213.194.150.13 1436 2008-11-21T09:27:15Z 883184 Otegui, no es precisamente un hombre de paz y de derechos humanos, debería retirarse pues tiene un tufillo etarra que le perseguirá siempre. Ahoar que si yo fuera batasuno para las siguientes elecciones intentarái todo lo posible entrar en las listas del PP, y luego me denunciaria, "yo milté en HB hasta su disolución y ahor ame presento de la mano de Mariano Mcquein con el PP" ¿Se ilegalizaría el PP ahora? Juanra 236346 1 0 1 88.3.231.63 1436 2008-11-21T13:46:35Z 883612 Pues esto es básicamente lo que van a hacer, pero afectando a casi todo el nacionalismo vasco, para demostrar la brocha gorda del estado contra lo que no sea españolismo, vamos, lo que viene siendo, meter un gol por la escuadra al estado de derecho, la pregunta está ahí, si Otegi completará su recorrido de abandonar definitivamente sus lazos con ETA e integrarse en dicha plataforma completamente democrática y civil, y por otra parte, si una vez que el nombre de Otegi esté en la política activa nuevamente, aún condenando la violencia, el estado de derecho se atreverá a aplicar la brocha gorda afectando por primera vez EA, ELA, ARALAR, PNV, Zutik... que nada tienen que ver con ETA. Es una desgracia que para el independentismo no violento la cárcel y las persecuciones no son desconocidas, y si no preguntaselo a Sabino Ormazabal, Mario Zubiaga, todos los demás de la fundación Xosemi Zumálabe, gestoras pro amnistía, peridistas de Egin, Egunkaria etc... Es ahí donde reside su estrategia, va a atacar al estado utilizando su propia fuerza, una jugada inteligente donde las haya, veremos como se desarrollan los hechos. Anónimo 236346 1 0 1 1400 213.194.150.13 1436 2008-11-21T13:52:36Z 883621 Y no entiendo la manía de mezclar independencia con terrorismo; en Madrid, no hacen más que vendernos esa imagen, sinderamente yo a Ibarretxe no le aguanto, personalmente me parece un mal bicho, pero no le veo de txiquitos con etarras en una Herrikotaberna en Errentería, diseñando la política vasca, ni planeando atentar contra nadie. Es como mezclar "madrileño" con fundamentalismo centralista inquisidor catellano-español. Que parece que los madrileños tenemos la culpa del estado de la sanidad catalana, los problemas del aceite de Jaen o de la falta de Anchoas en el CAntábrico Yo coincido con Mariano McCain en que el desfile de las fuerzas armadas me parece un coñazo, pero no por ello soy un militante de la derecha más extrema de Europa Anónimo 236346 1 0 1 17343 88.6.97.234 1436 2008-11-21T17:56:41Z 884019 a vosotros directamente , no se os hace caso. Anónimo 236346 1 0 1 23742 88.3.231.63 1436 2008-11-21T18:04:10Z 884035 Buff, un tema demasiado complejo donde tienes que pensar demasiado ¿verdad? así quedas genial, llegas, dices esta gran frase que has dicho, y te largas, orgulloso de haber dejado tu meadita del día, jejeje, ya me imaginaba yo que este post no ibas a ser capaz de leerlo ni comprenderlo en su totalidad, ya que no es apto para mentes simples. Anónimo 236346 1 0 1 1400 83.49.236.5 1436 2008-11-22T13:21:33Z 885303 Si la casa no va a Mahoma... jejeje... en fins, te he puesto un regalito (envenenado), así que pincha en el enlace... muaks... El post me gusta, pero como siempre, tengo algún pero. Ya estamos con lo de la condena esa... vamos, que lo que se les pide, ni más ni menos es que digan: hola (yo condeno), buenos (yo condeno) días (yo condeno) y aún así, les sirve poco, aunque ahora el fiscal haya rectificado algo ante el supremo... Por muchos que ahora piensen que el mal mayor de la Izquierda Abertzale, es que no condena, no es cierto. Si lo hiciera, habría muchas "alegrías" y muchos "aleluyas" y luego pasada la euforia, dirían que no se lo creen, porque siguen manteniendo el mismo objetivo de ETA, que es la independencia y el socialismo. Y lo siento mucho, pero creo que creer lo contrario es de ilusos o inocentes o que no se está analizando la cuestión