193.219.103.21 3836 2009-06-07T22:27:02Z 1288450 Enhorabuena por tu análisis. Sobre todo porque da una visión global de Europa. Un abrazo. Anónimo 333750 1 0 1 33574 81.38.84.115 3836 2009-06-07T22:34:13Z 1288477 Da gusto leerte , no veo a Rajoy tan ganador como sugieres . Como madrileño es inexplicable los resultados de Aguirre , 300000 votos le ha sacado al psoe , tres diputados imputados en la Asamblea , varios alcaldes imputados por delitos nefandos de corrupcion y no ha habido el mas minino castigo , Madrid de las pocas comunidades en las que aumento el paro y pasa esto , creo de verdad que en el fenomeno Berlusconi (electorado dispuesto a tragar con lo que sea) no es excluiso de Italia, en fin el Psoe tiene que descubrir que hace hace del electorado del PP algo tan compacto , que no hay nada que lo penetre, tendran que descubrirlo antes de que el granero catalan y andaluz se agoten Alberto V. 333750 1 0 1 84.121.4.113 3836 2009-06-07T22:42:41Z 1288503 Esperanza aspira a cambiarse el nombre por Angela (Merkel).No crean que están tan contentos,si no al tiempo. Anónimo 333750 1 0 1 19501 81.36.143.72 3836 2009-06-07T22:50:29Z 1288532 Interesante y certero análisis, compañero Ignacio! Estoy triste porque el concepto Europa ha quedado muy diluido en los mensajes de la campaña... Los índices de participación demuestran que los resultados de estas elecciones nos importaban bien poco.... Sólo espero que victoria de la derecha no aplaste las aspiraciones de la"Europa Social"... En definitiva, espero que no tengamos que aprender de los errores... Anónimo 333750 1 0 1 95.214.180.169 3836 2009-06-07T22:59:16Z 1288559 Pues por desgracia la Europa Social, ante estos resultados, corre un severo peligro. Las posiciones de la Eurocámara sobre temas tan trascendentes como inmigración o legislación laboral van a contar con una mayoría ultraconservadora. Hoy hay muy malas noticias para los que seguimos pensando que lo importante en Europa es el Estado del Bienestar y las personas, y no los grandes capitales y las identidades nacionales. Anónimo 333750 1 0 1 3698 83.59.114.209 3836 2009-06-07T23:24:51Z 1288612 Estaba cantado el resultado electoral, una mas alta participacion quizás hubiera mejorado algo el voto socialista. Tambien es posible, que la clave europea no haya penetrado lo suficiente, y muchos no sabemos darle el valor real que tiene. En fin que ocurrirá con las decisiones que se tomen ahora en el parlamento europeo, y además después de que se acaben los fondos que tan generosamente hemos recibido hasta ahora? Que será de nuestro querido pais? No creo que la derecha y la iglesia española nos den la misma cobertura social que hemos alcanzado hasta ahora.Así que ánimo que faltan casi tres años para para cortarles el paso. antonio 333750 1 0 1 http://tor 62.32.198.125 3836 2009-06-07T23:48:18Z 1288646 No es cierto que avance la extrema derecha en Europa. En España sigue sin aparecer, en Francia Le Pen ha conseguido un 6,5%, casi nada. Sobre todo teniendo en cuenta que los ecologistas, se han colocado en tercer lugar por delante de Bayrou y al nivel del PS. En Bélgica lo mismo: gana el centro derecha, sí, pero la extrema derecha se ha hundido y han subido los ecologistas. En Italia Berlusconi (con los resultados aun muy parciales) no está arrasando como se preveía. Alemania sigue siendo de centro-derecha, nada nuevo, y en Grecia han ganado los socialistas. En Inglaterra, batacazo de los laboristas pero no tiene nada que ver con Europa. Al final, sí, los socialdemócratas han perdido muchos votos pero han sido votos que han ido a partidos más a la izquierda (como los ecologistas, que se ha convertido en la 4ª fuerza en el PE) o directamente no han ido por la abstención. Parece que el problema es que la izquierda convencional no parece capaz de dar una alternativa a las recetas liberales de la derecha para salir de la crisis. Porque al fin y al cabo, el centro derecha no ha subido tanto. Los votantes socialdemócratas están desencantados y sí, coincidimos, eso es un problema. Más vale que comiencen a reinventarse, pero de una manera creíble y duradera. En clave nacional, creo que el PSOE puede darse con un canto en los dientes. Dada la situación económica, la pésima campaña -de todos-, la falta de liderazgo de Zapatero (que ni ha salido a dar la cara tras las elecciones) y la falta de capacidad y de respuesta de este gobierno, si fuera del PP ahora mismo me estaría haciendo un montón de preguntas. Rajoy, salvo milagro, no llega a la Moncloa. En fin, porca política la de este país