500 preguntas al nacionalismo español

juanra

2008-11-18T10:36:02+01:00

No tengo respuestas para tantas preguntas, solo comentarte que cuando vi a Zapatero, Sarko, el presidente de Holan y de la Rep, Checa bajo pabellón europeo, me congratulé, hay no estaba Francia, ni España, ni Holanda ni la Rep. Checa, estaba la U.E.

Espero, francamente qeu ESpaña desaparezca y se diluya entre las instituciones Europeas, a ver si hay suerte y me muero en la Republica Federal Europea.

miguelherher

2008-11-18T13:23:14+01:00

y yo lo veo eso fenomenal y tambien creo en europa, lo que yo ya no estoy tan seguro es de que vosotros mañana no vais a cambiar el discurso, ten en cuenta que españa existe como tal mas de 500 años y aun le poneis pegas, pues imaginate, con una institucion en la que nos hemos unido y aun no tenemos ni reglamentos ,ni constitucion porque la mayoria discrepan y no se fian, asi que choca que todos aquellos que quieren la desunion de españa , quieran con tanta vehemencia la UE.

morgan

2008-11-18T13:29:45+01:00

De acuerdo contigo Juanra yo también tengo ganas que España desaparezca diluida en una entidad supranacional y que todas las naciones europeas tengan la autodeterminación que merecen, asi se vivirá mejor y se dejará de perder el tiempo en discusiones que no van a ninguna parte.La desunión de España es ya un hecho real aunque por otra parte es difícil que se desuna lo que nunca ha estado unido más que con alfileres manu militari.

imerburu

2008-11-18T13:37:41+01:00

Yo siempre he creido en ese proyecto un tanto utópico de la Europa de los pueblos, donde como debería ser en realidad, en esa Europa Republocana y federal, a cada cultura se le otorgara su sistema político, una república de naciones conviviría en paz y armonía. Si ya lo decía Gaudí, lo original consiste en volver al origen.

Juanra

2008-11-18T15:11:39+01:00

Lo que me choca es que algunos ven a España como una monarquia autoritaria con dos coprincipes: El Rey de Aragón (Montilla) y La Reina de Castilla (Aguirre). Con un regimen eclesiástico donde la Inquisición (COPE) campa a sus anchas, y todos nos dedicamos a neustro terruño en un reino de tiafas (corrupción urbanística)

miguelherher

2008-11-18T17:03:00+01:00

cuando la llevas,la llevas y hay que dartela juanra, a veces eso parece nuestra querida españa.

kevin

2008-11-18T17:46:45+01:00

Yo creo que el Estado Español debe seguir siendo Estado independiente de Europa y punto, porque Francia es una cosa e Inglaterra otra, lo que se tendria que intentar es una unidad economica capaz de independizarse (no se cuantas veces lo he dicho ya) de EEUU.

morgan

2008-11-18T19:38:57+01:00

Kevin, ni Francia ni Inglaterra son una cosa sino una multiplicidad de cosas o si no pregunta a los escoceses , a los bretones, a los alsacianos, etc. Los estados europeos en su mayor parte, por no decir todos, son amalgamas de distintas naciones que en un momento de la historia y por victorias militares fueron agrupados formando estados la mayor parte de las veces muy poco cohesionados. Fíjate que Italia es Italia desde finales del siglo XIX, es decir, ayer. Bélgica lo es desde principios del XX y lo mismo Finlandia o Hungría. Ya ves lo sucedido en Yugoslavia. La Europa de las naciones es ya una realidad en muchos casos, sólo falta llevarla a la práctica. Uno de los estados más descentralizados es Alemania, cada land va a su aire porque es un estado federal cosa que por estos pagos se olvida y no pasa nada.

meteco

2008-11-18T20:32:36+01:00

Hay que ser muy poco lúcido para pensar que el hecho de que un sistema se haya sometido a votación lo convierte automáticamente en más democrático.

Un sistema es más democrático en cuanto permita convivir diferentes sensibilidades juntas y las pueda estructurar con mayor o menor aceptación general.

Un Estado que margina a la mitad de la población no es democrático, por mucho que haya estado refrendado por las urnas.

Así, si ahora en un referendum se decidiese por una mayoría catolica, la obligatoriedad de la religión católica en todos los ámbitos, sería por "una mayoría" pero no sería algo democrático. Y lo digo porque hay países "democráticos" donde esto sucede, donde son discriminados legalmente personas por su religión, lengua, orientación sexual, o simplemente por nacer mujer.

meteco

2008-11-18T20:36:24+01:00

También es curioso que muchos "nacionalistas" defiendan con tanto ímpetu esta "libertad" la posibilidad de elegir, (que al ser así decide una mayoría por todos) y en cambio tengan tanta alergia a que los padres decidan si la lengua vehicular de sus hijos es el catalán, el castellano o ambas (dando por supuesto todas las lenguas por obligatorias) cuando en esta decisión cada uno decide por sí mismo, y la decisión del vecino no le afecta a uno.

