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    <message>La primera imagen, de Cartagena de Indias, est&#225; tomada desde el castillo de San Felipe, la fortaleza espa&#241;ola que vigilaba y defend&#237;a la ciudad y su puerto. Al fondo se puede ver Bocagrande, la pen&#237;nsula que cierra la bah&#237;a y cuyas playas han provocado el paisaje humano (o inhumano) que se puede ver al fondo. A la derecha, fuera del encuadre, queda el magn&#237;fico casco hist&#243;rico que, a pesar de su actual destino tur&#237;stico mantiene el sabor caribe&#241;o tradicional en sus gentes y sus costumbres, y que est&#225; rodeado de barrios mucho menos atractivos en cuanto a su arquitectura, pero mucho m&#225;s interesantes en su vida callejera, descuidada, llena de puro roce humano y de supervivencia puesta a prueba cada d&#237;a.

La segunda imagen, de Hong Kong, est&#225; tomada desde la pen&#237;nsula de Kowloon hacia el perfil de la isla de Hong Kong con su incre&#237;ble convivencia entre torres y selva. Recorrer la pen&#237;nsula de Kowloon alej&#225;ndose del mar y acerc&#225;ndose a la aut&#233;ntica China es como recorrer ese lema del gobierno chino &#8220;un pa&#237;s, dos sistemas&#8221; que parece absorber las contradicciones en que vive aquel pa&#237;s, es abandonar el capitalismo salvaje, entrar en la tradici&#243;n y la tradicional pobreza y capacidad de supervivencia de los chinos.
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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Dos bonitas fotograf&#237;as de dos bellos lugares, que conozco. Bellas reflexiones, mi querido "elefan.....", sobre estos vestigios coloniales.
Del Castillo-Cerro de San Felipe, &#161;&#161;qu&#233; vamos a decir!!, es pura historia nuestra. Nada que ver con mi opini&#243;n sobre lo que refleja la otra fotograf&#237;a. Otro mundo, que tambi&#233;n pude recorrer entre una selva de tubos de ne&#243;n-chino-jerogl&#237;fico.
Un abrazo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Las dos fotograf&#237;as son preciosas, con dos primeros planos opuestos y dos fondos an&#225;logos.
Un abrazo.
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    <message>No conozco ninguno de esos dos hermosos lugares, pero me gusta la reflexi&#243;n que haces intentando recuperar lo que fueron y que a&#250;n se puede atisbar, por lo menos por observadores sensibles como es el caso. Pero la vida es transformaci&#243;n, ellos han cambiado mucho por efecto de la colonizaci&#243;n, pero las metr&#243;polis tambi&#233;n. Con colonizaci&#243;n o sin ella hoy ser&#237;an otra cosa distinta de lo que fueron.
Unas fotograf&#237;as sugerentes y un comentario enriquecedor.
Un abrazo</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Gracias por las excelentes aportaciones que a&#241;ades a tus buenos registros, los contrastes de la primera me resultan muy familiares, tanto como ajena me resulta la segunda. 
Un abrazo
Salud</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Gracias Elefante por estas fotograf&#237;as de dos lugares que a&#250;n no he visitado y por las palabras que lo acompa&#241;an, descriptivas y de reflexi&#243;n.

Sobre la Justicia, concepto dificil de definir...  Los hombres no nos ponemos de acuerdo sobre ella, probablemente porque no existe la Justicia humana, s&#243;lo la divina.

Es dificil alcanzar el equilibrio.

Un beso.



