81.202.45.74 6130 2008-12-08T10:12:53Z 916398 Bonito Zapeo por las ciudades. Un abrazo Anónimo 244352 1 0 1 939 83.60.162.215 6130 2008-12-08T10:46:49Z 916442 Mi querido Alfonso, no te voy a contradecir porque estoy de acuerdo con tus palabras, pero para mí conocer una ciudad se resume en una palabra: vivirla. Desde un coche, desde un autobús, desde un tren, desde una mirada, desde una conversación, paseándola, viviendo en suma, entre los moradores de las ciudades que deseamos conocer. Es bueno aprovechar todas las formas de conocer una ciudad. La primera de tus imágenes es una preciosidad, me encanta. A veces robo fotos, así que me la voy a quedar, me gusta muchísimo, tiene mucho encanto. Un beso. Anónimo 244352 1 0 1 2506 62.175.82.200 6130 2008-12-08T10:52:26Z 916448 Querido Alfonso, caminar es una hermosa manera de conocer la ciudad, aunque a veces nos resta otras perspectivas. Creo que la mejor manera de conocer una ciudad es hacerlo de todas las formas posibles. Este año tuve mi primera aventura en helicóptero en Alaska. Fue algo realmente mágico y me dió una espectacular visión de los lugares visitados, muy distinta a aquella que estaba teniendo recorriéndola a pie, en coche o en barco... ...No elegiría una de ellas, me quedo con todas, no quiero perderme nada, no quiero perderme en un único paradigma. Un beso. Anónimo 244352 1 0 1 17421 83.45.251.16 6130 2008-12-08T11:02:04Z 916465 Hola, Alfonso. Hermosas imágenes. ¿Caminarías Los Ángeles o Shangai? ¿Irías en coche por Toledo o Pisa? Estoy contigo: prefiero caminar, pero no hay que rechazar ninguna perspectiva. Anónimo 244352 1 0 1 3368 88.22.126.147 6130 2008-12-08T11:35:37Z 916518 Quizá estas formas proporcionan algo más próximo a lo urbanístico... Me parece que a veces el "desvío" no es lento: observar un patio interior, girar por un callejón inesperado, observar un grafitti... te traslada de repente. Respecto al "fondo" del texto, no puedo discrepar... "lo siento". Un sonriente abrazo. Anónimo 244352 1 0 1 4053 85.54.246.213 6130 2008-12-08T11:40:45Z 916523 Pensaba que el común denominador de las fotos iba a ser la farola, pero al ver su ausencia en la última me he desconcertado. Aunque prefiramos una forma de viajar sobre las otras, cada una tiene sus ventajas intrínsecas que nos permiten ver y vivir de una forma distinta que las otras no tienen, por eso quizá es mucho más enriquecedor tratar de englobarlas todas en una misma experiencia... Hay una forma de viajar que aún no he probado y me encantaría hacerlo: en globo :-) Un abrazo. Odys 244352 1 0 1 http://www.lacoctelera.com/odys 217.216.85.73 6130 2008-12-08T11:42:09Z 916525 Buenas imágenes las presetadas hoy en tu post, saludos. [;)][;)][;)] Anónimo 244352 1 0 1 19473 88.15.79.225 6130 2008-12-08T14:59:42Z 916786 Como aquí creo que se trata de transmitir experiencias y no dictaminar cuál es el mejor medio, expondré mi punto de vista al respecto. Reconozco ser poco viajero. Arrastro este estigma con resignación manifiesta de mi pareja. Pero mis viajes profesionales han sido variados. Recuerdo uno a Zimbawe al que quise volver de civil y ya véis cómo lo dejé. Creo que, en una ciudad, lo mejor es el autobús o el tranvía tomados el primer día. Dan una idea general de la ciudad, ayudados por un mapa. Sirve para fijar los puntos de interés a los que volverás al dia siguiente. Te ayuda a relacionarlos geográficamente entre sí, a diferencia del suburbano. Y después, indudablemente, caminar, pisar la ciudad, adaptar el tempo de tus pasos al interés del lugar. Pararte en una terraza, si las hay, y dejar que el entorno te entre lentamente en tu retina y en tus sentidos. Disfrutar de las bebidas tradicionales que fuera de allí perderán su encanto. El peor medio, para mí, en una ciudad es el coche. La atención es absorbida por el tráfico (que también tiene su encanto en un lugar