88.27.132.133

15881

2008-10-07T07:16:21Z

775360 Cuando no hay argumentos se sacan a relucir las "riquezas de la Iglesia", se insinúan perversiones en el "Banco Vaticano" y etc. etc. Pues bien, que se vendan las catedrales, que se instalen centros comerciales en ellas divididos en localitos que se adjudiquen por sorteo entre los pobres. Que se venda el Vaticano a una ONG para que instalen el centro de mando. Que se vendan los cálices, las custodias, las imágenes. Que se venda la Capilla Sixtina a la Baronesa Thissen para su museo. Ah, y que a mi me toque algo. Cuanta demagogia por favor ¡¡¡. valentin

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83.36.79.33

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2008-10-07T07:36:22Z

775392 No pretendo insultar, pero no se pueden estar repitiendo bobadas continuamente. El patrimonio y la riqueza de la Iglesia. ¿A que nos referimos? ¿A la catedral del Burgos, al Colegio Calasancio en Conde de Peñalver, al manto de la Virgen del Pilar? ¿Pero alguno de esos activos es realizable? Y si lo fuese ¿serviria de algo a quien lo tiene? No conozco a muchos, pero los curas y monjas a los que he conocido, en lo personal, llevan su vida con un mas que aceptable espiritu de austeridad y entrega a los demas Caton05

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62.81.142.226

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2008-10-07T07:39:01Z

775397 La iglesia es la "empresa" mas rica del mundo y eso que se desconoce mucho de sus grandes tesoros escondidos. Es lamentable, pura hipocresia de la sociedad de los verdaderos intereses de esta...en fin...parece mentira que ha estas alturas aun haya gente que crea en la iglesia y en el papa. un saludo. Ernes

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83.36.79.33

15881

2008-10-07T07:44:30Z

775413 Perdon Se me olvidaba de lo los bancos y ctas ctes. A ver, cualquier asociacion de barrio, club de furbito o comunidad de propietarios, de Arturo Soria o de Carabanchel (me da igual), tiene cuentas con saldos, ingresos y pagos. ¿Pues como no va a tenerlo una organizacion como la Iglesia? Caton05

210890

62.81.142.226

15881

2008-10-07T07:54:58Z

775435 No dice que no tenga que tenerlo,lo que tiene que hacer es repartirlo entre los pobres y necesitados y no vestir al papa de oro, ni hacer lujosas iglesias,no ver a curas con mercedes enlas puertas de los clubs y un largo etc. La iglesia predica pero no cumple con lo que ella misma predica. Que vendan el supercoche blindadod el papa y que den de comer a todos los niños de Africa! Ernes

210890

83.36.79.33

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2008-10-07T08:21:04Z

775485 El Papa lleva un coche blindado porque siempre hay alguien dispuesto a apretar el gatillo. Si a alguien le disgusta el papamovil es precisamente al Papa. Lo de dar de comer a los niños de Africa o de America o de Asia, curarles, darles cultura, en suma, atenderles, precisamente es la Iglesia la que desde hace siglos lo viene haciendo. Y al dia de hoy, con infinitas mas garantias y eficacia que otras organizaciones laicas Caton05

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T08:27:11Z

775498 Pues nada mas que en la sierra de Madrid, tu sabes cuanto terreno alrededor del escorial tiene la iglesia o de Rascafria o cualquiera de esos pueblos, Valentin? Recuerdas lo de los sellos? No ves que como cualquier banco el banco Vaticano especula? Hasta cuando va a servir la excusa de que buscan dinero porque sin dinero no pueden ayudar? Entienda que ayudar seria repartir condones en Africa, tener la misma postura respecto a divorcio o uniones civiles homosexuales en España que en Ecuador o que la parroquia de en frente de mi casa no tuviera un cartel que ponga "aqui no se recoge ropa", que dan ganas de añadir "solo dinero". Caete del caballo y veras. Markab

