77.209.101.63 1436 2008-11-02T09:26:49Z 840004 Muy interesante artículo que no había leido. De esa Reunión de Ginebra lo más divulgado fue lo relativo a la Abolición de la Amnistia de 1977. Saludos Anónimo 226602 1 0 1 29652 88.8.182.136 1436 2008-11-02T09:36:25Z 840010 Imerburu, estoy contra toda tortura física o mental. Pero por otra parte (a riesgo de que te enfades eternamente) te lo digo: Ginebra debería involucrarse más en condenar Guantánamo, los vuelos de la Cía y otras cosillas sueltas por ahí, que en meterse contra España, y te digo que en el susodicho informe no aparecen vídeos, testimonios, o evidencias claras de quienes, cuándo y cómo fueron torturados. Claro, es más fácil ciscarse en nosotros que en el menguante Imperio. ¿O NO? Verdatu 226602 1 0 1 77.209.101.63 1436 2008-11-02T09:39:56Z 840013 Verdatu, si no he leído mal el informe correspondia a España y es lo que "tocaba" como diria Pujol, no es que la tomaran con España sino que es cada 6 años y el que correspondía en 2002 Aznar no permitió que se hiciera. Anónimo 226602 1 0 1 29652 88.8.182.136 1436 2008-11-02T09:49:43Z 840025 Perez Troika: no te digo que no, que vale, tocaba España; pero yo creo que ante la gravedad de la conducta de los norteamericanos (que se pasan por el arco de triunfo la Convención de Ginebra) se debería dejar esa chorrada de turnos rotativos; porque no están investigando los resultados de un concurso de belleza. Todavía no he leído un informe de Ginebra que no sea más que blablablá. Lo mismo para Amnistía, cuya trayectoria tiene grandes méritos y más de un "miro para otro lado". Saludos. Verdatu 226602 1 0 1 77.209.101.63 1436 2008-11-02T09:55:50Z 840030 Es que en lo de Guantanamo creo que existe consenso general, que los americanos hagan otra cosa es diferente. Pasa como con el embargo a Cuba, todos los paises del mundo menos ellos y otros dos han dicho que es ilegal y no lo levantan. Esa es la prepotencia del imperio. Lo de España, en cualquier caso, solo significa que se ha permitido la evaluación por parte de esa Convención de los Derechos Humanos, cosa a la cual el Gobierno de Aznar se nego hace 6 años, quizás conociendo que se violaban algunos. Ese es el máximo valor que le concedo, pues muchos ciudadanos han hablado de palizas en las comisarias, torturas, etc y conoces de muertos durante los interrogatorios. Si las cosas tienen que ser cambiadas pues que se cambien, pero se parte de una idea de colaboración por parte del gobierno que pudo haber hecho como en el 2002 y negarse a ser investigado. Saludos Anónimo 226602 1 0 1 29652 83.57.109.129 1436 2008-11-02T15:22:05Z 840516 Lo que yo critico precisamente Verdatu, son cosas directamente relacionadas con lo que mencionas de Guantánamo, sobre cómo en España existe un filtro que no permite ciertas noticias incómodas para su estado, porque entiende que ante la existencia del terrorismo de ETA, noticias como esta, dan parcialmente la razón a los terroristas, por eso en este país se niega la tortura sistemáticamente, se dice que nuestro estado de derecho funciona a la perfección y que vivimos en una democracia plena, se dedica a desacreditar toda asociación internacional que alerte sobre la tortura, antes AI era aquí considerada "sospechosa" de estar con ETA por mencionar la tortura, ¿considerarán ahora a la ONU también como asociación proterrorista? y no hay videos, ni testimonios ni nada no porque no existan, sino porque en este país se censuran, no hay cámaras en las comisarías, y te voy a relatar una situación que es como para sospechar grávemente de que aquí existe tortura y se ampara. Las versiones oficiales actualmente (que las da la policía) dice que esas 80.000 denuncias por tortura y malos tratos al año en España son falsas, que no existe eso, y que se denuncian por parte de proterroristas para perjudicar la imagen de los cuerpos de seguridad del estado. Sin embargo, cuando Garzón quiso insatalar cámaras de seguridad en las comisarías para poder proteger a la policía de esas 80.000 denuncias falsas y limpiar su imagen de las acusaciones "proterroristas", estos se negaron en rotundo, políticos incluidos, entre ellos esa que consideran "un referente moral" llamada María San Gil. Entonces, si tanto les perjudican esas 80.000 denuncias todas falsas, ¿por qué se niegan rotundamente a que se coloquen cámaras y así demostrar la falsedad de las denuncias? ¿Un poco extraño no? Hablando de Guantánamo, y refiriendome a la vez a la negación de la tortura en España. Si te fijas en las citas que tengo a la drecha del blog, una de ellas es de Josep Ramoneda, de El País y es la que dice: "La ideología del miedo como discurso de acompañamiento de la guerra contra el terrorismo ha llegado a insensibilizar a la ciudadanía en cuanto al respeto de los derechos básicos... lo que permite al poder político a saltarse los límites y crear espacios vacíos de derecho" Y yo pienso, que es una auténtica lástima que El País escriba cosas como esta a la hora de hablar de Guantánamo y los vuelos de la CIA a la vez que se ocupa de silenciar y negar toda noticia relacionada con la tortura en España, una lástima. Hay que erradicar de raíz toda acción que vulnere los derechos humanos, desde el terrorismo de ETA, lo de Guantánamo, y también la tortura en España, a la que se ampara actualmente, contra todos por igual, que tu sentimiento emocional hacia España no te nuble la vista como para llegar a justificar la tortura aunque sea lévemente. Anónimo 226602 1 0 1 1400 83.57.109.129 1436 2008-11-02T16:01:33Z 840556 Mira, casualmente he encontrado un video en You Tube, donde un periodista extranjero hace una entrevista al actual secretario de Estado de seguridad, al cual le pregunta sobre numerosas denuncias y numerosos casos de incomunicación. Díme si la reacción de este hombre al ser preguntado por la incomunicación y la tortura te parece medianamente normal... http://es.youtube.com/watch?v=Ga84rl-4gqg Anónimo 226602 1 0 1 1400 81.38.177.227 1436 2008-11-02T16:22:33Z 840588 El tema se las trae, esta es la enesima vez que se dice al gobierno que hay que cambiar cosas en España con relación a la violencia policial y a la tortura, estoy contigo en lo de las camaras, si se quejan de que las denuncias son falsas porque se niegan a que pongan camaras??, ciertamente resulta un tanto sospechoso. También me parece importante lo de la prisión preventiva conozco a alguien que estuvo 6 meses en preventiva sin tener pruebas de delito evidente, no solo sucede con el terrorismo, sucede en general con casi todos los delitos, es más en este país es mejor ser pederasta que independentista vasco, al final los primeros pasan menos tiempo en la carcel si se les condena y ni se les ocurra enseñar fotos no vaya a ser que se les reconozca, de independistas radicales, dejo a parte a etarras reconocidos, veo fotos e imagenes a diario, no se debería juzgar a nadie por sus ideas, y mucho menos maltratar por ello. A mi me parece que es igual de importante que la ONU se meta con Guantanamo, que con las torturas policiales en España, lo importante es que vele por los derechos de todos los individuos del mundo no??. Un bico guapo. Anónimo 226602 1 0 1 4621 83.57.109.129 1436 2008-11-02T17:38:30Z 840704 Pues sí celia, el temita se las trae, y