10% de la suma recaudada sería posible proporcionar atención sanitaria a todos los habitantes del planeta, suprimir las formas graves de malnutrición y proporcionar agua potable a todo el mundo, y que con un 3%, se conseguiría reducir a la mitad la tasa de analfabetismo presente en la población adulta, universalizando asimismo la enseñanza primaria. Estos objetivos son tan importantes que, por si solos, ya justifican a la misma. Los liberales afirman que dar dinero los pobres no resolvería el problema: “ la pobreza nunca podrá resolverse con transferencias, porque la pobreza no es un problema de distribución sino de falta de producción”. Se trata de una falacia, ya que si no tienen dinero para comer, como lo van a tener para su industrialización. Segundo.- Podría ser un poderoso instrumento de control sobre los movimientos de capital especulativos (a corto plazo). Lo que tendría las siguientes ventajas: - Sería un instrumento estabilizador y de control. Contribuyendo a la necesaria regulación financiera que impida nuevas crisis como la que sufrimos. Hay que luchar en todos los frentes contra los desmadres y abusos cometidos por un puñado de ambiciosos desaprensivos que ha llegado a situar al mundo al borde del abismo, y que ha estado a punto de provocar el colapso y quiebra total del sistema financiero y por lo tanto de la economía real. - En contra de lo que alguno ha comentado, esta tasa guarda una relación directa y estrecha con la eliminación de los paraísos fiscales, ya que permitiría controlar y conocer la cuantía, origen y destino de los capitales (del dinero) que se mueven por el mundo. Para controlar a esos capitales la contribución de esta tasa, llamada Tobin o como queramos bautizarla, sería inestimable. Ahora bien, hay que ser realista. Esta tasa difícilmente podrá aplicarse si no es con el concurso mundial de las grandes potencias económicas. Además plantea una serie de problemas técnicos, tanto para su recaudación e implantación, como para la distribución de los fondos. Este último aspecto podría ser encomendado a la propia UNCTAD. En todo caso, bienvenido sea el debate siendo deseable que se materialice y llegue a buen término… Un abrazo Juan José Pintado Anónimo 378315 1 0 1 37662 84.79.77.45 11710 2009-09-22T18:14:20Z 1570342 ¿Y por qué esto no se hace si a primera vista parece tan sencillo? Este dinero se puede "Invertir" en futuro, no se trata sólo de dar una limosna ¿no? Gracias por la clase magistral Juan José. Encarna 378315 1 0 1 http://encarnahernandez.wordpress.com/ 0 83.53.99.239 11710 2009-09-22T18:46:08Z 1570493 Encomiable me parece la propuesta de Bernard Kouchner. Necesitamos imaginación para vislumbrar que pueda ser llevada a la práctica. No obstante, no se qué pasa con la pobreza en África. Yo que la he visitado alguna vez -muy de vez en cuando-, siempre la veo cada vez más pobre. Y te hablo de un plazo de tiempo de menos de 10 años. El otro día leí un artículo, no sé donde, que hasta los chinos se estan metiendo e inevitablemente la estan empobreciendo más. Los chinos estan comprando media África. Tengo que leer un libro que habla sobre el tema y que el otro día ví en "Altair", mi librería especializada. Tú, fíjate. Un abrazo. Anónimo 378315 1 0 1 908 88.25.51.74 11710 2009-09-22T18:47:12Z 1570500 Hola Juan José: despues de este extraordinario comentario, bien podría yo cerrar el blog: me iría muy satisfecho a casa... Me gustaría comentar algun aspecto concreto de tu comentario, pero preferiría conocer antes la opinión de rafa, oscar, jorge, lola, crguardon. fernando, alfonso, enric, blas, nuria, de eva... emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-22T18:48:55Z 1570509 Hola encarna: espero que jjpindado te sepa dar una respuesta más correcta que yo: por la oposición de los privilegiados... emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-22T19:52:07Z 1570772 Hola Blas: no tengo la suerte de haber recorrido Africa, pero comparto tus dos impresiones: que africa es cada vez más pobre y que china - si no comprando- sí se está introduciendo en sectores importantes de la economía africana. No sé si recordarás de algun post anterior que he dicho que Africa es especialmente una responsabilidad europea. Europa tiene que dar la cara en africa. La tasa tobin u otra similar podría ser el principio del fin. PD. cuando termines el libro me dices si es interesante para comprarlo emilio 378315 1 0 1 0 158.109.224.109 11710 2009-09-23T15:05:03Z 1572368 Pues yo también agradezco a Juan José Pintado su comentario, que me ha aclarado muchas cosas sobre la tasa Tobin. Me ha llamado especialmente la atención el que destaque que