210890

85.136.80.231

15881

2008-10-07T08:32:27Z

775509 Pues, aunque tuve mi época antieclesiástica reconozco que la labor de la Iglesia en muchos países es mucho más eficaz que muchas ONG´s . Sí es verdad que hay que evitar ostentaciones de la mayoría de los Obispos y Cardenales pero si se reparte la riqueza de la Iglesia yo os aseguro que no cabe ni a medio € cada uno. Esa no es la solución, y si tanto se queja la peña por lo pobres que den dinero a asociaciones, hay que empezar por uno mismo... EiMí

210890

85.56.11.68

15881

2008-10-07T08:35:38Z

775521 Prefiero dinero y todos los bienes materiales posibles a creer en un dios tal como lo pinta iglesia, total, cuando les interesa dicen una cosa y al poco la cambian. Dejarse de chorradas, solo el valor del Vaticano acabaria con todo el hambre del mundo, eso si que es un pedazo de bien material. Hay que ser muy arrastrado para decirnos a los demas que somos unos materialistas cuando ellos son los primeros. Caton05, me alegro que no te hayas cruzado con ningun cura peredasta, abundan. Me alegro ademas de que no vivieras la epoca de la Inquisicion. Piensa en cuantas veces incumplieron el mandamiento "No mataras", pero claro, como eran ellos si podian, eran unos santos. Eduardo

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T08:45:07Z

775542 Pero si es que la voluntad de ayudar de la iglesia es nula. Su voluntad siempre ha sido y es expansionista. Con el poder que tiene hoy la iglesia, podria resolver conflictos y educar en unos valores que sean al menos acordes con el siglo pasado, pero no anteriores. Podria ser mas pragmatica pero no. Solo "ayudan" para destruir las culturas autoctonas e instalar la suya y ampliar la cuota de poder. Pero que religion tiene un estado, ejercito o banco? Es que estamos locos? Hace falta tener todo eso y mantenerlo? Coño, que fe tan caprichosa! Markab

210890

80.38.132.5

15881

2008-10-07T08:45:34Z

775544 todos los curas incluido el papa son unos ipocritas solo saben pedir pero nunca dan nada Geli dijo

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83.36.79.33

15881

2008-10-07T08:48:09Z

775550 Poes no, no me he cruzado con ningun cura pederasta. Eso si llama la atencion. Las cientas de madres teresa de calcuta anonimas no. Esas no interesan. Lo que cuenta aqui es la carnaza. Rita Hayword visito una leproseria. Una moja estaba limpiando las heridas a un enfermo. Gilda dijo "no haria esto por un millon de dolares" La monja se volvio y le dijo "yo tampoco" Caton05

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T08:55:22Z

775562 Caton, no niego que hay gente buena y mala dentro de la iglesia, pero no te das cuenta que los poderosos dentro de la iglesia no tienen nada que ver con esas teresas anonimas? Esas teresas anonimas estan en contacto con la realidad mucho mas que los obispos, cardenales o incluso vicarios y demas ratas de la conferencia espiscopal, que hacen carrera politica. Para que me entiendas, no ves que son peras y manzanas? Markab

210890

83.247.136.48

15881

2008-10-07T08:58:01Z

775569 sin lel don de la fe es imposible entender la grandeza de la iglesia catolica montserrat esteve

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T09:05:49Z

775586 Mire Montserrat, a ver si nos enteramos. La fe para los dogmas de fe. Para lo intangible. La iglesia catolica y su grandeza nada tienen que ver con la fe porque son personas tangibles en las que puedes confiar o no. Lo que usted tiene es confianza ciega, Montserrat. No hace falta fe para comprender nada en la iglesia catolica fuera del credo. Ahi si hace falta fe. No se lie... o que no se deje liar. Cetus

210890

83.36.79.33

15881

2008-10-07T09:06:36Z

775588 Claro que me doy cuenta, hasta ahi llego Markab. Supongo que habra pederastas, obispos en puticlubs o beatas chinches. Si yo eso no lo defiendo (faltaria mas). Lo que digo es que, masivamente, la Iglesia esta formada por gente comprometida, por curas de barrio, por seglares voluntarios, por misioneros, por educadores, por gente que esta ayudando, no solo al niñito africano, tambien al parado de Vallecas, o a la anciana de Moncloa. Si, la Iglesia es una tuberia con poros, fugas, codos sin estopa o juntas sin teflon. Pero al menos llega agua Caton05