como he dicho antes, ¿ha visto alguien esta noticia en algún medio de comunicación a nivel nacional? Ni una sola referencia, ¿Por qué? supongo que por vergüenza, la misma vergüenza originaria que le da a un batasuno condenar a ETA, de la misma forma que al estado español le avergüenza reconocer que practica y ampara la tortura. Hoy poir ejemplo en el país, lo único que viene sobre el informe de la ONU es esto: http://www.elpais.com/articulo/internacional/ONU/advierte/Colombia/ejecuciones/extrajudiciales/pueden/ser/delitos/lesa/humanidad/elpepuint/20081102elpepuint_1/Tes Lo dicho, la misma mentalidad, distinta retórica, antes se torturaba, ahora no, ahora "se caen por la escalera" o "se golpean ellos solos contra las paredes", y antes había censura, ahora simplemente existe un filtro invisible que hace que ciertas noticias y verdades incómodas no lleguen a la sociedad, para mantenerla adormecida y sumida en esta España maravillosa donde existe una democracia megaguay de luz y de color... Anónimo 226602 1 0 1 1400 83.36.231.41 1436 2008-11-02T22:21:44Z 841470 yo me perdonas pero es que por mi a los delitos de sangre, los castigaba con su misma suerte. Anónimo 226602 1 0 1 23742 83.57.109.129 1436 2008-11-02T22:44:31Z 841526 Porque piensas como un terrorista Anónimo 226602 1 0 1 1400 81.33.243.162 1436 2008-11-03T09:22:54Z 842034 pienso como una persona que lo que quiere es la paz, que en dictadura la hemos tenido durante 43 años y ahora en democracia desgraciadamente con h.p. como los terroristas no tenemos y las condenas que cumplen no son suficientes, este forma de impartir justicia esta fracasando.hace falta ya la cadena perpetua y si me apuras la pena de muerte para tipos como de juana. Anónimo 226602 1 0 1 23742 79.148.68.176 1436 2008-11-03T11:20:57Z 842243 Piensas como un terrorista porque únicamente comprendes el ojo por ojo como solución, y antes has dicho que delitos de sangre los castigarías con su misma suerte, luego, piensas como uno más de ETA, incluso apoyas el GAL, pero tienes suerte que apoyar el terrorismo de estado y su violencia no esté penado en España, porque si la justicia aquí fuese simétrica, de haber dicho lo mismo sobre ETA, se te podría condenar como "terrorista desarmado" o pacífico, como cursimente llaman ahora a cualquiera para encarcelarlo. Pero fíjate como son las cosas, que yo nunca pediría que te metieran en la carcel por pensar así u opinar, a pesar de que mentalmente eres un terrorista. Porque como creo en la justicia (en la de verdad, no la de aquí) pienso que se debe probar hechos, y no palabras, y no encarcelar por lo que uno se cree que es, o se cree que piensa, y condenar por lo que uno ha hecho. Anónimo 226602 1 0 1 1400 83.52.70.125 1436 2008-11-03T14:32:34Z 842582 chico tu estas mal, tu comparas ya a los ciudadanos con lo terroristas , amigo mio, tu nesecitas un psicologo, pero urgente. Anónimo 226602 1 0 1 23742 79.148.68.176 1436 2008-11-03T14:37:47Z 842590 Un psicólogo? por decir en un comentario lo mismo que tú para ponerte un espejo delante de tus narices? entonces te estár retratando a tí mismo, te acabas de recomendar un psicólogo sin saberlo. Sabía que caerías, y sabía lo que ibas a contestar, pobre diablo... Anónimo 226602 1 0 1 1400 81.32.64.113 1436 2008-11-03T16:39:08Z 842829 yo como tu dices soy un pobre diablo que le quedan tres telediarios, pero el camino que tu llevas, me parece que vas a vivir menos que este viejo diablo. Anónimo 226602 1 0 1 23742 79.148.68.176 1436 2008-11-03T16:40:58Z 842834 que sí que sí, sigue insultando todo lo que quieras, y se feliz el tiempo que te queda... Anónimo 226602 1 0 1 1400