Son democráticos sólo paro lo que les interesa.

imerburu

2008-11-18T20:38:21+01:00

¿Quién ha hablado en este post de las lenguas?

imerburu

2008-11-18T20:50:35+01:00

Lo de las lenguas también es curioso, por parte del nacionalismo español se defiende a ultranza que "son la spersonas las que tienen derechos y no los territorios" y por lo tanto "cada individuo tiene el derecho de ser educado en su lengua materna sin importar el territorio" entonces es cuando me pregunto yo que posibilidades tiene un niño catalán de ser educado en su lengua materna (catalán) si vive en Valladolid...

Pero claro, es ahí donde mete la pata tan bonito argumento de los individuos libres sostenido por el nacionalismo español, para este, la lengua materna de todos los españoles es únicamente el castellano, es decir, nuevamente se delata su pensamiento uniformista y homogeneo donde inconscientemente la superioridad natural del castellano por encima de todo.

meteco

2008-11-18T20:51:33+01:00

Yo,

Lo sacaba a colación por medio de un: "...es curioso que muchos "nacionalistas" que defienden con tanto ímpetu esta posibilidad de elegir..."

más que nada para señalar lo contradictorio de ciertos "nacionalismo" que van muy de demócratas...

meteco

2008-11-18T20:55:55+01:00

Yo estoy de acuerdo a que se enseñe CUALQUIER lengua en cualquier lugar del Estado, y en general todo no-nacionalista. Aunque está claro que hay "nacionalistas españoles" para los que sólo existe el castellano y punto.

Pero de todas formas la objeción a lo que dices suele ser "material", no es factible, incluso la españolista (que sin duda lo es) Esperanza Aguirre intentó hacer una escuela en catalán en Madrid y no tuvo las sufivcientes solicitudes para hacerla.

Pero esa excusa en Catalunya no vale. Es totalmente factible, la mitad de los catalanes SOMOS castellano-parlantes.

imerburu

2008-11-18T20:58:32+01:00

Pues entonces estamos de acuerdo en ese tema, que se puedan estudiar todas las lenguas en todas las partes del estado.

kevin

2008-11-18T21:59:20+01:00

En cuanto a lo de las lenguas mas vale que lo dejemos a parte, porque ¿Alguno de vosotros sabia que existia el leones? Seguro que no. Es una lengua que ha sido sometida al poder castellano. ¿Alguno de vosotros sabe que antes de 1983 Leon y Castilla eran regiones administrativas distintas? Poca gente. Os quejais los que mejor vivis, los vascos, catalanes, gallegos y valencianos, que poseeis autonomia y capacidad para aprender vuestra lengua.
Cosa con la que estoy de acuerdo.
Un saludo.

imerburu

2008-11-18T22:35:24+01:00

Yo sí sabía que existía el leonés, incluso me parece entender que la palabra recogida en la RAE "Harina" proviene del leonés "Farina" y es cierto, en la transición se juntó castilla con león sin consultar ni pedir permiso ni nada, quizá sea por eso que los mismos que tomaron tal decisión vean con tanto pánico una posible unión de Navarra a Euskadi, porque se piensan que lo harían de la misma forma, sin consultar y a lo loco, se cree el ladrón...

Juanra

2008-11-19T13:35:03+01:00

Esa es su "españa" Miguel, no la mía, la qeu tnato añora y por la que tanto suspira. Para mi su Inquisición, su Torquemada, su Tantomontamontatanto, se los puede colgar en un escapulario y presumir de ello cuando vaya a quemar (o gasear) homosexuales, judios, "rojos", vascos o catalanes

miguelherher

2008-11-19T23:00:48+01:00

afortunadamente, todos estos a los que has nombrado, estasn mas conmigo que con vosotros, no os dAIS CUENTA QUE SOIS siempre los mismos?¿no veis que estais solos?¿no veis que estais perdiendo la vida delante de la pantalla, porque os contestan bien para vosotros siempre los mismos? ¿cuantos ocho ,diez, quince?! abre la ventana como decia sonia, un pueblo es una sonrisa en el aire y trabajar, trabajar y trabajar, asi como abrir la ventana y suspirar, por esa nacion que se llama españa, no seais tontos y reapacitar, que aun es tiempo de que no sigais el camino de cheroke.

kevin

2008-11-19T23:20:43+01:00

Grave falta la que usted a tenido. ¿Nos esta acusando de terroristas?.
Sin palabras. Deberia denunciarte al administrador por esto.

imerburu

2008-11-19T23:22:34+01:00

¿Nos ha llamado terroristas? ni me había dado cuenta...

será la costumbre jajajaj

Sí, somos diferentes, y solo hay que estudiar la historia (a excepción de los libros de Cesar Vidal) para darse cuenta que aquí somos cada uno de su padre y de su madre, solo nos une un proceso de conquistas y campañas militares donde unos subyugaron a otros y cuando solo quedaban dos, estos se unieron en uno. De todas formas la diferencia no es mala, empieza a ser mala cuando por ejemplo le pasa al nacionalismo español, empieza a mirar esa diferencia con cierto complejo de inferioridad, o el hecho de que otros tengan otro sentimiento nacional hace que el españolismo lo interprete como que son así "por joder" ahí empieza a ser mala la diferencia.