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T09:18:28Z

775619 Entonces comprenderas que algo se esta haciendo mal si se despilfarra tanta agua. Y si especialmente, los que llevan el cotarro no son teresas anonimas, ni curas de barrio comprometidos, misioneros o educadores sino ratas politicas como es el caso de obispos, cardenales y su santidad, entoces estamos en manos de una mafia que poco le importa el compromiso de los de abajo sino ampliar su poder. Mas repugnante aun, a base de utilizar a gente muy buena cuyo merito de dar es solo suyo, no de la iglesia pero como los politicos, se lo apuntan como propio. Y los errores, a ocultarlos o a tirar balones fuera. Markab

210890

83.61.173.19

15881

2008-10-07T09:41:29Z

775671 JODER, PANDILLA DE JUDAS. TODOS SUEÑAN CON METERSE NELE BOLSILLO LOS BIENES DE LA IGLESIA, COMO HIZO JUDAS, QUE SE QUEJABA DE QUE LA MUJER COMPRARA PERFUME PARA EL MAESTRO Y NO SE DIERA A EL PARA "REPARTIRLO" ENTRE LOS POBRES (= EL MISMO) HASTA VENDER AL MAESTRO SI ESPRECISO JULIAN

210890

83.61.173.19

15881

2008-10-07T09:43:11Z

775677 QUIEN SE QUEJA DE QUE LA IGLESIA POSEA BIENESD PARA CUMPLIR SUS FINES, ES PORQUE ES UN JUDAS, QUE SE CUELGUE DE UN ARBOL SI LE QUEDA DIGNIDAD .... JULIAN

210890

80.58.219.238

15881

2008-10-07T09:49:39Z

775687 ¿Y el impresentable Fidel Castro Zepazos en cuanto se estima su fortuna??.... mientras tiene al pueblo reprimido y muertos de hambre, él no deja de engrosar su gloriosa fortuna a costa del pueblo cubano..... A ver si aprenden aquellos que luchan contra los que fueran caudillos y no tienen valor de alzar su voz contra los que hoy viven, eso es heroismo. Fijaos en los demás..... seguro que os irá mejor¡¡¡¡ Alfonso

210890

83.36.79.33

15881

2008-10-07T09:49:57Z

775689 Algo se esta haciendo mal. Y algo se esta haciendo bien ¿no? Al menos el agua llega. ¿hay mas tuberias que la lleven? Pocas ¿no? En el mundo de las ONGs. si una se distingue por su eficacia y por su seguridad, es CARITAS (esto es una verdad muy conocida entre la gente volcada en estos temas). Es llamativo el caso de algunas ONGs (incluso salen en la tele), de cuyo presupuesto, el 80% se destina a sus propios gastos administrativos. Lamentable. Sin contar con las que suponen negocios para sus organizadores. O lo que es peor, sirven para enriquecer al tipico coronel guineano, sargento tailandes, o brigada nicaraguense Caton05

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T10:12:16Z

775736 Fidel Castro, o lo que hagan las ONG's y toda la maldad del mundo son balones tirados fuera. A mi sobre el tema que hablamos (la noticia) me preocupa que una religion se preocupe del dinero tanto como lo hace la religion catolica. Por que no miras tu como se hace en Francia, o en Dinamarca. Ahi no hay concordatos y no reciben nada de sus estados. Que CARITAS funcione bien me congratula. Que lean la biblia y no expliquen que un preservativo evita la transmision del SIDA en las misiones ya no me congratula tanto. Que los poderosos de la iglesia no se preocupen de los problemas sociales reales sino de su afinidad a gobiernos que pagan me desagrada. Y que me vendan la moto de que hacen todo lo que pueden mientras volvemos a las misas en latin y al lujo preconcilio vaticano segundo o que las uniones civiles homosexuales que defendia Rouco para España ("que se llame de otra forma, no matrimonio") sean rechazadas en ecuador por la iglesia me produce repulsion. Es que no tienen criterio que no sea el del mazo. Me puedes explicar que razon de ser tiene el Vaticano como estado? Por que otras religiones o sectas dentro el cristianismo no tienen ese nivel de poder? Cuanto interes se aplica a un credito expedido por el banco Vaticano? Si soy pobre no me prestan? si no puedo pagar me embargan? como funciona la cueva de usureros? Markab

