83.56.251.206 1436 2009-11-23T10:38:05Z 1688206 [|(][|(] 1saludo y buena semana Anónimo 410109 1 0 1 1118 10.10.10.156 1436 2009-11-23T10:39:01Z 1688209 Vasos llenos o medio vacios, depende como lo queramos mirar. Es evidente que el Comite contra la Tortura de la ONU, en su informe periodico sobre Espanna sennala problemas que, a su entender el gobierno deberia subsanar. A mi me parece bien que se fiscalice a Espana. Creo que es una garantia y lo celebro. Respecto a lo critico del texto sobre Espanna, ufff, si y no. Admito que me lo he leido muy rapido y que despues he comparado con el de un pais "pata-negra" como Suecia. Las diferencias no son muy grandes. He de reconocer que no soy un experto en derecho internacional y que esta valoracion esta cogida muy con alfileres. De todas maneras, el texto aprobado este anno sobre espanna dice "que el Comité valora que España no ha creado un sistema paralelo de justicia para combatir el flagelo del terrorismo y toma nota que el Estado parte ha reiteradamente reconocido que la prohibición de la tortura es absoluta y que en ningún caso se podrán invocar circunstancias excepcionales para justificarla." Tienes razon con lo de la incomunicacion. Sin embargo (tal vez sea que soy un retrogrado yo) pero a mi la incomunicacion me parece bien. Eso si, lo que se debe impedir es que en dependencias policiales se aproveche la incomunicacion para hacer que el detenido "confiese." Yo estoy a favor de que haya camara que monitoricen lo que ocurre con los detenidos. Con eso, a mi la incomunicacion no me parece tal peligro. Respecto a lo de la utilizacion de la confesion como prueba, pues que quereis que os diga me parece muy cutre. Si en esto estuvieran basadas nuestras sentencias... que horror! Anónimo 410109 1 0 1 50462 80.38.143.206 1436 2009-11-23T18:10:00Z 1688955 Este tema incomoda y mucho a los progres de medio pelo y todavía no se muy bien porque, aunque me lo imagino. Será porque a un buen número de chavales les han adjudicado un delito que no han cometido o será porque el fin " justifica los medios". Será porque escuece que organismos internacionales cuestionen uno de los pilares fundamentales del famoso y tan manido termino" ESTADO DE DERECHO" La verdad es que da risa que dejen en manos de el defensor del pueblo esta cuestión (creo que has dado en el clavo con el titulo del post) algo que cualquier país minimamente democrático, o que presume de serlo debería de tener asumido, regulado legislado y de paso ratificado por la Santa Sede la conferencia episcopal y el obispo de San sebastián si hubiese hecho falta. Mucho me temo que la cosa seguirá así por muchos años. Esto del bipartidismo tiene estas pequeñas sombras en lo que a derechos humanos se refiere ( a esto en Estados Unidos de la Era George W Bush lo llaman “daños colaterales” en la buena imagen de un país democrático) Y por ultimo para todos los malpensados y para los desmemoriados del PSOE- PP de la CAV ( auténticos maestros en el arte de la demagogia mas recalcitrante cuando sale este tema) el informe hace referencia a unos cuantos casos contrastados , muchos de ellos nada tienen que ver ni con el conflicto vasco, ni con el manual del buen ETARRA, ni con la independencia, ni con ETA, ni con su entorno, ni con el mió, ni con la madre que me parió , tienen que ver con que en ESPAÑA existen determinados espacios de impunidad que disponen los que se suponen están para hacer cumplir la ley y son "esos espacios los que hay que erradicar". O por lo menos por ello apuesta este y otros informes ya citados. Eso si, “siempre y cuando queramos ser demócratas de verdad”, de los buenos, de los que no miran para otro lado cuando se trata de respetar los derechos humanos de todas las personas, en definitiva demócratas con label de calidad y no solo de boquilla como” algunos”. ppnavarro.com 410109 1 0 