desconocido). Cuando algo te atrae y quieres parar te desesperas no poder aparcar. Otra experiencia en mis viajes profesionales es llevar siempre conmigo mis zapatillas de correr. De mañana (reconozco ser madrugador), antes de que se inicien las tediosas reuniones, hacer por mi cuenta un sightseeng tour de una hora (10 km) desde el hotel correspondiente. Luego, las reuniones son mucho menos aburridas y esa hora anterior pasa en un suspiro. Y como, Carmen, me he quedado prendado de las proporciones, composición, texturas y limpieza de esa fachada de la primera foto (¿Madrid?). Anónimo 244352 1 0 1 13050 84.122.113.217 6130 2008-12-08T15:52:40Z 916858 la mejor forma? a mi me gusta que me la presente un nativo. Anónimo 244352 1 0 1 14138 85.54.191.239 6130 2008-12-08T16:44:09Z 916946 Andando, andando: que quiero oír cada grano de la arena que voy pisando... J.R.J. Anónimo 244352 1 0 1 1450 88.15.79.225 6130 2008-12-08T17:15:09Z 917022 Para Pepa (y en serio). Ver una ciudad acompañados de un nativo tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Te enseñará lo que para él es más representativo y digno de enseñar. Y esto no siempre coincide con nuestras expectativas sino con las del nativo. Por ello creo que los viajes se deben preparar (digo que lo creo no que lo hago, lo reconozco), se debe contactar con personas conocidas, si las hay, y con organizaciones o asociaciones que formen parte de nuestros intereses (Colegios de Arquitectos, Asociación de Numismáticos, Funcionarios de Prisiones, etc). Pero siempre mantener un cierto distanciamento para poder decidir lo que nos interesa y no que lo decidan los demás. También me parece muy bueno dejarnos guiar por el olfato de viajero pues quizás descubriremos cosas que un nativo puede ignorar. Y dejar un resquicio (mayor o menor) a la improvisación. Anónimo 244352 1 0 1 13050 88.15.79.225 6130 2008-12-08T17:18:44Z 917034 Elefante, si quieres añadir o suprimir algo a lo que digo, pégame un bocinazo y lo haré (y de paso me dices de dónde es la primera foto). Este chico, ¡siempre tan reservado! Anónimo 244352 1 0 1 13050 84.124.231.32 6130 2008-12-08T17:57:30Z 917134 La primera imagen está hecha en Berlín. Es uno de esos edificios insertados entre otros que tienen a bien, y yo se lo agradezco, no destacar especialmente entre los que le rodean gracias a un ofrecimiento de elegante sencillez que no suele ser muy común. Nunca olvidaré un paseo en helicóptero sobre Nueva York, ni en camello, a pesar del escozor, por el Sahara. He paseado por Toledo en coche y he recorrido andando Pisa, la hermosa y casi secreta Pisa que se esconde tras el "Campo dei Miracoli". Nunca he ido a Los Angeles pero tengo muy buenos recuerdos de los paseos por algunos barrios de Shanghai. Muchísimas gracias a todos y cada uno de vosotros, amigos. Besos y abrazos. Anónimo 244352 1 0 1 15465 83.49.200.36 6130 2008-12-08T19:02:35Z 917270 Alfonso, que bueno volver a disfrutar con tus interrogantes, que conste que en este último viaje he sacado fotos de arquitectura pensando en ti, muchas de ellas dudo que las hubiera realizado si no hubiera sido porque me has enseñado a ver cosas que antes para mi solían pasar inadvertidas. Una vez disponga de tiempo volveré para recuperar lo perdido. Un abrazo SALUD Anónimo 244352 1 0 1 17733 83.60.162.215 6130 2008-12-08T19:35:32Z 917348 Se agradece Alfonso, me gusta saber lo que "robo". Un beso. Anónimo 244352 1 0 1 2506 83.60.162.215 6130 2008-12-08T19:35:32Z 917349 Se agradece Alfonso, me gusta saber lo que "robo". Un beso. Anónimo 244352 1 0 1 2506 85.49.167.41 6130 2008-12-08T21:58:17Z 917691 Yo también soy un enamorado del tren. Pero del tren con departamentos en el que podemos departir durante el viaje varias personas. No me gusta el AVE a Sevilla, porque mas que un tren es una cabina colectiva de gente hablando por el móvil. En cuanto a conocer