83.36.161.186 18700 2009-05-13T12:21:26Z 1222800 Afortunadamente cada uno tiene su opinión. decir que el PP da imagen de derrota, es una opinión tendenciosa, por no decir maliciosa, porque esal imagen no es la describen. El PP se ve ganador porque tiene ideas, programa, ganas de sacar a este país de una crisis. en todo caso la imagen de derrota es la del PSOE que ve el final y antes de irse coloca a sus "primeros espadas" de ministros para tener una buena jubilación. es la idea del pleno empleo del PSOE:colocar en pleno a los que faltaban. No engañemos a la gente con falsas imágenes que son las que algunos quisieran, pero que en nada se corresponden con la realidad anónimo 322006 1 0 1 83.32.106.150 18700 2009-05-13T12:33:35Z 1222825 Me sorprendió que Rajoy no tuviera previsto a un Zapatero con medidas ligeramente conservadoras y muy similares a las suyas. Zapatero se olvidó de la poesía y fue prosa pura. El debate fue una escena de "Dos hombres y un destino", cuando uno de la banda de Butch Cassady (Paul Newman) no está nada de acuerdo con él, hay una especie de motín y le quiere arrebatar el liderazgo, con nuevos planes. Estos pelean, gana Butch, asunto resuelto y pregunta. "¿Que planes tenía?---Atracar el tren Butch.----Bien, pues eso es lo que haremos. A Mariano le quitaron, la tarde y tal vez algo más. Con lo bien que le pintaba. Alejandro 322006 1 0 1 90.51.158.109 18700 2009-05-13T12:46:35Z 1222844 Yo no veo por ningun lado ni una derrota del PP ni un rosario de medidas novedosas...Lo que vi es un presidente sin apoyos,con mas de lo mismo,es decir: gasto y mas gasto.Qué necesidad tiene un parado de coche si no va a trabajar? Qué necesidad tienen las empresas de una reduccion sobre los beneficios si pierden dinero? Lo que necesitan todos son medidas para el empleo,no tiritas.Un ordenador por alumno,pues para empezar que tengan nivel para usarlo y que se resuelva primero el pisoteo que se hace al castellano reiteradamente en las escuelas,que es un sinsentido en una europa moderna y abierta. De acuerdo en que Rajoy no aprovecho al maximo la bandeja que se le ofrecia,pero eso no hace de el un derrotado.El verdaderamente derrotado fue un presidente carente de confianza,incapaz de autocritica y que intento vendernos una vez mas la pelicula del "todo va bien en mi mundo maravilloso" neutron 322006 1 0 1 80.26.105.195 18700 2009-05-13T12:56:29Z 1222861 ¿Este blog es de opinión o de adoctrinamiento, Sr. Garea? Le tenía a usted por una persona medianamente rigurosa. Decir que el PP (tal y como fue el debate ayer) proyecta una imagen de derrota no es una opinión que se sostenga por ningún sitio, ni siquiera en la más absoluta subjetividad partidista. ¿Por qué ese empeño de hacer ver lo que no es? ¿por qué ese énfasis en negar la evidencia? Hemos asistido a un debate que el Sr. Zapatero ha pretendido que fuese "de investidura" (tal y como muy bien le achacó ayer Duran i Lleida) pero que en realidad ha sido la constatación del fracaso de este gobierno socialista, con un severo correctivo por parte de TODOS los partidos del Congreso. Si eso es lo que hemos visto todos los que hemos asistido al debate, ¿a qué obedece pretender reflejar lo contrario? Sinceramente, estoy perplejo. juan 322006 1 0 1 19.174.10.138 18700 2009-05-13T13:00:55Z 1222877 Indudablemente hay gustos para todo. Los defensores del PP actúan como su lider, el sr. Rajoy: vaguedades y generalidades. Y queda bastante claro que la reforma laboral que pretende el PP como medida anticrisis, solo seria defendible por ellos mismos y amigos de los grandes empresarios. El empeño en denostar la inversion en gasto público como una de las mejores medidas que toma el Gobierno, no es un invento de Zapatero: gobiernos de derechas como el de EE.UU y europeos la defienden y utilizan, por no habla de Keynes. En esto si que se ve la soledad del PP español Y si hablamos del modelo productivo español: es que acaso es fruto de un gobierno? El modelo productivo español es la acumulación de decisiones tomadas, nos