210890

88.22.199.234

15881

2008-10-07T10:15:48Z

775744 Impecable Juan Carlos; Falta hace que se desenmascare permanentemente a esa institución, la más sangrienta y funesta de la historia de la humanidad. Un saludo Alejo

210890

1 http://www.alejorivas.blogspot.com/

88.26.115.73

15881

2008-10-07T10:28:35Z

775765 no se si lo ha dicho alguien pero la iglesia solo va a ayudar a los suyos y para quedar bien tienen a esa gente en paises de africa y sudamerica ayudando a los pobres que no van por la fe de dios sino por la caridad de ayudar mientras tanto los otros con lo que les rentan en los bancos a vivir bien en sus iglesias y catedrales y a difundir la palabra de un dios creado a la imagen y semejanza que les convengan a ellos uno

210890

81.47.192.179

15881

2008-10-07T11:48:49Z

775975 Acabaréis haciendo cola en Cáritas y entonces, os acordaréis de la labor de la Iglesia. Espero que antes de escribir en este foro, la gente se documente y, al menos , tenga respeto por la ortografía ya que no lo tienen por las personas. Leed un poquito, ¡ ignorantes ! Convertios y creed en el Evangelio. Hipias

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T11:59:14Z

776001 Pero bueno Hipias, que es eso una maldicion? "En verdad os digo que luego vendra el rechinar de dientes". No ves como ejercen su control sobre ti? A ver si tu tienes mas respeto por los demas y menos por la ortografia, que para defenderla estas dispuesto a humillar mezquinamente a quien se te pone por delante. Te recomiendo cariñosamente que leas menos y folles mas. Te dejara de importar tanto la ortografia. Por cierto, me puedes poner los acentos. Markab

210890

190.40.60.173

15881

2008-10-07T12:03:09Z

776013 Hola Sergio

210890

190.40.60.173

15881

2008-10-07T12:07:25Z

776034 La Iglesia hace bien en defender a la sociedad de esos homosexuales, no soy catolico pero pienso que lo de los homesexuales es una aberracion... no soy creyente, ni profeso religion alguna por eso admiro esa riqueza moral de la Iglesia... mas patente que otros que desean imitarla.. Preocupados por el dinero??!! mucho mas preocupádos veo a los evangelicos protestantes de USA y de America latina... que obligan a su miembros a dar el diezmo!!!! bajo pena de expulsion... esos pastores viven a costa objetiva de sus fieles, ellos y sus familias... porque los fieles deben mantener a toda la familia.... no veo eso entre los sacerdotes catolicos... Gracias SEr4gio

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T12:36:23Z

776105 Jeje, SEr4gio al menos tienes un minipunto por no ser creyente. Ejemplo-de-que-hay-retrogrados-tambien-fuera-de-la-iglesia, que crees tu que es la financiacion de la iglesia por parte del estado español sino una suerte de diezmo? Que te crees que es marcar la iglesia en la declaracion de la renta? Te repito que ninguna de esas otras sectas tiene en bolsa el capital invertido que tiene la santa sede, ni tampoco tienen su propio estado, palacios, terrenos, fincas ni poder al nivel que la secta catolica. Y que sepas que es esa autoridad superior la que se encarga de mantener a los sacerdotes catolicos, es el Vaticano quien se ocupa. No pueden tener familia porque que pasaria con las herencias? De repente los sacerdotes querrian propiedades para sus hijos. Mas facil que todo se lo quede la congregacion. Los sacerdotes son maquinas tragaperras, dan un poco y piden mucho y el beneficio es para el dueño. Si no como se iba a mantener la maquina funcionando? La riqueza de la iglesia, amiguete, no es moral. Sobre todo cuando esa moral se adapta y se estira o encoge en funcion de los paises y cuanto paguen, pactos con la Santa Sede los llaman. Tu nos pagas y yo no te incendio a la gente en tu contra: esa es la razon de un estado Vaticano, sucia politica. Sin embargo estoy contigo en que tampoco es mejor la secta evangelica, protestante u ortodoxa. Aunque no se que tiene que ver. Es que hay que elegir una como si fuera un equipo de futbol? Markab