y la de muchos, la de la mayoría. Y la izquierda, que es la que tradicionalmente ha representado a los que más necesitan de la política, desaparecida en combate. gatociclopeico 333750 1 0 1 http://volteando.blogspot.com 83.52.113.10 3836 2009-06-08T06:30:23Z 1288977 Análisis simplón y autocomplaciente, lleno de lugares comunes y carente por completo de espíritu crítico. Gatociclopeico, en cambio, me parece mucho más lúcido, al poner el énfasis en la enorme decepción y hartazgo de los votantes de izquierda con respecto de la socialdemocracia europea. El voto de la izquierda, definitivamente, huye cada vez más de los partidos socialdemócratas, y busca otros lugares más sinceros y comprometidos. Por cierto: el Estado del Bienestar es un invento del liberalismo capitalista más radical, y su existencia, al menos hasta día de hoy, exige que un ochenta por ciento de la población mundial viva en condiciones de plena miseria. a_la_izquierda 333750 1 0 1 95.214.252.135 3836 2009-06-08T14:53:57Z 1289983 Estimado "a_la_izquierda", mi análisis no es en absoluto autocomplaciente y mucho menos simplón, al menos deberías argumentar tus críticas y ahorrarte calificativos tan gratuitos. Pretendía poner en evidencia la diferencia existente entre la movilización del electorado de centro-derecha y del electorado de izquierdas. Es más que evidente que el electorado socialdemócrata y de izquierdas europeo está harto de sus políticos, y por eso se ha quedado en casa y no ha ido a votar. En cambio, el electorado de centro-derecha está mucho más movilizado. Mi pregunta, antes estos hechos, es: ¿acaso no tiene el electorado de centro-derecha motivos para desmovilizarse y quedarse en casa, teniendo en cuenta que la crisis procede de la aplicación de esos principios liberales y que muchos de sus líderes políticos son unos auténticos impresentables? Pues claro que los tienen, pero van a votar, mientras que el electorado de izquierdas se queda en su casa. En el nuevo parlamento europeo, el PPE supera en presencia a los socialistas, los verdes y la izquierda juntos. Han aumentado las opciones ecologistas, pero han disminuido de forma mucho más notable la izquierda tradicional y las opciones socialdemócratas. Tu afirmación sobre el Estado del Bienestar es desmentida claramente con los hechos contrastados: Thatcher y Reagan, impulsores principales del liberalismo económico radical, intentaron desmantelar el Estado del Bienestar. Te recomiendo que leas numerosos artículos al respecto del profesor Miguel Beltrán de la Universidad Autónoma de Madrid. La socialdemocracia en Europa está en crisis, más severa casi que la económica. En ausencia total de líderes europeos, los partidos no tienen más remedio que apoyar a Durao Barroso para que el PPE se posicione de forma más centrada y no vote de acuerdo con los ultraderechistas y xenófobos. Es necesaria una profunda reflexión, y es aún más necesaria la búsqueda de un liderazgo que venza estos serios problemas. Un saludo. Anónimo 333750 1 0 1 3698 83.37.238.189 3836 2009-06-08T19:37:58Z 1290950 Me gustaría comentar dos cosas: 1. "los votantes socialistas han mostrado un profundo desencanto con la política": Y no será que los socialistas están desencantados con ZP? 2. ¿Cómo es posible que los partidos que han defendido y heredado de Reagan y Thatcher los principios del liberalismo radical que nos han llevado a esta crisis sean los principales beneficiarios de esta situación en estas elecciones europeas? Posiblemente porque sabíamos que vivíamos un espejismo. Pero ahora que el espejismo se ha evaporado... emilio 333750 1 0 1 http://lacomunidad.elpais.com/efurom1 82.158.208.187 3836 2009-06-09T07:42:55Z 1291810 Anónimo, a mí me parece que toda reflexión sobre la España "nostra", su precaria situación o su viabilidad de futuro es intereresante, aunque enseguida se vea de qué pie cojea. Curiosamente yo no voy a entrar en si éste sea de tirios o troyanos pues para gustos hay colores y algunos tan variopintos como el verde vejiga, el fucsia o el bermellón. Los colores tienen tantos matices como la verdad, tan poliédrica e inasible que más parece quimera, sombra o ficción; todo lo cual puede predicarse de su antónimo. En este blog he disfrutado de una variada lectura cuajada de manoseadas reminiscencias a un pasado tan lejano como generalmente incomprendido, hecho por otra parte anecdótico porque cualquier pasado —fuera mejor o peor— es irrepetible (al menos en los términos en que la jurisprudencia lo explora para la unificación de doctrina). Curiosa, al menos, me