podemos remontar a la época de los gobiernos del Opus Dei en la Dictadura hasta hoy. Más tiempo de la derecha pura y dura en el poder que la socialdemocracia española. Por tanto, a ver si alguno de vosotros entona algún "mea culpa". Imposible ¿verdad?. ferran 322006 1 0 1 80.30.0.103 18700 2009-05-13T13:40:50Z 1222941 Fernando, te pierden tus ganas de quedar bien con tu jefe (el del periódico, digo. Incluso cuando dices que los diputados del PSOE utilizaban el murmullo para despistar a Rajoy te ves obligado a decir que lo mismo le hacían a Zapatero cuando era el líder de la oposición. Cuando Zapatero era el líder de la oposición era un pipiolo que más bien movía a lástima de los diputados del PP que a hacerle trampas parlamentarias. Aznar le pegaba unos repasos de escándalo. Luego el pipiolo ganó las elecciones y entonces en el PP sí comenzaron a comportarse como auténticos fulleros, en lo que el PSOE, con tipos como Guerra o Marugán, que llevan más años en el Congreso que el reloj, son expertos. Emilio 322006 1 0 1 83.61.20.37 18700 2009-05-13T13:42:23Z 1222945 Querido Ferran despues de 20 años de gobiernos socialistas, tus argumentos no valen. QuIen ha dicho que el PP quiere hacer esa reforma laboral?. Una vez más manipulación. Y el primer emprsario de este pais son los bancos y a ellos y solo a ellos es a los que el gobierno les ha dado dinero. Lo de bajar 5 puntos el impuesto de sociedades se hace exactamente al revés de como lo ha planteado el gobierno. La empresa que a estas alturas no ha despedido a un trabajador no necesita que le bajen los impuestos, sino las que han tenido que despedir o hechar el cierre MORTADELO 322006 1 0 1 85.49.239.240 18700 2009-05-13T13:45:28Z 1222955 ¿Se refiere a España? Mire cuanta gente hay en el paro y así sabrá quién ganó. Prefiero ser un buen gobernate antes que un magnífico debatidor. ¿O es que para eso le pagamos? Juan 322006 1 0 1 84.120.172.233 18700 2009-05-13T14:07:31Z 1223006 La verdad, a mi no me gustó especialmente Rajoy. No respondió a las propuestas de Zapatero y mira que era fácil, pero como el resto de oradores señaló con claridad todas las carencias que este gobierno lleva acreditando en los últimos cinco años. Con respecto al señor Zapatero, hizo lo de siempre, que quizá para él no este mal, pero que cada vez va resultado más y más caro a todos los españoles. Si todo lo que preocupa entre sus señorías del congreso, es si hay que dar o no una rueda de prensa, si se murmura o no para despistar al orador, si hay que aplaudir más o menos de la cuenta, etc, eso significa que todavía nuestros respetables representantes siguen muy bien comidos y no entienden bien la gravedad de la situación. Quizá tengamos que perder mucho más para que la clase política se olvide de sus propios intereses Carlos 322006 1 0 1 87.221.13.171 18700 2009-05-13T14:35:01Z 1223064 Fernando, te conozco y lo siento mucho, pero si Zapatero dice que los burros vuelan, tu hubieras creido, la lastima es que cuando Zapatero lo dice, piensa en peridiodistas como tu y tus jefes, su doctrina es muy fácil, miento descaradamente, he mentido siempre por lo que yo quiero, pero otros, encima se lo creen diga lo que diga, se lo seguiran creyendo. Lastima de periodismo. PAIS AMARILLO Y FERNANDO, AMARILLO, AMARILLO, AMARILLO, AMARILLO. IGNORANTES. Decepcionado 322006 1 0 1 81.203.75.181 18700 2009-05-13T14:38:34Z 1223071 Yo mas que vencedores y vencidos veo que esta crisis ,le toca solucionarla al que gobierna si no para que esta ahi,para decir que los otros no aportan ,que quieren que siga la crisis ,que quieren soluciones de la oposicion. Señor Garea y demas tengo 47 años y estoy hasta las narices de referencias al Franquismo, al opus ,que si gobiernan estos fuera pensiones ,que si recorte de libertades y derechos,que si favorecer al empresario,pues yo le voy a hacer una serie de reflexiones: 1ª los unicos que se acuerdan en este pais de franco y la dictadura son los progresistas , señores que no tienen otro discurso para asustar a nuestros mayores? 