las ciudades, me quedo con el sistema pedestre. Me encanta mezclarme en las calles con las gentes del lugar. Soy un visitador empedernido de mercados, sean de Madrid, Barcelona, París o Londres, o del lugar más exótico o pequeño. Para mí los mercados son un observatorio de primer orden. Un fuerte abrazo. Armando Alonso 244352 1 0 1 http://armandoalonso.blogspot.com/ 87.219.50.196 6130 2008-12-09T08:26:02Z 918299 Querido Alfonso, tus palabras son el complemento de tus imágenes, tu forma diferente de ver, mirar y sentir lo que nos rodea. ¿No serás tú ese caballero armado que vigila desde la terraza? El ángel de la cúpula me resulta muy familiar ¿de dónde es? Me encantan los viajes en tren, y las ciudades a orillas de un río, como la de la última foto. Me gusta desviarme con lentitud de las rectas trayectorias. Una vez me desvié en una esquina de tu blog y me quedé...Un beso Alfonso. Anónimo 244352 1 0 1 23381 83.53.4.107 6130 2008-12-09T11:24:39Z 918605 Siempre interesantes perspectivas...(he aprendido mucho de ti ;) ) La primera imágen...con esa pulcritud, ¿no será de un hotel...? Es interesante ver la luz artficial con el día ya despuntado..! El angel de la segunda, emcima de la cúpula...se me antoja conocido ya.. Me parece haberlo visto ampliada en una imágen tuya..., si mal no recuerdo? :) También es curiosa la tercera, y la última me encanta...muy buena instantánea del tren de esa preciosa vista! Creo estar bastante de acuerdo con lo planteado por Juan..., más por haberlo experimentado yo misma! En mis últmos viajes a mi ciudad natal descubrí un sinfin de cosas que antes, por ser vistas cotidianas ni me percataba de ellos! Y sí, antes de salir a un país desconocido, es recomendable informarse..., así por ejemplo en Budapest nadie irá a recorrer un sinnúmero de carnicerías en busca de "pernil" para Navidades, como unos turistas que me encontré en el aeropuerto en mi regreso, comentando el tema :) Gracias Alfonso por esa entrada, y por tu visita en mi casa. Besos y abrazos P.d: A la edición mía "Para mis Amigos Arquitectos" agregué unas imágenes más relacionadas.. Anónimo 244352 1 0 1 13595 88.5.159.216 6130 2008-12-09T13:00:42Z 918785 Uau, desde un tren tenía que ser. Yo me he enamorado de la última. Hola, Elefante y compañía, saludos a todos, un beso. Me gusta mucho esa última foto, composición y colores aunque sea la más tradicional. Buen consejo, Elefante, cambiar de perspectiva y aceptar nuestro propio fluir. Catik 244352 1 0 1 80.28.1.150 6130 2008-12-09T13:37:34Z 918867 Estoy de acuerdo, una ciudad se conoce a golpe de zapato, como decía Faulkner. Pero yo a veces lo primero que hago es darme una vuelta en esos autobuses panorámicos de turistas para hacerme una idea global de qué ver luego con más tranquilidad y qué no ver. Cosas de viajeros. Anónimo 244352 1 0 1 23063 88.15.5.51 6130 2008-12-09T21:13:30Z 919657 Invitación recogida. Lo intentaré el fin de semana que viene que vaya a Madrid... Visita nueva, visión nueva... Besos Anónimo 244352 1 0 1 2175 79.152.222.107 6130 2008-12-10T09:31:44Z 920687 Es lo que mas siempre me ha gustado, viajar en tren por toda europa u otros paises.Buenas fotos, un abrazo. Anónimo 244352 1 0 1 1146 88.6.99.123 6130 2008-12-11T16:11:12Z 923496 Cada medio ofrece una perspectiva, una visión, sensaciones y emociones que enriquecen más cuanto más formas diferentes de conocimiento se empleen. Todo enriquece salvo, como muy bien apuntas alfonso, el desprecio. Un beso y abrazo...............Ah¡¡ Gracias...............muchas Anónimo 244352 1 0 1 15654 83.49.74.133 6130 2008-12-11T17:45:07Z 923727 solamente conozco una que esta hecha en paris, el tren es un transporte muy comodo, lastima que sea tan caro un saludo treze 244352 1 0 1 83.42.166.148 6130 2008-12-11T18:44:41Z 923854 De todas las formas que tu enumeras, la mejor es caminando. Creo, yo. A lo "Forrest Gump" (un hombre simple recorriendo el mundo, la vida). Y por contra, aprendiendo (sin llevar del ronzal al asno). Un abrazo. Anónimo 244352 1 0 1 908 195.55.119.134 6130 2008-12-12T15:07:54Z 925402 <a href="http://lacomunidad.elpais.com/divorcio/2008/12/11/sabores-antiguos" rel="nofollow">Elefante, ya aparece como un post al uso... siento el lío.