210890

81.47.192.163

15881

2008-10-07T14:32:25Z

776343 Markab, Follo bastante, gracias. Pregunta a tu mujer. Hipias,

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T14:39:44Z

776364 Hipias, yo soy homosexual... revisa tus conocimientos de anatomia. De nada. Markab

210890

190.201.26.141

15881

2008-10-07T15:08:32Z

776437 ¿Por qué el Vaticano no vende todas sus riquezas en edificios y obras de arte para darle de comer a los pobres? Cuando se habla de “las riquezas del Vaticano”, no hay que perder de vista que se está hablando de bienes culturales que son patrimonio de la humanidad, y de los cuales la Iglesia no es más que la custodia segura. El Vaticano, fuera de sus templos, es un gigantesco museo donde acuden innumerables personas del mundo entero para conocer parte del patrimonio científico, filosófico, teológico y artístico de la humanidad. Es evidente además, que en el caso de que se vendiera todo este patrimonio de la humanidad, esto no solucionaría la pobreza en el mundo; de hecho, hay estadísticas según las cuales sólo se daría de comer a los pobres durante tres días. Así que hay que ser conscientes de que esto no es más que una falsedad que busca desacreditar a la Iglesia. La respuesta a la pobreza depende de la buena voluntad de los gobernantes. Por otra parte, la Santa Sede, así como muchas instituciones de la Iglesia ayudan económicamente de manera importante a los más necesitados. Para tener una idea, en los años 1998-1999, sólo Caritas italiana distribuyó 34,5 millones de dólares destinados a 69 países de los cinco continentes. Además, el Papa destina el “Óbolo de San Pedro” -una colecta que se realiza una vez al año en las Iglesias de todo el mundo- a muchísimas obras de caridad y a las Iglesias más necesitadas. En el año 1999, por ejemplo, Juan Pablo II donó todo el dinero recolectado (55.313.587 dólares) a escuelas, leproserías, hospitales, centros de asistencia especiales y zonas azotadas por grandes calamidades (terremotos, sequías, hambre), alrededor del mundo. La Santa Sede también ayuda al sostenimiento de los Lugares Santos y de las Obras misionales. De igual manera podemos decir que las grandes obras de misericordia que ennoblecen la humanidad, han sido invento e iniciativa de la Iglesia. La Iglesia católica inventó los hospitales, los orfanatos, los cotolengos, los hogares para discapacitados, y hasta las mismas universidades. Si hoy podemos asistir a una universidad es gracias a la Iglesia; si hoy podemos acudir a un hospital es gracias a la Iglesia. En cuanto a la vida personal del Papa, él vive modestamente, sin propiedades personales. Un periodista narra que el Papa Pío XII murió en su habitación que era sumamente sencilla, recostado en una pobre cama de hierro; su comida diaria consistía en unas pocas verduras. El médico de San Pío X, asistiéndolo en su enfermedad, quedó desconcertado al comprobar que el gran Papa llevaba puesto debajo de su blanca sotana, unos pantalones remendados como los de cualquier pobre del pueblo. El Papa al morir, ni siquiera deja a sus familiares sus bienes personales; sólo su enseñanza y buen ejemplo. Vive y muere pobre como Jesús. Vanessa