2ºlas soluciones las tienen que plantear los gobernantes y si no son capaces que se vayan pero no le echen los perros al vecino. 3ºa mi no me importa como a vds los periodistas que si izquierdas ,que si derechas ,quiero trabajo,seguridad para mi familia ,y le digo que en estos momentos solo tengo pena y miedo,de estos gobernantes sin escrupulos que no dudan en mentir una y otra vez ,sres salgan a la calle ,pero esto es imposible viven en un nirvana constante ,y los de aqui fuera somos los idiotas ,esos 11,20,45 millones de idiotas que les creemos y nos manejan a su antojo,que pena SR GAREA para que me venga usted con quien gana y quien pierde,es evidente no.. Enrique 322006 1 0 1 http://HTTP 80.36.19.12 18700 2009-05-13T15:44:33Z 1223202 NO DISCUTAIS MAS.. Q MAS DA UNO Q OTRO.. SI AL FIN Y AL CABO TODOS VAN A HINFLARSE LOS BOLSILLOS!! MUDANZAS MARTINEZ 322006 1 0 1 http://WWW.martinezgrupajesymudanzas.com 80.33.133.108 18700 2009-05-13T16:13:51Z 1223312 Señor Garea, He estado leyendo su Blog, y la verdad es que siempre sale ganando para usted el PSOE. Que casualidad más curiosa! Saludos Javier (@Treintanyero) Javier 322006 1 0 1 http://www.treintanyero.es 88.15.67.16 18700 2009-05-13T16:38:49Z 1223404 El debate-pelea-en-broma entre Juanito Valderrama y Dolores Abril lo ganó Juanito, que sabía lo que iba a decir Dolores y lo dijo él primero. ¿Qué significa eso? Pues lo que habéis dicho algunos ya aquí: que hemos perdido todos... menos los bancos, claro, que son los que mandan en el patio del Congreso y, por supuesto, también dentro. Saludos a todos, compañeros de perdición. John Doe 322006 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/johndoebeach/posts 79.144.95.186 18700 2009-05-13T16:55:49Z 1223475 Sí, todo esto es como el debate Solbes-Pizarro, que según la mayoría de "analistas" lo ganó Solbes y al final lo perdimos todos. juan 322006 1 0 1 88.9.183.110 18700 2009-05-13T17:00:50Z 1223489 Fernando. Entiendo que tu marcha de El Mundo te obligue a ser parcial en tus argumentaciones. Al igual que el sanedrín de periodistas que alaban al Messias desde las 07:00 de la mañana hasta que Morfeo los acoge en sus brazos tu parece que estás en nómina de Moncloa y cobras de los fondos de reptiles. Me causa hilaridad escucharos decir que Rajoy vuelve al discurso bronca y faltón cuando todos los ciudadanos de este país pudieron evidenciar que el abrupto y desagradable en su discurso es precisamente Zetapé. Y ya estoy harto de escuchar reporches del PSOE al PP por no arrimar el hombro para salir de esta crisis y alegrarse de los datos negativos de la economía. Te he de recordar que el PSOE no estuvo precisamente al lado del Gobierno en 11M y tampoco arrimó el hombro para sacar a España del shock que aquel atentado supuso. Macedonio 322006 1 0 1 95.214.123.37 18700 2009-05-13T18:06:41Z 1223661 Hola Fernando. Ayer te vi en la tele comentando el debate :D A pesar de que ye manifiesto en mi blog mi opinión al respecto, me gustaría que me respondieras a algo según tu punto de vista. Si este debate se planteó como un plebiscito previo a las elecciones europeas, ¿afectará a los resultados finales? ¿Crees que el PSOE aún tiene alguna posibilidad de ganar las europeas? Un saludo. Anónimo 322006 1 0 1 3698 95.214.123.37 18700 2009-05-13T18:14:02Z 1223680 Leo atónito los comentarios de algunos lectores aquí. ¿Cómo es eso de que el debate Solbes-Pizarro lo perdemos todos? Pizarro no tenía ni idea de lo que iba a suceder, al igual que Solbes, Rato, Trichet o Strauss-Kahn. ¿Quién sabía y quién afirmaba que esto iba a suceder? Si Pizarro lo sabía, ¿por qué puso el PP en su programa electoral que iban a crear 2.200.000 puestos de trabajo y que íbamos a crecer al 3.2%? ¿Nadie se da cuenta de que Alemania y USA están decreciendo al 6%? Anónimo 322006 1 0 1 3698 79.144.95.186 18700 2009-05-13T18:25:40Z 1223706 El Sr. Pizarro lo sabía, porque todos lo escuchamos en aquel debate. Es posible que en el momento que lo decía alguno de ustedes estuviese en el