la liberalización de los mercados de capitales va mucho más adelantada que la de las mercancías o servicios (y no hablemos de la movilidad de los trabajadores, absolutamente limitada por la normativa de extranjería). Es cierto; pero la duda es la de si se debe profundizar en la liberalización de lo que no está liberalizado o reducir la libre circulación de capitales. Intuyo que sería mejor lo primero; empezando, quizás, por facilitar el flujo internacional de trabajadores. Evidentemente esta propuesta está en las antípodas de las políticas de casi todos los Estados; pero no acabo de entender cómo pueden defenderse los beneficios de la globalización y, a la vez, justificar la existencia de políticas que limitan el acceso al mercado de trabajo a los extranjeros. Sucede, sin embargo, que en ocasiones se mezclan dos cuestiones que podrían estar separadas. La integración económica mundial exige que no se penalicen las transacciones internacionales; pero eso no es incompatible con que se regulen y se controlen. Quizás debamos no penalizarlas (y aquí la tasa Tobin va en la dirección contraria), aunque sí controlarlas. La integración europea da buenos ejemplos de cómo debe gestionarse la regulación para que no suponga una limitación (medida de efecto equivalente) a las transacciones internacionales (intracomunitarias en este caso). También me parece interesante ver la complementariedad entre la tasa y la lucha contra los paraísos fiscales; aunque no se si estaría justificado un mecanismo impositivo si lo que se pretende es la identificación y control de las transferencias internacionales. Si lo que se pretende es obtener información debería buscarse esta directamente y no de forma indirecta. Aún no tengo claro como operaría en la práctica, teniendo en cuenta que las transferencias son, muchas veces, circulares, de tal modo que si se grava cada transferencia resultaría que el mismo dinero [real (real por decir algo, claro, pues todo el dinero no deja de ser una ficción sobre una ficción)] estaría siendo gravado por la tasa varias veces en la misma semana o, incluso, en el mismo día. Es de agradecer, Emilio, un espacio como el que ofreces donde tanto aprendo y me divierto. Un abrazo. Rafael 378315 1 0 1 0 81.37.96.81 11710 2009-09-23T18:27:44Z 1572801 Me apunto a esta Europa solidaria, comprometida y participativa. Y esto lo lanza un ministro de la derecha? Pero dónde estan los socialistas? Y la izquierda y los verdes? Por Barroso ya no pregunto, para qué? Es un paso adelante y estaría muy bien que recogieran la iniciativa y la desarrollaran. Enric 378315 1 0 1 http://www.observatoridelaciutadania.blogspot.com/ 0 88.25.51.74 11710 2009-09-23T19:33:53Z 1572904 Hola Rafa: es la 2ª vez que cintesto a tu comentario. Hoy parece que hay problemas con internet. Más o menos te decía que se están viendo ya estupendos comentarios y que eso parece una señal de que vamos dejando atrás le caluroso verano y que las cosas vuelven a su cauce. tambi´ne decía que no quiero entrar en el contenido porque me gustaría oir (leer) las opiniones de otros contertulios. Lo que sí es cierto es que jjpindado nos ha aclarado un montón de cosas y que estamos aprendiendo de lo lindo. emilio 378315 1 0 1 0 88.25.51.74 11710 2009-09-23T19:38:26Z 1572916 Pues sí, enric, esto lo lanza un ministro de derechas europeo, que no tiene nada que ver con la derecha de aquí. En cuanto a los socialistas, etc, ya sabes: andan enfrascados en SUS asuntos. De Barroso, mejor no hablo, Como dicen por aquí "le estoy cogiendo un interés..." emilio 378315 1 0 1 0 84.76.215.137 11710 2009-09-24T08:13:25Z 1573588 Hola, gracias a todos en general: el aprendizaje es siempre mutuo... ya que, en definitiva, la comunicación siempre es fructifera y positiva... Como dice Emilio, me gustaría esperar a que haya más comentarios para proseguir con esta interesante conversación. Sigo atento... Muy oportuna la comparación entre nuestra derecha y la de otros países europeos. Un abrazo. Anónimo 378315 1 0 1 37662 88.25.51.74 11710 2009-09-24T20:00:38Z 1575115 Bueno, Juan José, como el calendario europeo es estos días muy intenso y hay que pasar a otros temas, voy a contestar ya a tu comentario, aunque sea en forma breve: 1. Aunque dices al comienzo, que no tienes nada que enmendar, sin embargo sí me he aclarado de la relación entre la tasa tobin y los paraisos fiscales. Si no te he comprendido mal, la relación no es es fondo, sino que entiendo que es una relación 'contable':al controlar los movimientos de capitales... 