1 http://ppnavarra.blogspot.com/ 88.9.96.212 1436 2009-11-23T21:37:41Z 1689385 Lo del manual del buen etarra es para mearse de risa la verdad, y es que lo aplican para todo los tíos, y se me ocurre, ahora que no sé por qué razón, Rubalcaba está tan incómodo y nervioso, que hasta le da por amenazar a otra gente con su nuevo sistema de terrorismo de estado más evolucionado y eficiente que la cal viva, entre otras muchas tonterías sin sentido ¿le dará por acusar a la ONU también de seguir el manual del terrorista detenido? Yo que él le avisaría a Garzón, a ver si esa tal ONU condena la violencia... Anónimo 410109 1 0 1 1400 77.209.32.190 1436 2009-11-23T21:44:52Z 1689397 No se ha comentado sobre un aspecto interesante que señalas y es que para unas cosas los informes internacionales son válidos y para otros No, en un doble rasero inmoral y no solo en esta cuestion a que se refiere tu post sino a otras de tipo social y económico: educación, prostitución, drogas, economia. Los informes de los Organismos internacionales este gobierno los usa según conviene a sus intereses. Saludos Anónimo 410109 1 0 1 29652 88.9.96.212 1436 2009-11-23T22:06:14Z 1689455 Si, la verdad es que es bastante lamentable lo que comentas, sin ir más lejos, El gobierno manda a todas las embajadas del mundo la sentencia de Estrasburgo sobre la Ley de Partidos, pero luego deslegitima los informes que cada año lanza la ONU o Amnistía Internacional, y se ocupan personalmente de que esta notica no salga en ningún medio de comunicación, como ves el artículo que enlazo es de una página bastante desconocida, y es que me ha sido imposible encontrar este informe en El País, ABC, La Razón, Libertad Digital, Publico etc... Y el enlace que muestra el PDF del documento, ya sabes de donde lo he sacado, de Gara, razón suficiente para que un progre de medio pelo como dice PPNavarro diga oh, claro, Gara, esos proterroristas que van a decir... olvidando la validez del documento íntegro de una institución internacional de prestigio y que tiene poco que ver con un bando u otro y restándole credibilidad. Anónimo 410109 1 0 1 1400 80.32.113.242 1436 2009-11-25T03:54:36Z 1690736 . Llevamos algo así como cerca de 175 años en Espanha, condenando la tortura desde que se abolió en 1834... Al suprimir el tribunal de Estado del Santo Oficio de la Inquisición... aunque la primera abolición fue de Jose I Bonaparte y el Estatuto de Bayona en 1808... Pero persiste su costumbre incubierta por Razón de Estado... es una parte de nuestras cloacas...que se resisten...Si no se tendria otra vigilancia y control sobre algo tan nefasto...Indudablemente que con la aplicación de las leyes preventivas sin hecho delictivo...y de forma colectiva...En vez de ir para adelante vamos para atrás...en eso el Estado Social y Democrático de Derecho...es de Desecho . Saludos. lois 410109 1 0 1 88.9.96.212 1436 2009-11-25T14:11:08Z 1691481 Mirad una noticia que representa bastante bien lo que se habla aquí y critica la ONU "El juez rechaza aplicar las medidas para prevenir la tortura a los detenidos, que están incomunicados Los 34 jóvenes independentistas arrestados ayer en Hego Euskal Herria permanecen incomunicados en Madrid, en la comisaría central de la Polícía española y en la Dirección General de la Guardia Civil. El juez Fernando Grande-Marlaska ha rechazado aplicarles las medidas solicitadas por sus abogados para prevenir malos tratos." Marlaska se ha caracterizado por rechazar sistemáticamente el aplicar los mecanismos para prevenir la tortura, incluso el conocido protocolo Garzón. El juez Marlaska es un impresentable, un proviolento que ampara sistemáticamente la tortura, otorga impunidad a los policías que cometen estos delitos ¿Se puede tener luego la cara dura de decir que tipos como este están en contra de la tortura y la condenan? Anónimo 410109 1 0 1 1400