baño, o bajándose un politono para el móvil y por eso no "lo recuerda". Por si le interesa, está en las hemerotecas: las escritas y las virtuales. juan 322006 1 0 1 88.15.67.16 18700 2009-05-13T18:33:36Z 1223724 Ignacio, "¿quién sabía y quién afirmaba que esto iba a suceder?". Lo sabían desde el principio los que han montado esta crisis (y esos no lo iban a decir). Lo afirmaban muchos desde mucho antes de que estallara, basta navegar un poco por la web para verlo. Pero claro, depende de lo que los señores diputados estuvieran mirando cuando navegaban desde sus despachos y desde sus escaños en el Congreso... pero tu pregunta es retórica, supongo. John Doe 322006 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/johndoebeach/posts 92.115.82.251 18700 2009-05-13T18:43:24Z 1223758 L P 322006 1 0 1 83.59.126.114 18700 2009-05-13T19:26:29Z 1223865 Al autor del post. Mire usted señor, se le ve el plumero de que usted es socialista, o progre como decían antes. Por favor, tenga usted respeto por los españoles que estamos sufriendo las mentiras y los haceres de esta panda de gerifaltes que tenemos por gobierno, que a mi parecer no son más que una pandilla de titiriteros. Lo que deberían de hacer estos mentirosos es abandonar el gobierno y provocar unas elecciones anticipadas. Sea usted un poco más parcial y piense antes de escribir. ¿O acaso no tiene usted a alguien de su familia sufridor por las medidas de tan grandes sinvergüenzas que tenemos por gobierno socialista? De verdad señor mío, ya está bien. Gracias. Canario 322006 1 0 1 80.32.169.124 18700 2009-05-13T19:44:25Z 1223889 Pues a mí, Fernando, la sensación que me queda es que hemos perdido todos. Estamos ante dos pandillas que se disputan una pobre victoria sin que nadie haya hecho más méritos que patalear o murmurar. ¿No te parece un disparate? Después de semejante comentario me permito preguntarme cómo está nuestra pobre Nación con semejantes representantes. Previsiblemente tenemos lo que nos merecemos, aunque no debemos olvidar daros las gracias a todos los periodistas que sólo utilizáis vuestro talento para seguir dividiendo a la sociedad olvidando vuestra función... salvo que ahora de lo que se trate sea de vender "como sea" al mejor estilo ZP, porque hay otras prioridades que están por encima de la ética y la profesionalidad. ¿Qué hemos sacado en claro del debate? Que la política de navajeo y apariencia es la que mejor le va a ZP... aunque no hay mal que cien años dure, ya sabes, pero cuando el árbol se tuerce es muy difícil solucionarlo. Y con estos mimbres el futuro no es muy halagüeño, para nuestra desgracia. PacoM 322006 1 0 1 87.217.169.43 18700 2009-05-13T19:48:38Z 1223896 Sr. Canario: ¿Como se puede decir las cosas que Vd. comenta llenando de insultos a los socialistas, despues de los casos Gurtel, Baleares, Diputación de Castellón, Costa del Sol..etc? Su facherio le ciega y su soberbia le deprime por creer que los suyos deben gobernar por "derecho divino". Lo siento pero le queda Zapatero para un buen rato. sevillano 322006 1 0 1 88.8.18.167 18700 2009-05-13T22:20:09Z 1224193 Es probable que Rajoy no haya dado una imagen convincente, pero Zapatero realmente estuvo patético, daba la sensación de un estudiante que se deja todos los deberes para la última hora y ahora quiere que le den un aprobado raspado. Sus medidas son electoralistas, tramposas y engorrosas. España ciertamente necesita un cambio en La Moncloa. Y con esto no quiero decir que tenga que ser precisamente Rajoy. chema 322006 1 0 1 83.63.187.68 18700 2009-05-14T07:04:13Z 1224673 Los diputados socialistas y, por ende, sus 11 millones de votantes, parece ser que, según afirmó el Sr. Rajoy, no saben leer. Sólo diré que no ofende quien quiere sino quien puede, y realmente, el Sr. Rajoy, no me parece el más indicado para hacer ese tipo de descalificaciones, ya que él, parece que lee pero en unas ocasiones no se entera de lo que lee y en otras no lo entiende. ¿Por qué no leyó lo que blandió ante las cámaras, como el paquete de