a fondo. El Plan ZEN, no es un plan contra ETA, nada más. Es un plan en contra de la independencia. Besos [;)] Nynaeve 236346 1 0 1 http://nynaevesedai.wordpress.com/2008/11/22/el-meme-de-los-libros-%c2%a1%c2%a1%c2%a1me-ha-tocado-de-nuevo-yupi/ 83.52.69.241 1436 2008-11-22T23:55:25Z 886238 tus post profundos , siempre terminan de la misma forma, independencia del pais vasco, asi que no tengo que esforzarme mucho en leerlos a fondo. Anónimo 236346 1 0 1 23742 83.49.236.5 1436 2008-11-23T02:43:06Z 886329 Pues está claro que si eso es lo que crees, es que o no los lees o no los entiendes, porque no es la indepedencia lo que Ismael defiende, sino el derecho a votar si se quiere ser independiente o no. Nynaeve 236346 1 0 1 83.52.102.84 1436 2008-11-23T16:19:15Z 887027 Bueno, ya ha reconocido al menos que no los lee, y entra aquí para fastidiar, sin más, es lo que se hace cuando no se tienen argumentos... Anónimo 236346 1 0 1 1400 88.25.108.44 1436 2008-11-23T16:53:07Z 887073 pues lo tienes clarisimo , si crees que no tengo argumentos, porque 45 millones de españoles, piensan igual que yo, espero que igualmente digas que eso 45 millones , tampoco tienen argumentos. Anónimo 236346 1 0 1 23742 83.52.102.84 1436 2008-11-23T17:04:43Z 887088 No te compares a tí con todos los demás españoles, no los insultes anda... Anónimo 236346 1 0 1 1400 83.59.129.197 1436 2008-11-23T18:31:30Z 887226 ¿45 millones de españoles piensan como usted? Se equivoca, soy español, lo dice mi DNI, y yo no pienso como usted en casi nada. Afortunadamente, no soy el único. ¿Quién le da derecho a arrogarse el puesto de portavoz de todo un país que, afortunadamente, es diverso? Anónimo 236346 1 0 1 1615 88.25.108.44 1436 2008-11-23T21:48:53Z 887670 es diverso, pero todos se sienten españoles, salvo cuatro locos. Anónimo 236346 1 0 1 23742 83.59.129.197 1436 2008-11-23T22:12:09Z 887729 ¿Todos se sienten españoles?, ¿tiene usted un poder semejante al de Dios para saber lo que opinan y cómo se sienten todos y cada uno de los 45 millones de personas que han nacido en este país o han adquirido su nacionalidad? Le admiro, es usted omnipotente. Anónimo 236346 1 0 1 1615 88.25.108.44 1436 2008-11-23T22:21:49Z 887758 en ese aspecto si, solo hay unos cuantos miles separatistas. Anónimo 236346 1 0 1 23742 83.59.129.197 1436 2008-11-23T22:25:28Z 887767 ¿Y usted sabe cómo me siento yo, o mi vecino del quinto, o mi prima de Hospitalet? Hable por usted, y nada más. ¿Es España católica? No, ¿es España socialista? no, España es diversa y los españoles o los ciudadanos que viven aquí tienen sus distintos sentires. Esto es algo que le cuesta entender, la diversidad. Anónimo 236346 1 0 1 1615 83.59.129.197 1436 2008-11-23T22:26:13Z 887769 Por cierto, los ciudadanos que no se siente españoles tienen el mismo derecho que usted o que yo a expresar, de forma democrática, y respetuosa, sus opiniones. Esa es la grandeza de la democracia. Anónimo 236346 1 0 1 1615 213.194.150.13 1436 2008-11-24T08:05:48Z 888216 Ahora hablamos de sentimientos, resulta que el hombre este, Miguel Hernández, ha sacado su bola mágica, o le ha hablado su dios, o dando vueltas alrededor de una hoguera con una calavera de oso en la cabeza, se ha enterado de lo que siente la gente; y no solo eso, sino que ha descubierto qeu sentimeintos son los "buenso" y cuales los "malos". Torquemada estaría orgulloso de este señor. Anónimo 236346 1 0 1 17343 83.45.81.52 1436 2008-11-24T09:27:42Z 888356 no se confunda juanra, los sentimientos de este grupo de 45 millones de personas que componen el estado español y su territorio correspondiente eso es nuestra nacion, siempre habra envidias y fobias, por el poder, pero no le quepa ninguna duda, de que aqui no hay ni buenos ni malos, siempre habra conformes e inconformes con la gestion politica de un gobierno, pero con respectop a la integridad del territorio siempre prevalecera la opinion de una mayoria y en este caso, llamele como quiera pero somos los que nos sentimos españoles y no al contrario, este sr. miguel hernandez, que yo no he dicho su nombre, se siente muy orgulloso de ser español y rebatir la opinion de una minoria que no esta conforme con lo que tiene.eso es la composicion de una nacion y estado que se llama españa. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T09:33:16Z 888373 Señor Miguel Hernandez, ¿usted conoce lo que sienten 45 millones de personas? ¿sabe lo que sueñan? ¿lo que aman?, ¿lo que aspiran?, ¿lo que temen?, ¿lo que anhelan?, ¿a lo que aspiran?, ¿lo que rechazan? . ¿usted sabe todo eso y no le ponen en altares? ¿no peregrina la gente a su casa? ¿no le fichan las multinacionales al ser poseedor de tal información?. Otra preguntra ¿porqeu le da mas iportanca a los territorios que a las personas? Es usted un nacionalista de tomo y lomo. Juanra 236346 1 0 1 83.45.81.52 1436 2008-11-24T09:54:50Z 888411 preisamente, es eso, si ya me lo dicen vd. que soy nacionalista español, es verdad soy muy pero que muy español y granaino, por mas me siento granaino, vasco,catalan ,gallego,canario,ceuti etc...y no me averguenzo de ello al contrario me siento mas que orgulloso, de mi nacion , de todos y cada uno de los que la componemos, hasta de vds. que tambien lo son. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T09:58:38Z 888419 Lo que es ustede nacionalsita de una nación que no existe ya lo sabía, pero, a las anteriores preguntas que le hecho, por favor, confirmeme que es así, o deje de una vez de hablar por terceros. Juanra 236346 1 0 1 83.45.81.52 1436 2008-11-24T14:36:24Z 888956 ah, y españa es el conjunto de todas las regiones, hoy llamadas autonomias, junto con sus lenguas, cooficiales con el castellano lengua de todas ellas. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T14:38:19Z 888960 ¿Sigue sin atreverse a contestarme? Entonces deje de hablar por los demás y hable solo por sí mismo, de lo único qeu es usted portavoz es de los que desean una España miserable, ruin y casposa Anónimo 236346 1 0 1 17343 83.45.81.52 1436 2008-11-24T14:48:10Z 888982 pero como puede estar vd. tan confundido,mi españa es la de las autonomias y esa la quieren los dos partidos mayoritarios de este pais que piensan como yo y no como vd. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T14:50:40Z 888992 Eso no se cre ni usted Señor Hernández, es no es su España, en su España hay inquisición, y odio y rencor, no hay más que leerle para saber como usted teme al que piensa distinito a usted, tiene mucho, mucho miedo en su interior, y por eso se muestra con tanto odio, tanto rencor, siempre insultando, simpre fantaseando, siempre autoproclamándose en poseedor de los secretos de las personas. Diga de una vez lo que piensa usted y no lo qeu deberían pensar los otros Anónimo 236346 1 0 1 17343 83.45.81.52 1436 2008-11-24T14:56:38Z 889010 yo le propongo un ejercicio de atencion, lease mis comentarios y lea los suyos, compruebe quien insulta y claro esta quien lleva razon y despues me lo comenta. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T14:59:33Z 889016 Yo tengo claro quien es el que viene aqui insultando y faltando el respeto y a decir no se qué de "cojones" y esas cosas. Y la Razón, ahí, cuanta sinrazón tienen los que presumen de tenerla.Parafraseando al vate, la razón es lo m ejor repartido del mundo, todo el mundo la tiene, y todo el mundo cree tener la suficiente. Anónimo 236346 1 0 1 17343 81.38.44.73 1436 2008-11-24T17:28:26Z 889353 claro todo el mundo cree tenerla,pero cuando cada uno y en nuestra intimidad, nos miramos hacia adentro, sabemos perfectamente si las tenemos o no. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-24T17:30:05Z 889358 Todo el mundo la tiene Señor Hernadez, todo el mundo dice tenerla. No voy a ser yo quien se la quite a nadie, por muy equivocado que esté Anónimo 236346 1 0 1 17343 81.38.44.73 1436 2008-11-24T17:41:47Z 889390 perfecto, por fin a dicho una palabra coherente, yo jamas he querido que vd, renuncie a sus creencias, solamente le he insinuado que alguna razon tendre, si estoy de acuerdo, con la mayoria de este pais. Anónimo 236346 1 0 1 23742 88.0.114.232 1436 2008-11-24T17:48:22Z 889408 ¿y qué dice la mayoría de este país?, ¿es su portavoz?. En todo caso, no puede ser verdad que usted esté a favor de la mayoría de este país, ya que dicha mayoría vota al PSOE, y si unimos a estos votos los de CIU, ERC, PNV, BNG, o IU pues no me salen las cuentas. Hable por usted, y deje a cada español con sus ideas. Anónimo 236346 1 0 1 1615 88.6.101.68 1436 2008-11-24T22:00:28Z 890155 creo que anda un poquito perdido el ultimo barometro del abc, daria como vencedor al pp si hubiera en estos momentos elecciones. Anónimo 236346 1 0 1 23742 83.61.38.64 1436 2008-11-25T08:24:14Z 890908 Mire, para las elecciones queda mucho y pueden pasar miles de cosas. En estos meses y años veremos subir y bajar a los dos partidos en infinidad de ocasiones, y en función de diversos factores. Anónimo 236346 1 0 1 1615 213.194.150.13 1436 2008-11-25T08:26:24Z 890913 No sabía señor Hernández qeu llo que used piensa es lo mismo que piensa Ibarretxe, Carod Rovira, Ynestrillas, Zapatero o Rajoy Anónimo 236346 1 0 1 17343 88.25.110.58 1436 2008-11-25T12:43:03Z 891368 no por favor, lo que piensan ibarreche e rovira, ni hablar, no pienso por supuesto como ellos y no mezcle al psoe, con ellos, porque el acuerdo de zapatero con ellos es coyuntural y en busca de votos, los partidos nacionalistas estan solos, van a su bola. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-25T12:46:12Z 891380 Es lo que usted ha dicho que usted piensa como los 45.000.000 de personas que tienen dni español , incluido Carod Rovira, Ibarretxte, Zapatero, RAjoy, mi vecino del quinto, mi primo el de Granada y el qeu está currando en Argentina. ¿o es que cundo lo dijo mentía? Anónimo 236346 1 0 1 17343 83.61.38.64 1436 2008-11-25T12:47:40Z 891387 Es que, al final lo que piensan los nacionalistas de un lado se parece mucho a lo que piensan los nacionalistas de otro. El caso es que lo de uno es mejor, el tarro de las esencias, etc.. La diferencia es que hay nacionalistas moderados en todas partes y con ellos es fácil dialogar. ¿Los partidos nacionalistas están solos?, ¿deberían ir acompañados?, ¿por quién? Esto no se entiende, ¿van a su bola?, ¿y quién no?, ¿qué es ir a su bola?, ¿defender sus propios idearios es ir a su bola? Si es así, el PP o el PSOE van a su bola, y el Partido Laborista británico, y el Republicano norteamericano, y la CDU alemana, etc.. ¿Por qué no lee lo que pone antes de darle a la tecla? Anónimo 236346 1 0 1 1615 88.25.110.58 1436 2008-11-25T15:59:45Z 891812 yo no leo tanto como vd. pero si se que esta hablando de alemania, que han reclamado mas poder para el estado y vds. quieren quitarselo. Anónimo 236346 1 0 1 23742 213.194.150.13 1436 2008-11-25T16:03:08Z 891820 ¿quien está hablando de Alemania? ¿por menionar la CDU? ¿quien quiere quitar poder al estado aleman? Anónimo 236346 1 0 1 17343 81.36.173.39 1436 2008-11-25T16:05:37Z 891831 Miguelher, en Alemania supone delito de cárcel el no condenar el nazismo, así que no te conviene mucho poner como ejemplo a Alemania porque te cae la primera en la frente... Anónimo 236346 1 0 1 1400 83.52.71.240 1436 2008-11-25T16:55:40Z 891963 eso si que no te lo crees tu, yo he vivido en alemania 10 añitos, y por el contrario, la gente normal y en cualquier circunstancia, cuando les hablas de hitler,, te responden que hace falta un pequeño hitler.aso que de delito nada. Anónimo 236346 1 0 1 23742 81.36.173.39 1436 2008-11-25T16:57:59Z 891970 Pues vete a Alemania, allí vivirías feliz defendiendo el nazismo, eso sí, allí no hay estatuas de hitler, ni calles con nombres de nazis, ni valles de los caídos donde rezarles, lo pasarías un poco mal. Anónimo 236346 1 0 1 1400 213.194.150.13 