81.35.97.25 1436 2008-07-10T10:40:10Z 634733 También Indi-tk nos ha contado su experiencia al estar este año en Pamplona el día del chupinazo, y como todo el mundo que va... ha quedado maravillado. http://www.bottup.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3564&Itemid=114 Anónimo 173158 1 0 1 1400 81.34.25.96 1436 2008-07-10T11:35:00Z 634813 No lo pongo en duda, yo soy anti fiesta nacional, estoy en contra de que se subvenciones este tipo de eventos, y estoy en contra de la identificacion bandera +toro que me parece espertentica. No conozco los Sanfermines, y me guardaré mucho de juzgarlo u opinar. Es cierto que hay una identificacion de las fiestas con los encierros, pero esto ¿De quien es culpa? Anónimo 173158 1 0 1 4162 81.35.97.25 1436 2008-07-10T12:13:59Z 634916 Pues no sé de quien es la culpa de identificar Sanfermines soloc on tauromaquia, yo se lo achaco a la prensa, como casi todo, que es la que se dedica a hablar de los sanfermines en toda España, y luego no sé, siempre te encuentras con bolas de nieve que crecen y crecen y de repente te encuentras con otra leyenda urbana, como por ejemplo, en Australia se dice que es tradición beber sangría y tirarse desde la fuente de navarrería, que tiene 5 metros hacia la gente, y eso creo que jamás lo ha hecho un pamplonés, lo pusieron de moda los extranjeros, y ahora en Australia se dice que es tradición de pamplona, no se, cuand una fiesta mueve tanta gente, también mueven muchos comentarios y al final se acaban formando mitos. Anónimo 173158 1 0 1 1400 85.56.102.246 1436 2008-07-10T18:32:25Z 635517 No soy un apasionado por la fiesta nacional, tampoco soy antitaurino (eso casi es peor) creo que deberia reconvertirse este espectaculo, y evitar el sufrimiento del animal, no se, quizas algo mas artistico que sangriento... Logicamente, el que tenga dos dedos de frente no creo que se limite a identificar sanfermin con toros, o con calles llenas de borrachos (y hay ambas cosas) una fiesta implica mucho mas aspectos como bien indicas . Pero , digo yo, que hay de malo en identificar san fermin con encierros? No creo que sea un espectaculo cruel con el animal ( en la plaza es otra historia). Respecto a lo que dice f- menorca sobre la bandera y el toro, yo sinceramente pondria al animal en lugar del escudo, es mas hermoso y yo no identifico este toro con la fiesta nacional mas bien con una de las especies mas nobles que habita sobre iberia. Aunque tambien podriamos poner un cerdo iberico que al menos se aprovecha mejor y es igualemente bello.... Por cierto, pese a ser un fiel defensor de la cultura andaluza, odio la feria de Sevilla... Y los culpables de esta vision de Sanfermin son los que mencionas, hemingway, orson wells y compañia que solo vivian la España de charanga y pandereta (y bien que podian permitirselo) Asi en el extranjero se creen que en España se come Paella, se bebe sangria y estamos todo el dia bailando flamenco y viendo los toros... Tipical spanish salud amigo. Anónimo 173158 1 0 1 8969 83.58.222.59 1436 2008-07-10T18:43:39Z 635538 Buenas no son días para entrar en esta polémica sobre las tradiciones nacionales o locales, en la cabecera de mi blog advierto que las imágenes pueden herir la sensibilidad El que se pueda sentir herido o indignado que no lo vea yo soy anti prohibición y no creo que se pueda PROHIBIR POR DECRETAZO las corridas encierros etc. En el caso de un referéndum no tengo decidido que postura tomaría, lo que si se que hay un divorcio entre mi corazón y mi cabeza. Los toros son esenciales para las fiestas de Pamplona, encierros y corridas son actos centrales de las fiestas enlazan la madrugada con la mañana y la tarde con la noche, amen de otras consideraciones y tradiciones. Yo soy de Pamplona no pertenezco a ninguna peña una sola vez corrí el encierro mejor dicho lo olí, nunca hasta el año 1998 había asistido a una corrida de toros y tengo que reconocer que a la salida de la primera tarde de toros que me invitaron (camara en mano) compré una en la reventa pues fue tal el flash que me causaron las imágenes que había recibido mi cerebro que él me decía vuelve no te lo pierdas no lo has visto todo y así sigue siendo y no lo digo por la faena que también plásticamente es una pasada en muchas de sus fases, fue por el conjunto de acciones que suceden, Para mi los sanfermines son una gran y única fotografía en la cual se integran infinitas fotos distintas. La fiesta se puede vivir y se vive de muy distintas maneras a mi me ha tocado y yo he elegido vivirlas desde fuera, en el límite y muchas veces traspasándolo y perdiéndome en ellas…………………. Punto final : Hay situaciones, personas, necesidades, injusticias, agresiones etc. durante los sanfermines mucho mas fuertes y vitales que encierros y corridas Para muestra http://lacomunidad.elpais.com/fotogramas/2008/7/10/10-17-10-otras-caras-los-sanfermines-2008-retratos PD la calle me llama , imerburu puedes hacer uso de mis fotografías para tus maravillosas composiciones Anónimo 173158 1 0 1 2854 81.35.97.25 1436 2008-07-10T19:13:33Z 635582 Muchas gracias por tu aportación mikel[;)] consideraré lo de usar tus fotografías para cuando llegue otra ocasión en la que los sanfermines salgan a relucir. Anónimo 173158 1 0 1 1400 88.17.79.221 1436 2008-07-11T15:36:42Z 636833 Lo de la banderita con el toro es lo más...sobre todo cuando la llevan personas que están en contra de los toros...