</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola, me gusta la foto de Cartagena un damero de los espa&#241;oles para un damero de todos. No s&#233; si hay una sola respuesta a eso que planteas. Pensandolo deben quedar ya pocos paisajes humanizados pero quiz&#225; haya que poner unos l&#237;mites &#191;no?
Besos</message>
    <name>L. Donnadieu</name>
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    <message>Pues me gustar&#237;a pensar que ese enorme contraste que reflejan las dos fotos, no entre s&#237; sino en el interior de cada una de ellas, debe hacernos esperar que, con el paso del tiempo, la evoluci&#243;n permanente permita una tercera imagen m&#225;s acorde con la naturaleza y con los humanos. &#201;sa deber&#237;a ser la tarea esencial de los arquitectos y los ingenieros si se lo permitieran los empresarios apoyados por los pol&#237;tricos. 
El secreto est&#225; en que el "humo" que venden esos edificios, no sea tal. Que pudieran venderse sin el "altius, citius, fortius" grabado en sus frontones.
Nunca podr&#225; recuperarse la imagen id&#237;lica de antiguos paisajes (lo id&#237;lico era la apariencia, no la realidad). Las nuevas culturas deben crear nuevas im&#225;genes. S&#243;lo debe esperarse que sean dignas.
... Y no lo son.</message>
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    <message>El tema que planteas, Alfonso, con estas im&#225;genes, m&#225;s todo lo que reflejas con el retrovisor, 
deja al desnudo la realidad de la colonizaci&#243;n. Sin embargo, es evidente -como lo demuestra el bosque de rascacielos, que el modelo que han instaurado en esas zonas, despu&#233;s de liberarse de los colonizadores, sigue siendo un modelo imperial: la meta no es otra que alcanzar el nivel de Manhattan. Un abrazo     </message>
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    <message>Es profundo lo que planteas Alfonso y dif&#237;cil de resumirlo en una respuesta.
El primer registro (precioso por dem&#225;s) me recuerda mucho otro pa&#237;s caribe&#241;o, con su fortaleza
y sus moderna arquitectura de fondo..., idem en todos los sitios colonizados.
Donde el gran imperio ha pisado tierra en "son de ayuda", sigui&#243; el modelo imperial, como lo dijera C&#225;stor Olcoz. No s&#233;..., en ese &#250;ltimo lugar que me record&#243;, se est&#225; desmoronando el modelo dejado por ellos..., conjuntamente con otras a&#241;adiduras de primeras necesidades. Me 
pregunto; qu&#233; pesa m&#225;s en el balance...? La dignidad o un n&#250;cleo limitado ultramoderno con la miseria en el resto?
Bellas palabras: dignidad y decoro ..utilizados ya por Bol&#237;var. &#191;Tienen hoy alg&#250;n significado??

Buena reflexi&#243;n Amigo. Gracias por tan bellos fotos.
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    <message>Estoy con arco y con Juanjo: No conozco personalmente ni Cartagena de Indias ni Hong Kong, pero  me llaman la atenci&#243;n las preguntas que te haces y-c&#243;mo no- al papel de los europeos. Tengo que pensar sobre esto.
Estoy con juanjo en el sentido de que habr&#225; que trabajar para que en el futuro podamos conseguir una imagen m&#225;s armoniosa entre paisaje natural y humano. Saludos, Emilio
PD. Post como &#233;stos demuestran que un blog puede servir para algo m&#225;s que para 'chatear'</message>
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    <message>preciosas fotos e interesantes comentarios para situarnos. Gracias</message>
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    <message>Te he dejado un meme en " http://lacomunidad.elpais.com/eurotopia/2008/5/18/-meme-passion-quilt-"  interesante, que creo que puede gustarte seguir. 
Un saludo
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    <message>PRECIOSO POST CON UNA GRAN REFLEXION ALFONSO  .LLEGARA ALGUN DIA EN QUE LA EVOLUCION DEL HOMBRE NO AFECTE A SU ENTORNO NATURAL??

UN ABRAZO GLORIA </message>
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    <message>las interrogantes son muy densas Alfonso , ..esas preguntas a las que casi siempre buscamos un recobeco para eludir respuestas ...

Yo no dir&#237;a blanco o negro ..ni recuperaci&#243;n total , ni transformofaci&#243;n desmedida ..y a ah&#237; es donde veo el mayor problema como en todo lo que depende de acci&#243;n de los seres humanos ...En ambos casos la situaci&#243;n original en si misma era buena , la que era, ...

Pero es el hombre , sus perversos intereses econ&#243;micos y no sociales  el que no busca equilibrios de los que s epuedan benifiar todos , y le importa  un comino ...que unos pocos especulen y s eforresn ..y otros vivan en la indigencia ...

Lamentable ..[;)]</message>
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    <message>Me acabo de dar cuenta de que estoy m&#225;s liada de lo que imaginaba. Estas fotograf&#237;as &#161;Se me hab&#237;an escapado! No se puede trabajar tanto, menos mal que me queda el verano por delante.
No conozco ninguno de los dos lugares, tu comentario lo agradezco mucho, y tomo nota, mi agenda est&#225; repleta de espacios, mares, islas, pen&#237;nsulas.....que no s&#233; si tendr&#233; tiempo de conocer, pero al menos me hacen so&#241;ar todos los d&#237;as. Gracias Alfonso, y disculpa mi tardanza, ya sabes que no quiero perderme ninguna de tus sugerentes y espl&#233;ndidas im&#225;genes. Dos besos.</message>
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