1436 2008-11-25T16:59:58Z 891976 Jajajaja, esta si que es buena, el tío que ha luchado en todos los frentes y en todas la provincias en la Guerra Civil, el qeu ahbla en nombre y portavocía de 45.000.000 de personas con DNI español (incluidos Carod Rovira entre otros) ahora viene diciendo que en Alemania dicen esas cosas. ¿Con que gente se habra cruzado este señor en su vida? ¿madre del amor hermoso! asi se esplican sus fobias, sus miedos y su falta de coraje Anónimo 236346 1 0 1 17343 88.0.114.232 1436 2008-11-25T17:37:49Z 892086 Me uno a la sorpresa de Juanra. En todo caso, no creo que la izquierda española quiera que se quite poder al estado. Y, le insisto, sí es delito en Alemania, aunque no dudo que siga habiendo mucho neonazi en aquel país, como neofascistas en Italia o franquistas en España. Eso es una verdad innegable, usted es un ejemplo, estimado amigo miguel, de lo último en nuestro país. No se olvide de su constante valoración positiva del franquismo. Ya se lo tengo dicho, cada uno es lo que es, y no pasa nada de nada, res de res. Anónimo 236346 1 0 1 1615 85.53.80.213 1436 2008-11-25T17:45:10Z 892108 Lo cojonudo es que miguelherher se autodefine como de centro y en contra de la dictadura franquista. Anónimo 236346 1 0 1 12964 88.0.114.232 1436 2008-11-25T17:55:33Z 892133 Bueno, pero esta especie de contradicción, estimado amigo, es relativamente frecuente en este país, especialmente, desde que el señor Aznar nos habló del centro reformista. Curiosamente, en este país el único defensor del centrismo reformista, pero del de verdad, fue un antiguo franquista que un día se dio cuenta de muchas cosas y cambió. Estamos hablando de Adolfo Suárez. Lo otro es pura retórica, salpicada de mundo neocon, algo mal digerido, por cierto. Anónimo 236346 1 0 1 1615 85.85.182.26 1436 2008-11-25T22:23:38Z 892922 Hola Imerburu. No tenía claro si debía intervenir en este post dado el camino por el que han ido las conversaciones. Pero déjame que te diga un par de cosas. Has calificado al Estado de paranoico por que, según tú tiene una obsesión ilegalizadora. Sin embargo, no aportas ningún dato, sólo tu propia impresión de un futuro en el que se ilegalizase a Aralar, Zutik, EA, ELA e, incluso una parte del PNV. Creo que tu argumento es tremendamente endeble. Te recuerdo que el Gobierno socialista pacta con naturalidad con diferentes movimientos nacionalistas, al igual que en su día hizo el PP. No se atisba en el horizonte ese afán ilegalizador que tú, al parecer, prevés. Y el segundo comentario se refiere a la supuesta plataforma de diversas personas de la Izquierda abertzale desligándose de ETA. No sé muy bien a qué te refieres. Lo que se le ha pedido desde todas las fuerzas políticas vascas a la Izquierda abertzale es eso precisamente. Pero no veo que exista esa voluntad de superar la dependencia de ETA. Ojala, Ismael. Tú sabes lo necesario que sería para la convivencia en Euskadi, una deslegitimación social de ETA. Y esa deslegitimación tendría un enorme impulso si se diese ese paso que tú pareces ver. O quizás sea un deseo? Txema Oleaga 236346 1 0 1 http://www.txemaoleaga.com 81.36.173.39 1436 2008-11-25T23:00:18Z 892995 Hola Txema, bienvenido lo primero Sí, el tal miguelherher suele entrar y consigue desviar siempre el tema del post, que se le va a hacer... por eso agradezco que entres para darle un poco de sentido a esto. Sabes de sobra que pienso que el estado tiene una obsesión ilegalizadora y el por qué, siempre lo he dicho, empezando por el cierre de medios de comunicación como Egin o Egunkaria, la condena a haika y Segi tan curiosa, si quieres te la recuerdo: En el primer juicio el juez concluyó que parecía ser que muchos de sus miembros, puede, que a lo mejor no condenaban o apoyaban directamente el terrorismo en sus opiniones personales, pero que eso, obviamente no era pertenecer a una banda armada, y por tanto, no era delito. Bien, dicho eso, a ese juez