parece adjetivar de nefanda a la corrupción, cuando en el pasado se empleaba para hacerlo con el comercio o coyunda homosexual, y se castigaba con la hoguera. A Torquemada le cupo vigilar que el proceso de conversiones de los moriscos granadinos fuera sincero (¿cómo podía serlo, cuando estaba en juego la conservación de los bienes o el confinamiento en el gueto de la Alpujarra, que configuró la primera reserva territorial de exclusión conocida en los anales de la Historia?). No seré yo quien salga en defensa del Inquisidor, pero no por sus métodos judiciales, que incorporaron el primer derecho garantista para el acusado, precedente del habeas corpus, y no eran menos crueles que la justicia real aunque más ajustados a Derecho que la señorial, sino porque fue el instigador del primer incumplimiento de un tratado, el primero además que firmaba la naciente España cuando todavía no incluía a Navarra. Para finalizar, la doctrina religiosa incorpora múltiples formas de mortificación, no siempre relacionadas con la resignación y aceptación de la "voluntad divina" ante los postreros momentos de la vida. Aunque no me extenderá sobre ellas, todas me parecen rechazables pues bastante nos baquetea la vida como para torturarnos más, ya sea física como siquicamente. No aprecio inmoralidad en la eutanasia pero me tildaría de cobarde en caso de que, por no arrostrar el sufrimiento, dejara a mi viuda condenada a subsistir con una pensión miserable. Epidauro 333750 1 0 1 79.148.158.79 3836 2009-06-09T07:47:01Z 1291815 ¿Exista una socialdemocracia europea? creo que en absoluto, ni siquera existe una socialdemocracia española, sino muchas. Anónimo 333750 1 0 1 17343 82.158.208.187 3836 2009-06-09T15:51:48Z 1292803 Lo siento. Mi post anterior no encaja aquí. Debí visitar otro hilo del mismo blog (de eso estoy seguro), pero evidentemente no éste. Para reubicarlo, he intentado localizarlo tecleando "Torquemada" y "nefando" en el buscador de las rojas azoteas, aunque sin éxito. ¿Podrías intentarlo tú, Ignacio? La verdad es que me encuentro muy cómodo en tu blog. No me gusta el fútbol, ni entiendo como puede concitar ese interés "planetario" que incuestionablemente despierta. Los políticos me gustan menos, pero quizá constituyan un mal necesario (¿quis quodam?). En cambio adoro a España y su variopinta y genuína multiplicidad; incluso la añoro, pero quizá se deba a que habitualmente resido fuera de ella. Esta mañana, consultando el Pais digital, un post tuyo me condujo aquí, pero no al lugar adecuado. Espero que puedas ayudarme a reencontrarlo porque me interesa mucho este espacio. La distancia no es el olvido, pero evidentemente abre ángulos y puntos de vista diferentes al que vive los acontecimientos in situ y en directo. Por otra parte, hoy día, se puede participar desde cualquier rincón del mundo, al menos desde los que que suelo frecuentar. Epidauro 333750 1 0 1 80.36.82.85 3836 2009-06-09T16:06:18Z 1292836 Hola, Epidauro. Y gracias por tus intervenciones en este blog. Lo cierto es que, al leer tu primera intervención, ni siquiera te respondí porque me parecía que, efectivamente, habías debido responder a algo que no era el cuerpo de este "post" que precede a la ristra de comentarios. Me supongo que lo que ha sucedido es que has intentado responder a ese post que yo puse en un artículo de Fernando Garea en ELPAIS.com en el que sí hablaba de los "Torquemadas". Con respecto a éste tu último comentario, coincido contigo en tu disgusto futbolístico (aunque he de reconocer que últimamente he disfrutado viendo al Barça jugar) aunque no tanto con tu disgusto por los políticos. Yo me niego rotundamente y concienzudamente a unirme a ese continuo runrún de "son todos iguales". Runrún que además emplean los partidos minoritarios con la única intención de llevarse el gato a sus aguas, convirtiéndose ejemplarmente en lo que critican. En todos los partidos hay un puñado numerosísimo de políticos que hacen su trabajo de forma rigurosa, de acuerdo con su ideología y la praxis que consideran más adecuada. ¿Qué sucede entonces? Pues que un mínimo grupo de sinvergüenzas, que haberlos haylos en todos los órdenes de la vida, son capaces de manchar el buen nombre que desde mi punto de vista debieran tener, en general, los políticos españoles. Y, aunque las comparaciones son odiosas, no hay más que mirar a Italia o al Reino Unido o incluso a Francia para relativizar y cerciorarse de que lo digo se acerca bastante a la verdad. Espero que sigamos leyéndonos. Un saludo, y gracias de nuevo. Anónimo 333750 1 0 1 3698