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-07T16:10:57Z

776577 Vanessa, me estas diciendo que en un dia de colecta se recogen 55.3 mill de dolares y tengo que estar satisfecho con que caritas Italia reparta 35 en un año (o dos)? Y los miles de millones que salen de las arcas del estado español cada año entonces donde se invierten? Me dices que hay que mantener edificios, sueldos, misiones (mejor no hablar de misiones porque utilizando la vida de unos pobres credulos, muy buenas personas sin duda, y por un poco de dinero invertido en latinoamerica, mira que reditos le siguen sacando)... En que se diferencia de una gran empresa? Por esa regla de tres, microsoft o u2 solos ya hacen mas que la iglesia en aportaciones cada año, sin necesidad de aplastar culturas en imponer otras. Por que no calculas el 0,5 del PIB español y lo comparas con esos numeros? En cuanto a "las grandes obras de misericordia que ennoblecen la humanidad" te dire que no han sido inventadas por iglesia sino por individuos que hicieron malabares para sacar sus proyectos adelante y que la iglesia se los apropio despues. O tu crees que San Juan de Dios recibio ninguna ayuda institucional para montar su hospital?? Igual que el conocimiento tambien lo mantenian bajo su control, la Iglesia nunca tuvo intencion de iluminar sino de censurar el conocimiento, pervertirlo y decir medias verdades mezcladas con culpa: "Los fosiles los puso Dios ahi al crear el mundo para probar nuestra fe". En esa epoca de grandes obras de misericordia andabamos a tortas con la inquisicion. Te gustara saber que la ultima victima asesinada por la inquisicion fecha en el siglo XIX. No amiguita, no es misericordia, es necesidad de control. La vida del Papa? que no tenga posesiones a su nombre no deja de ser demagogico siendo un jefe de estado como es. Tiene su pequeño pais y su horda de fundamentalistas que le pagan la gasolina del papamovil, la cruz de oro y el anillo de pescador. Tiene el poder como He-man. Pero que posesiones quieres que tenga, alma mia? Que mas necesita? Nena, despierta. Markab

210890

159.237.102.44

15881

2008-10-07T18:12:30Z

776843 Pandilla de imbécelis, saben de lo que ha habado el Papa, me temo que no, por favor no digan lo que corresponde a los entendidos. Eso es libertad, pero no ignorancia, como la que manifestaias todos. Los que hablan mal de la Iglesia y del Papa en concreto, son unos incivicos e incultos. no te metas en lo que no te importa. Alla nos veremos, amigos, quizá lleve menos dinero que todos ustedes, pero sere feliz. Raul....

210890

159.237.102.44

15881

2008-10-07T18:14:57Z

776851 Que bien escribes Vanessa, te adimro, eres una especialista, culta, respetuso, y sobre todo cómo respetas a los demas. Que todos seamos asi. un abrazo. Benjamin

210890

190.41.20.62

15881

2008-10-07T19:18:30Z

776993 Que tristeza tan grande siento en lo profundo de mi corazon cuando veo el resentimiento que hay en otras personas al referirse a la Iglesia y al Santo Padre...la persona que ama de verdad no puede ver maldad en los demas...las personas que han consagrado su vida a Dios han dejado de poseer bienes personales y los bienes comunitarios bien administrados son una muestra de ese gran amor fraternal....si existiera mas amor en los corazones de los seres humanos existiria mas desprendimiento de muchisima gente supuestamente famosa que se siente feliz con tener muchisimo dinero en sus cuentas personales o que despilfarran sin conmoverse del projimo....si existiera mas amor no se atacaria a la Iglesia que poco a poco a ayudado a mucha gente moral, espiritual y economicamente....es un tema muy dificil, muy controversial....estoy muy de acuerdo con los argumentos de Vanesa y no los repetire...pero hoy en el dia mundial del rezo del Santo Rosario le pido a Dios que sea capaz de transformar muchos corazones para exista en el mundo un verdadero amor fraterno....si mucha mas gente sintiera un amor por el projimo...como la Iglesia...el mundo seria distinto...lamentablemente existye mucho egoismo y sobervia, ignorancia religiosa y falta de respeto...falta de temor a Dios....si tu cambias...si tu amas de vewrdad si gastas tu vida ayudando a los demas ya hiciste bastante....y si todos hicieramos lo mismo...hace rato que este mundo seria distinto...que Dios nos ayude y que algun dia nos amemos como verdaderos hermanos. Miriam