</a> Anónimo 244352 1 0 1 4053 81.108.235.102 6130 2008-12-12T16:02:04Z 925483 Amigo Elefante: Me uno al vagón de tu tren (para mí viajar así no tiene ni comparación) para seguir puliendo con la mirada todo lo que hay que ver y descubrir al viajar. Un abrazo y muchas gracias por el post. Paz. Daniel, uno que camina siempre por la urbe mirando hacia arriba. P.D. Un sueño: Cuzco-Machu Pichu en tren. Anónimo 244352 1 0 1 28447 195.55.58.32 6130 2008-12-12T16:17:48Z 925519 Como siempre unas fotos maravillosas. Un beso Anónimo 244352 1 0 1 9286 85.179.55.156 6130 2008-12-12T16:37:51Z 925564 Como caminante me llamé en mi primer blog, caminante soy ahora en el blog que acabo de inaugurar...veremos en qué sigue. Por eso, por caminar siempre, me siento muy cómplice con tu post. Estoy muy de acuerdo contigo y con la mayoría: caminar es la mejor forma de conocer una ciudad. Tranquilamente, parándose al gusto de cada cual...y qué razón tienes: hay tantas formas de ver que hacen que los libros, las películas o las ciudades se reconviertan una y otra vez, dependiendo de las manos o los ojos en los que caen. Incluso para mí, noto que cuando leo por segunda vez un libro, o visito por segunda vez una ciudad, pasados varios años, la lectura o la ciudad es diferente. Carmen 244352 1 0 1 85.179.55.156 6130 2008-12-12T16:45:49Z 925579 Gracias por pasearte por mi blog y por tus palabras. Otra forma de ver una ciudad, en aquéllas que ofrecen avenidas anchas y largas, es en bicicleta. No dejéis de hacerlo cuando vayáis a Berlin, por ejemplo. O en barco, que te permite una contemplación relajada y pausada. Paseos imprescindibles por el Sena, de día y sobre todo de noche. Por el Spree (Berlin).Por casi cualquier río en casi cualquier ciudad. El tren también es de mis transportes favoritos. La última foto muestra un poco de ese movimiento íntimo del que tan sabiamente hablas. Recuerdo míticos viajes en tren por el norte de España, amanecía yo fuera de mi compartimento de seis-ocho asientos, asomada siempre a la ventana, dispuesta a no perder el tiempo durmiendo. Míticas las tierras navarras y vascas, envueltas en la bruma matinal; míticas también las tierras birmanas que me enviaban su fragancia verde a arroz recién regado por el rocío. Los trenes que cruzan los Alpes, con ventanales amplios para disfrutar de las montañas imponentes y siempre cautivadoras. Disculpa el rollo! Carmen 244352 1 0 1 80.24.71.84 6130 2008-12-12T17:10:38Z 925648 ME GUSTAN TODAS, pero la tercera y la cuarta especialmente... Llevas razón en lo de patearse la ciudad, pero sin ser tan burra como yo...Cuando estuve en Austria...estuve andando desde que comí a mediodia has las 10 u 11 de la noche,..medio muerta en un concierto de esos que se dan allí , en los jardines, al aire libre.. Menos mal que era el día antes de la vuelta...Me tuve que vendar los pies como las chinas,...sin poder dar un paso ..y cuando llegue aquí hasta me los tuvo que ver el médico..un dedo casi reventado... besos Anónimo 244352 1 0 1 25522 80.28.1.150 6130 2008-12-13T16:23:17Z 927605 Totalmente de acuerdo contigo en cuanto a lo de los dictadores. ¡Qué pena que aún haya gente que los justifique! Saludos. Anónimo 244352 1 0 1 23063 79.109.169.142 6130 2008-12-13T22:59:24Z 928275 estoy muy de acuerdo contigo, porque además de pasear la ciudad, también te empapas de su esencia si te mueves en el transporte público, sea tren, tranvía, taxi, autobús...hasta el metro te permite conocer "otra ciudad". besito, fanti. Anónimo 244352 1 0 1 4623