se lo quitaron del medio, y el juicio se volvió a celebrar por petición de la iscalia, les volvieron a juzgar, y esta vez les condenaros a sus miembros a 6 años de carcel por "colaboración con banda armada" (jeje, habían subido de escalafón los chavalines) Una vez dictada la sentencia, al fiscal le pareció poco, revocó nuevamente el juicio, y otra vez finalizado, consiguio que fueran condenados por "pertenencia a banda armada" es decir, unos cuantos años más, no se si 3 más, ya ves, de una posible opinión personal favorable al terrorismo, a pertenecer a ETA, casi nada... Luego el macrosumario 18/98 que ha seguido la misma filosofía, cogieron a un conjunto variopinto de personas que pertenecían a multitud de empresas y asociaciones políticas, culturales, económicas, sociales y de comunicación, entre ellas la fundación Xosemi Zumálabe que condena el terrorismo y se define como pacifista desde sus inicios y gente como Sabino Ormazabal que llevaba 25 años condenando a ETA y participando en otra asociación pacífica como Lokarri, y mira cual fue la condena, más de 600 años de cárcel en total, en calidad de "dirigente de ETA" o "colaboración con ETA" es decir, la misma filosofía de siempre, la del "todo es ETA, y por tanto, todo vale" incluso su jueza, la señora murillo, llegó a calificar a estas personas como "las entrañas y el corazón de ETA" donde se empieza a encarcelar a la gente por coincidencias ideológicas con los que matan, y no por actividades terroristas objetivas y demostrables. ¿qué te quiero decir con todo esto? pues que el estado de derecho está tomando un camino muy peligroso, donde la presunción de inocencia ha sido sustituida por la presunción de culpabilidad, y el estado no habla a ciudadanos sino combate a enemigos. No lo digo yo, lo dice la ONU y Amnistía Internacional, que en concreto, ha manifestado su preocupación por el cierre de medios e ilegalizaciones masivas de asociacone y empresas, y te cito textualmente "ha invitado a Madrid a dejar de abusar del término "terrorista" para aplicar sentencias en su derecho interno" Esa es la inercia de la que hablo en el post, la misma inercia que la Izquierda Abertzale si es inteligente, puede aprovecharla para darle un golpe implacable al Estado y sus desmanes y así dar más eco aún a los ya inquietos responsables de la ONU y demás. Lo de la plataforma, ya te digo, de moemnto solo lo he leido en un par de medios (pincha en sus enlaces) por lo que ya aviso de su debil fiabilidad. lo último que dices, pues no te lo voy a negar, todo lo que sea imaginar un futuro país sin violencia ni terrorismo, desgraciadamente hasta ahora ha sido más deseo que realidad, y a veces ese deseo me hace despegarme ligeramente dle suelo e imaginarme, como en este post, esa supuesta plataforma independentista libre de ataduras, pero también te digo otra cosa, aquí esa paz y esa convivencia solo se va a conseguir cuando aquí todos pongan de su parte algo, porque aquí todos tiene parte de razón, todos tiene algo por lo que pedir perdón, y nadie es un santo. Aunque este conflicto lo pinten desde los medios de comunicación como la típica película americana donde los buenos son muy buenos y los malos son muy malos, no es así, esta tragedia es mucho más compleja y mucho más profunda de lo que parece. Y creo que eso lo sabes, o deberías saberlo al menos. Un saludo, y que no sea la última vez que te pasas por aquí! Anónimo 236346 1 0 1 1400 83.43.71.159 1436 2008-11-26T13:28:13Z 894004 ya veo que los que estan opinando aqui, es que es su trabajo, pues bien espavilar y al loro como dice laporta, porque yo no vivo de esto y mi opinion, es la opinion de uno que esta en la calle, como en mi blog digo del hombre de la calle, y veo que el unico mas lucido hasta ahora de los que aqui he leido, es este sr. txema y tened en cuenta, que yo soy un voto y como yo hay muchisimos, a los que teneis que convencer claritos. Anónimo 236346 1 0 1 23742