¡Qué pena! Saludos. Anónimo 173158 1 0 1 1985 213.96.130.99 1436 2008-07-12T08:20:10Z 637672 Yo, en este tema, tengo el corason partio… Soy antitaurino. No me parece nada artístico el espectáculo sangriento de las corridas. Yo lo comparo con las snuff movies. Es recrearse en el sufrimiento ajeno y disfrutar con ello, tanto el realizador (torero) como el público y todo el entorno que se mueve en torno a este espectáculo… Y sin embargo, disfruto con los encierros que son la parte necesaria para luego recrear la snuff movie en el coso. Es la persecución de la victima, el acoso, el secustro… En fin… Me lo haré mirar… Anónimo 173158 1 0 1 1543 85.49.209.136 1436 2008-07-13T15:12:43Z 639103 Yo también estoy en contra de las corridas de toros... la excusa de que el animal segrega vete- tú -a - saber que sustancia que le hace impune al dolor... pues mira... como que no me lo trago. Pese a todo me encantan las fiestas (aunque he decir que cada año menos... una se va haciendo vieja). Además, creo que los pamploneses somos los que menos vemos las corridas... basta estar en la plaza para saber que la gente del tendido sol sólo compra las entradas para beber y pasar un buen rato... al torero no se le hace el mínimo caso. Por cierto... ya hice el post del meme... aysss... al fina he caído en las redes. <a href="http://lacomunidad.elpais.com/joker/2008/7/13/sobre-meme-y-felicidad-como-siempre-llego-tarde" rel="nofollow">Pues eso</a> Anónimo 173158 1 0 1 15861 80.36.5.230 1436 2009-07-10T11:37:20Z 1373879 Estas fiestas denigran al ser humano en lo mas bajo, les hacen retroceder hasta el neardental como mínimo. Y estamos en el sigo 21 y si España quiere cambiar ante el mundo debe por empezar por quitar esas salvajadas que sólo hacen que muera gente inocente. Si quiren fiestas hay muchas formas de divertirse y pasáreselo bien sin tener que hacerlo acosta de uno indefensos animales, porque en este caso los verdadros animales irracionales seríamos las personas y no ellos. En fin podíamos estar hablando durante horas sobre ese tema y otros como los que tiran las cabras de los campanarios etc.. Damos una imagen de paletos ante el mundo civilizado y debemos proyectarnos de una manera creativa y racional ante cualquier evento festivos que hagamos. jscowboy 173158 1 0 1 217.216.144.139 1436 2009-09-20T22:27:17Z 1564748 Te comento por acá y así no me voy por las ramas de allá[;)]: Independientemente de que se mate el toro o haya corridas (que no sé cuál será la situación actual), me sigue pareciendo una salvajada lo de soltar 10 toros (o los que sean) y que los hagan correr detrás de la peña. Esta fiesta, por cierto, por más que lo niegues, entronca perfectamente con la Fiesta Nacional y sus miles de variantes a lo largo y ancho de "la piel de toro". De hecho, tus amiguitos españolistas la defienden a capa (capote) y espada (estoque). En fin que, sea como sea, los animales o en la barriguita o en el campo tranquilitos. Anónimo 173158 1 0 1 21357 79.145.169.92 1436 2009-09-21T14:39:06Z 1566088 Mis amiguitos nacionalistas saben muy bien por qué meten los sanfermines en su ideario, todo es política y nacionalismo español, y todo eso lleva a ese lema tan repetido por los falangistas y alguno más en Pamplona hace dos años de "Navarra es España" todo lleva a lo mismo, por eso, para ellos, cuanto más españolicen los Sanfermines, mejor. Pero yo te digo, por experiencia, que el encierro es la guinda de todo el pastel, un 1% de todo, y si eliminas los toros de San Fermín, te digo yo que esta fiesta no pierde para nada su identidad. Porque como digo en el post, San Fermín es la calle, el ambiente, las txarangas, los bailes, los juegos infantiles, todo eso junto, el ambiente amistoso entre todos los habitantes que los disfrutan etc. Por eso, relacionar Sanfermines con toros solo, es irreal, por eso me irrita bastante que esto se siga haciendo en el resto de España, porque luego pasa lo que pasa, que llega un iluminado desinformado, que sin saber de lo que habla, y por la tontería, mientras él te habla de eliminar la scorridas de toros, te está intentando prohibir que los niños vean los gigantes y cabezudos también, no se si me explico. Por cierto, el cartel que mejor a representado lo que es San Fermín y su fiesta ha sido el de este año: http://www.babelcreativa.es/blog_cd/wp-content/uploads/2009/07/ganador-2009.jpg Lástima que yo también participé, y me quedé en semifinales y por el reencor no lo voté, sino, lo habría votado. Anónimo 173158 1 0 1 1400 217.216.144.139 1436 2009-09-21T15:30:07Z 1566192 Imerberu, que la fiesta principal de los San Fermines son los toros, en fin, es un poco innegable. Sin eso, serían unas fiestas populares más: conciertos, botellones, comilonas... Pero vamos, que yo creo que lo que hay que eliminar es lo de los toros. Si la fiesta se mantiene sin ellos, pues perfecto. ;) Anónimo 173158 1 0 1 21357 88.11.128.5 1436 2009-09-21T17:00:34Z 1566345 Creeme que los sanfermines perderían mucho más sin las peñas, por ejemplo, que sin los toros. Sin estas ¿quienes se iban a encargar de tirarle cabezas de langostino al torero? jijijiji Anónimo 173158 1 0 1 1400