medidas que nos iba a sacar de la crisis del mundo mundial? Quizá sea porque dentro no había nada o que le puede pasar como a ese monstruo de la democracia, George Bush, cuando en una escuela sostenía un libro boca abajo. En fin. Para qué... Ricardo Campos 322006 1 0 1 84.120.151.189 18700 2009-05-14T07:23:28Z 1224690 [|(] Yo creo que los media atienden a intervenciones de Zapatero dadas en un universo paralelo, en otras dimensiones y en idiomas que sólo conocen sus turiferarios, palmeros y pesebreros. Es realmente increible -hoy que todo lo es- la distancia interpretativa a que puede llegar la tenden- cia política. Soy proclive al socialismo ¡qué le vamos a hacer! nadie es perfecto. Pero es que no puedo ocul- tar que este individuo es un gitano maquilero, un tramposo que no saca conejos de la chistera, ¡saca mofetas, coño! para que un incalificable como el Chaves sonria luego arrobado por lo bien que a las criaturitas aparecidas les huele el culo. Y eso pretende seguir haciéndonoslo creer a todos, so pena de quedar aislados en el Continente. Rajoy jamás conseguirá un triunfo frente a tales tramposos; es demasiado racional para la mayo- ría de una gente que no analiza razones, porque es -somos- visceral, viscerales, de mondongo. Y seguirá la yunta malandando mientras desde fuera nos dejen, que ya no será mucho. Os digo que la UE nos baja a Segunda División, y sino al tiempo, y poco. Athos 322006 1 0 1 82.159.74.203 18700 2009-05-14T07:32:04Z 1224702 "Cuando un líder prepara una rueda de prensa al día siguiente de un gran debate está admitiendo su derrota de la víspera..." Fernando, y que José Antonio Alonso saliera a hacer declaraciones en Escritorio nada más terminar el debate entre Zapatero y Rajoy, no te parece también un síntoma de que el PSOE no estaba tan convencido de haber ganado? Alguna vez había pasado que el portavoz del partido del Gobierno salga a defender a su líder y atacar al de la oposición a los diez minutos de haber terminado el debate entre ambos? Yo estaba allí 322006 1 0 1 172.26.8.243 18700 2009-05-14T14:44:13Z 1225583 Tras leer los comentarios de la derechona, ahora si me queda claro, clarísimo, que Rajoy ha perdido el debate. Paco Gracia 322006 1 0 1 http://www.pacogracia.com/ 79.156.225.112 18700 2009-05-14T20:39:34Z 1226494 De acuerdo. El PP da imagen de derrota porque derrota hubo. Es increíble la falta de preparación del señor Rajoy que en el colmo de la desfachatez insultó a los millones de personas que votan al PSOE, a los que acusó de no leer, virtud esta que no creo que sea precisamente el paradigma de la fauna de los fabra o de los Zaplana, que destacan por una ignorancia que causa asombro. El señor Rajoy, simplemente, debe dimitir, si el PP quiere, algún día, ganar unas elecciones. Sanchez 322006 1 0 1 79.156.225.112 18700 2009-05-14T20:46:06Z 1226508 Es curiosísimo que algunos dicen aquí que el PSOE y el presidente de España no tienen apoyos. . .Cuando apoyaban el PNV y CiU decían que se apoyaban en los separatistas. . .Señores, ¿qué se puede hacere? ¿es preciso recordar que si el PNV no apoya es porque el PSOE no ha pactado con el PNV en Euskadi para darle a esa comunidad un gobierno no nacionalista? ¿es preciso recordar las cosas de Navarra, en donde si el PSOE quisiera podría gobernar y tendría algún apoyo más en Madrid? Si se pacta con los nacionalistas uno quiere romper España, si no se pacta está solo y ello es un gran problema. Sencillamente algunos de los que aquí opinan son de una parcialidad sonrojante. Naturalmente el PSOE y Zapatero no son perfectos, pero el PP está a años luz de ser un partido moderno de centro-derecha. A muchos nos dan miedo personas como Caps, Fabra, Aguirre. Queremos un partido de centro-derecha moderna, como el PSOE es de centro-izquierda moderno. Rajoy debería dejar el lugar a personas como Gallardón que, desprovisto de la pátina curil que aún lo mancha, podría ser un buen dirigente. Anónimo 322006 1 0 1 79.150.229.246 18700 2009-05-14T20:55:21Z 1226533 A ver, campeones. Al