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-08T08:33:46Z

777917 A ver clappers, hablemos del amor... Si hubiera mas amor, no habria guerras. Mi gatito no habria recibido una paliza por parte de mi vecino. Si hubiera mas amor todos seriamos felices con menos... Ay! Ojala un tsunami de amor nos arrasara a todos... Ahora sigamos con lo que toca. Las altas esferas de la Iglesia, las que manejan el cotarro, estan corruptas. CO-RRUP-TAS. Han coseguido hacer creer que lo importante es otra cosa pero ellos, ellos, necesitan el dinero para la obra de Dios (que solo no debe de poder, ah si! el libre albedrio, la fe, los fosiles). De modo que como el dinero no es necesario por que no darselo para construir el reino (que llevan 2000 años para construirlo)? Es el mismo patron sectario destructivo de toda la vida, solo que a mayor escala y de gobierno a gobierno. No en vano la religion siempre ha sido un metodo de control de masas que ha buscado aliarse con el poder. Ahora es igual pero mas cinico. Creed en lo abstracto si os hace falta, pero que no os manipulen los seres humanos, hombre!. Markab

210890

140.94.126.66

15881

2008-10-08T08:33:46Z

777918 A ver clappers, hablemos del amor... Si hubiera mas amor, no habria guerras. Mi gatito no habria recibido una paliza por parte de mi vecino. Si hubiera mas amor todos seriamos felices con menos... Ay! Ojala un tsunami de amor nos arrasara a todos... Ahora sigamos con lo que toca. Las altas esferas de la Iglesia, las que manejan el cotarro, estan corruptas. CO-RRUP-TAS. Han coseguido hacer creer que lo importante es otra cosa pero ellos, ellos, necesitan el dinero para la obra de Dios (que solo no debe de poder, ah si! el libre albedrio, la fe, los fosiles). De modo que como el dinero no es necesario por que no darselo para construir el reino (que llevan 2000 años para construirlo)? Es el mismo patron sectario destructivo de toda la vida, solo que a mayor escala y de gobierno a gobierno. No en vano la religion siempre ha sido un metodo de control de masas que ha buscado aliarse con el poder. Ahora es igual pero mas cinico. Creed en lo abstracto si os hace falta, pero que no os manipulen los seres humanos, hombre!. Markab