El Euskera y el Catalán reciben muchas ayudas en Euskadi y Cataluña respectivamente, porque gobiernan partidos que en su ideario se ocupan de protegerlas, si miras en Navarra, donde gobierna un partido nacionalista español, te darás cuenta como las Ikastolas han dejado de tener subvenciones, como se están empeñando en quitar los letreros bilingües para ponerlos solo en castellano, a empresar que comercializan con otras de Euskadi les ha eliminado también todas las ayudas, e incluso ha eliminado el convenio que les une con todas sus comunidades limítrofes, siendo Navarra la única que no tiene un lazo con una de sus comunidades vecinas.

Tampoco haceb falta 17 estructuras ni modelos economicos en un mismo estado, eso a mí también me parece excesivo, con que sean 4 me vale, es decir, Madrid para toda la meseta y demás, y las naciones, y si acaso también otras para las islas.

2008-11-24T12:56:29+01:00

Es el clásico pensamiento del nacionalista español, cojones en vez de cerebro, a eso se traducen los últimos 200 años de historia de España donde este ha sido el pensamiento dominante, y como resultado, 4 golpes militares, dos guerras civiles, dos dictaduras, y millones de muertos, esa es la España por la que suspira este hombre.

miguelherher

2008-11-24T15:20:11+01:00

no esa no es la españa que yo quiero, precisamente se ve que es la que vds. quieren, pues por los siglos de los siglos, asi se han hecho las naciones a base de guerras y ahora que lo estamos intentando con democracia, son vds. los que no quieren de esta forma.

2008-11-24T15:31:23+01:00

La España qeu usted describe es la de tortura, muerte y persecuión del qeue pioensa distinto. Usted es un inquisidor, no tolera la diferencia, no tolera qu ela gente pueda expresarse, tiene miedo de la democracia, ¿porque tiene miedo de que la gente diga si quiere ser español, vasco o murciano?

miguelherher

2008-11-24T15:39:28+01:00

pero si eso es precisamente lo que los grandes partidos de este pais proponen,¿quiere decir que todos los que forman los dos partidos mayoritarios de este pais es mentira?

2008-11-24T15:41:53+01:00

No soy ni el protavoz del PSOE ni del PP, ni de sus militantes, simpatizantes y votanes, no puedo hablar po ellos.
¿que es lo que proponen estos partidos?

miguelherher

2008-11-24T15:50:09+01:00

vaya, pues respetar la carta magna de la constitucion y de la españa de las autonomias, vamos la suya y la mia .

2008-11-24T15:53:59+01:00

¿Y por qeu no revisamos esos textos legales? se hicieron bajo la amenaza franquista, superado a la transición y muerto el perro, deberíamos avanzar y dejar de pensar en la amenaza franquista.

Igual qeu ya no hay derecho de pernada, ni estamentos, ni diezmos, las leyes evolucionan, y las leyes que nos dieron lso franquistas, o bajo la amenaza de los franquistas, hoy no refleja la realidad.

¿Tanto miedo hay a la realidad que se la intenta ocultar bajo "Cartas Magnas" practicamente Cartas Otorgadas del Antiguo Regimen?

¿porqué teme a la respuesta de los ciudadanos? ¿porque teme tanto a la libertad?

kevin

2008-11-24T17:46:22+01:00

Estoy leyendo a Herber y es que es un iluminado como el peke de la cope. He leido que de pequeño tenia ideas distintas a las de ahora, si al final resulta que era COMUNISTA, jajajajajaj. Por favor, documentese antes de hablar y como he dicho antes no sea usted tan falso.

Eduardo Montagut Contreras

2008-11-24T17:55:44+01:00

¡Santo cielo!, ¿no será construir España con el tipo de "democracia" que usted señor miguelherher defiende? Usted se pasa el día diciendo que usted es el portavoz de lo que piensan los españoles, y que sólo tienen cabida sus ideas.

Respetar una Constitución no significa que se esté de acuerdo con todo lo que se defiende en ella. Usted mismo, en realidad, está en contra de muchos de los aspectos relacionados con los derechos, como nos demuestra todos los días. La ley debe ser cumplida pero nada es inrreformable, y perdón por la palabra.