que dice lo de José Antonio Alonso, TODOS los portavoces parlamentarios hablaron en el escritorio nada más acabar las intervenciones, porque eso es la costumbre de los Debates sobre el Estado de la Nación. O sea, que o bien no estuviste allí como dices o fue la primera vez que estuviste. En cuanto a lo del debate Pizarro-Solbes, efectivamente, sólo hace falta ir a las hemerotecas y ver el Programa Económico del PP para las elecciones de marzo de 2008, donde preveían crear 2.500.000 puestos de trabajo y un crecimiento del PIB de más del 3% (¿es eso prever una crisis?). En fin, que los del PP siempre creéis que por repetir una mentira mil veces se convierte en verdad... Por cierto, Camps imputado y el código ético del PP sin aplicar. Jose 322006 1 0 1 80.32.169.124 18700 2009-05-15T08:55:02Z 1227285 Lamentablemente las opiniones no se forman, las sirven a diario cronistas interesados que siempre se quedan con las anécdotas. Todos los que escuchamos las intervenciones sabemos lo que dijo cada cual y el contexto en el que se expresaron. Por ello, todos los que afirman que Rajoy insultó a los diputados del PSOE porque le acusó de no saber leer no saben lo que pasó. Como ha dicho Fernando la estrategia de los "educados" diputados socialistas fue tratar de perturbar a Rajoy en su intervención. De modo que antes de acusar hay que saber y la peor mentira es la que se fundamenta en crónicas interesadas que no responden a la realidad. PacoM 322006 1 0 1 90.51.206.155 18700 2009-05-15T16:26:42Z 1228150 CAMPA, SECRETARIO DE ESTADO El 'número 2' de Economía propone bajar los salariosCampa defiende una reforma laboral con bajada de salarios También ha planteado 'flexibilizar' los contratos Actualizado viernes 15/05/2009 06:34 Campa, en una imagen de archivo. | J. M. Cadenas Carlos Segovia Madrid.- Llega un liberal a la corte de Zapatero. El nuevo secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, nombrado este jueves, ha defendido hasta ahora planteamientos liberales y reformistas. Firmó hace apenas tres semanas el llamado Manifiesto de los 100 en defensa de una reforma del mercado laboral y, en sus colaboraciones en EL MUNDO, ha propuesto un recorte de los salarios para combatir el paro. En opinión de Campa, lo deseable es "una reforma del mercado laboral, pero esto lleva tiempo", así que "más rápido aún es una reducción del salario real de los que trabajan, reducción que, a su vez, nos ayudaría a recuperar competitividad". Campa es un pragmático que cree hay que tomar medidas que puedan parecer impopulares, pero que, en realidad, mejorarán el bienestar de la población. Sostiene que "tres palabras definen la esencia de nuestra situación actual: apalancamiento, desconfianza y paro". En su último artículo en el suplemento MERCADOS de este diario, publicado el pasado abril, reclamó "una reforma laboral integral" y en el Manifiesto de los 100, apoyó la creación de un nuevo contrato indefinido con menos días de indemnización por despido que hasta ahora. Es partidario de "flexibilizar los contratos" y revisar el sistema de pensiones. La vicepresidenta económica, Elena Salgado le telefoneó hace unos días para que reemplazara a David Vegara, que presentó su dimisión el pasado 9 de abril. Salgado ha buscado desde entonces un brazo derecho que fuera complementario a ella. para ferran 322006 1 0 1 193.153.201.210 18700 2009-05-16T22:22:19Z 1230149 [8D]Ley del aborto.Hace cincuenta ños deberia de haberse aprobado.En los momenos preswentes no tendriamos ..lo que tenemos. e.b.b. 322006 1 0 1 190.225.234.77 18700 2009-05-16T23:04:31Z 1230210 Es una pena,tal como paso aqui en la argentina la avaricia de los "politicos" estan rifando las joyas de la abuela y les va a costar sangre,sudor y lagrimas. pedro tomas 322006 1 0 1 190.136.62.179 18700 2009-09-16T18:20:41Z 1556195 Pues la democracia tambien se debe practicar con calidad con este debate hanganado algunos menos el pueblo no? Mudanzas Internacionales 322006 1 0 1 http://mudanzas-internacionales-madrid-barcelona.com/