2. Sin embargo: ¿no sería difícil distinguir lo que son movimientos de capital especulativo y los que no lo son? 3- Me parece muy bien que dejes clara la diferencia entre globalización y mundialización, distinción que comparto,aunque según algunos autores el primero es el termino anglosajón y el segundo el francófono. 4. Interesante me parece también -y de amplias repercusiones- el temor al neoprotecionismo, así como las posturas maximalistas de los ultraliberales, que en cuanto están notando algunos sintomas para salir de la crisis, ya quieren volver a las andadas- 5-En fin Juan José, espero que otros amig@s se animen a debatir y...¡a ver lo que nos depara Pittsburg! emilio 378315 1 0 1 0 84.76.212.53 11710 2009-09-25T08:37:35Z 1575884 Hola Rafael, son muy interesantes tus reflexiones, pero me gustaría hacer algunas matizaciones que, evidentemente, podrás o no compartir...¡faltaría más!.. - No es que la liberalización total de los movimientos de capital vaya más adelantada que la de mercancias y servicios... ¡es que esta última no existe!... no creo que sea intención de alguien que exista... Es más, incluso los Estados aparentemente más liberales, en realidad, son los más proteccionistas... - el primero Estados Unidos - La razón está, simplemente, en que desde hace algunos años, en todos los ámbitos, ha ganado una enorme y peligrosa supremacia toda la economía (e intereses)financiera sobre la economía real (aquella de la que nos alimentamos y vestimos... todos los días). Aquí se encuentra la razón de los gravisimos problemas que padecemos con la crisis... Por tanto, es evidente, que la Globalización es financiera... Humanamente es deseable que las economías se abran a los trabajadores del tercer mundo, aunque es muy preferible para solucionar sus problemas que la actuación sea directamente en sus países desterrando su pobreza y ayudándoles a desarrollarse (la recaudación de esa tasa podría contribuir a ello). Además, de otros problemas que se puedan generar en las fases de menor actividad económica, deseable integración social, etc... estarás de acuerdo que esta mano de obra inmigrante han venido a formar, en muchos casos, una nueva clase proletaria en los países de acogida... Detrás del gran crecimiento que ha disfrutado la economía española se encuentra esa fuerte explotación.... De este tema, se ha hablado muy poco y daría para muchos articulos... Finalmente, respecto a que gravaría dos veces al dinero cuando va y cuando viene, es lógico: pueden ser operaciones distintas (su inversión) y en su liquidación irá a otra inversión (en el país de origen o en otro...). En todo caso, lo que se gravaría es la "circulación" y no a la inversión...Operaciones que como dices pueden ocurrir en el mismo día (son a cortisimo plazo...) Ha sido muy interesante debatir contigo... Espero que así sea en el futuro... Un fuerte abrazo. Juan José Pintado Anónimo 378315 1 0 1 37662 84.76.212.53 11710 2009-09-25T08:51:22Z 1575909 Hola Emilio, 1º.- Respecto al primer punto, efectivamente, es contable y por tanto de control... 2º.- En relación al segundo punto, está perfectamente claro los que son especulativos: aquellos que tienen un vencimiento inferior a un año. Como comentaba a Rafael, algunos duran, incluso minutos (se hace y se deshace una operación inmediatamente...). 4.- Desafortunadamente, se harán los mínimos cambios para que todo siga igual,..¡ya lo veras!... Desde hace tiempo, se sabe que esa es la intención.... Mira esto es lo mismo que en pleno comienzo de la crisis, Diaz Ferrán dijo que había que hacer "un paréntesis al mercado", y ahora se descuelga con posiciones ultraliberales,.... o cuando los bancos ha recurrido al dinero que sale de todos, para una vez que "medio" solucionan sus problemas,... se pagan sus ejecutivos de mayor nivel unos escandalosos bonus,... Y que decir, de los que nos bombardean con la necesidad de abaratar el despido,... y luego tienen contratos blindados con ingentes indemnizaciones e, incluso, algunos "no han pegado un palo al agua" en su vida.... En fin, se trata de reflexiones que, desafortunadamente, no veo que haga nadie... Un fuerte abrazo y buen "finde". Juan José Pintado Anónimo 378315 1 0 1 37662 88.25.51.74 11710 2009-09-25T17:25:56Z 1576968 Bueno, Juan José, muchas gracias por tu contribución a este debate, en el que yo creo que se han aclarado muchas cosas. Para finalizar -porque en cuanto termine este comentario voy a colgar el iguiente post- quería subrayar lo que dices al final: "...reflexiones que, desafortunadamente, no veo que haga nadie...": A quién le corresponde hacer estas relexiones? emilio 378315 1 0 1 0 84.76.225.179 11710 2009-09-27T20:33:11Z 1581309 Hola a Emilio, contesto a tu pregunta: a todos.... Un abrazo Anónimo 378315 1 0 1 37662