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85.56.110.7

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2008-10-08T19:15:40Z

779672 Vaya si que hay respuestas en este tema. Debo comenzar por felicitar a Markab, pues ha logrado decir practicamente lo que yo siento. Es un tema muy sencillo, si os remontais varios siglos atras vereis que la religion era motivo habitual de guerras. La tribu solia dirigirse a un mando religioso para hayar en él consejo y, aun hoy en dia sigue haciendose en muchisimas de las tribus que quedan. Desde el principio de los tiempos, un alto cargo religioso se ha ocupado de dirigir al resto de "la tribu" o como en este caso, a los catolico-creyentes. No os equivoqueis, yo creo en Dios, pero a mi modo, no al modo que pregona religion alguna, porque esa es otra, ya seas evangelista, catolico, musulman... todas, TODAS, vienen a ser lo mismo, Controlar. Cito un texto sacado de Wikipedia sobre la definicion "secta": <<se ser de contra colocan que otras excluyentes grupos culturales-religiosas se posiciones altamente por en caracterizan>> http://es.wikipedia.org/wiki/Secta -¿Aprueban los catolicos al resto de culturas religiosas? No. La Iglesia catolica es la verdadera, todas las demas estan equivocadas, sí, adoran a un Dios, pero sus costumbres y normas estan completamente confundidas. -¿Crea la Iglesia un mundo interno en el cual los lideres poseen el control total del grupo? Si. El papa es el principal, por debajo hay algunos otros cargos que tambien tienen control. -No alargo mas la cita, solo voy a exponer esos dos que ya dan suficiente idea de lo que quiero decir. La Iglesia es una secta, como todas las demas religiones, pero yo a diferencia de vosotros puedo adorar a Dios a mi manera, sin tener que dar limosna al Papa. Prefiero donarla a una ONG, o a alguien que este pidiendo dinero en la calle, con ropas mojadas y sucias, que ellos si se merecen una ayuda. ->Caton05: Esas teresas de calcuta anonimas si ayudan, personalmente conozco a algunas monjas en mi pueblo que van a visitar a enfermos a sus casas y a ayudarles en todo cuanto pueden, pero al Lider del Papa no le veo ahí en primera fila. ->montserrat esteve: yo tengo fé, una fé ciega en Dios, pero creo en el como creador, despues mi moral se ocupa de ayudar a aquellas personas que se merecen el dinero, no al papa para pagarle las facturas de la luz, los criados y los viajes que se pega. ->Caton05: vuelvo a insistir, esas personas son las que de verdad estan ahi, ayudando, ojala hubiera mas de esa gente, pero conforme vamos subiendo escalones de la Iglesia la gente va cambiando y pasan de estar ayudando a estar haciendo nada. ->JULIAN: no estoy seguro de lo que has querido decir, pero yo no quiero el dinero de la Iglesia para nada, me quejo de que la gente se lo da para el disfrute de los superiores. De todos modos, ahora que acabo de leer tu segundo mensaje te dire que a partir de ahora si voy a ser un Judas. Mientras miles de personas tienen una mierda de cabaña para vivir, que cuando llueve cae el agua al interior y cuando no se meten las bestias salvajes dentro o cuando tienen que ir muertos de sed kilometros y kilometros para conseguir agua embarrizada, mientras, el papa esta en su pedazo de palacio, con sus jardines regados a diario, con su cama en perfectas condiciones, de buenos materiales, comiendo en vajillas de calidad, con unas buenas mesas cargadas de comidas y buenos vinos hechos a mano, buenas copas de plata, rodeado de impresionantes obras de pintura de valor incalculable. ¿No deberia ser su santidad un poco mas modesto? ->Hipias: ¿Cuando te daras cuenta que el Evangelismo es mas de lo mismo? que pena de gente manipulada. ->SEr4gio: ¿De verdad piensas que lo de los homosexuales es una aberracion o yo lo he entendido mal? La aberracion es la Iglesia, dentro de la cual tambien hay mas de un homosexual y se permite el lujo de criticar al resto del mundo. De verdad, no se ni porque me molesto en responder a tu comentario, es tiempo perdido, yo no soy homosexual, pero estoy en contra de todo aquel que esta en contra de ellos. Conozco a dos homosexuales que son buenisimas personas, que estan ahí cuando alguien tiene un problema para ayudarles, a mi me han ayudado muchas veces, son personas como otras, simplemente tienen un gusto diferente, pero como siempre, la Iglesia esta en contra de todos ellos, de los que tienen gustos diferentes. No te mando a cierto sitio por educacion. ->Vanessa: Estas equivocada en muchos aspectos, aunque me ha gustado mucho tu comentario, pero como ya ha respondido Markab y lo ha dejado claro mejor me quedo cayado porque no tengo mas que añadir. ->Raul: encerrandote tantisimo te haras mucho daño cuando algun dia te des cuenta de que has desperdiciado tu vida defendiendo a la mayor secta de la historia, la que ha conseguido manipular las mentes con millones de adeptos que les siguen de igual modo que haces tu. ->Miriam: "los bienes comunitarios bien administrados son una muestra de ese gran amor fraternal", ¿bien administrados?. Es todo. Saludos. Eduardo

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2008-10-08T19:17:16Z

779680 El texto que deseaba citar era este: Se caracterizan por ser grupos altamente excluyentes que se colocan en contra de otras posiciones culturales-religiosas, en los cuales se desarolla una notable pérdida de identidad en sus miembros, creando una especie de mundo interno en el que el o los líderes poseen el control total del grupo. Eduardo

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2009-02-18T17:39:26Z

1053691 yo si creo en dios y creo en lo que dice el papa, aunque hay un monton de cosas en las q no estoy de acuerdo pero me considero cristiana x eso le ruego q la billete no entre a mi colegio. x favor xq es una situacion q me tiene totalmente alterada. los amo josefina

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