77.209.74.4 1436 2009-06-27T11:53:02Z 1340537 Hace unos dias escribí un post dedicado a esta cuestión. Creo que a alguien se le fue la olla y han tardado demasiado en repararlo. Anónimo 342252 1 0 1 29652 88.14.24.224 1436 2009-06-27T12:04:44Z 1340559 Creo que no tienes derecho a decir que "se odia" el vascuence... desde luego, no se entiende. Los nacionalistas siempre os esáis excluyendo unos a otros, cosa que no deja de ser curiosa para los que no nos "abanderamos" o digamos que nos abanderamos poco. Es de agradecer tu post; además de los filtros habituales, en temas como el que describes se superponen otros de forma que la moralidad (lo políticamente correcto si quieres) es poco o nada honesta. Anónimo 342252 1 0 1 4053 79.154.247.4 1436 2009-06-27T12:08:41Z 1340567 ¿Y por qué los nacionalistas españoles llamais siempre al euskera "vascuence"? Anónimo 342252 1 0 1 1400 88.14.24.224 1436 2009-06-27T16:35:49Z 1341098 Bueno, yo empleo vascuence porque creo que es como se dice en castellano y en español... es simple, igual que se dice que los ingleses hablan inglés y los japonenses japonés ¿no? Si me apuras mucho, diría que es como se ha dicho preconstitucionalmente en el Pais Vasco... recuerdo pasear por el monte y encontrarme a vascos que casi no hablaban castellano y decían, con mucho orgullo, hablar "vascuence". El si los nacionalistas españoles lo dicen así o de otra forma se lo tendrás que preguntar a ellos... Anónimo 342252 1 0 1 4053 79.154.247.4 1436 2009-06-27T16:54:28Z 1341151 Pues entonces también tendrás que preguntar tú a los nacionalistas si se excluyen unos a otros, porque ellos te sabrían explicar mejor que yo. De todas formas lo del idioma es otro asunto que no tiene tampoco el protagonismo total de esta noticia, pero si quieres sustituyamos el "detestan" por un "desprecian" o "consideran un estorbo o peligro" si quieres, ya que de no editarse ese diario en euskera seguramente no habría sido clausurado. El verdadero problema de esto es, que en realidad, por mucho que ahora seis años después escondan la cabeza bajo el ala y archiven el caso como si nada hubiese paqsado, el daño que han producido es irreparable. Ya nada va a cambiar, nadie va a limpiar ahora la imagen de Egunkaria ni Otamendi ni el resto de sus trabajadores, como sus lectores. Para la sociedad española Egunkaria seguirá siendo un diario "Creado, dirigido y financiado por ETA", Martxelo Otamendi seguirá siendo un periodista que colaboraba con ETA, cuando la gente vea las declaraciones de éste sobre las torturas, a pesar de hacerse público que todo de lo que acusaba la justicia española era mentira, automáticamente te contestarán diciendo que "es que ETA tiene manuales para denunciar torturas por parte de sus miembros", y el euskera seguirá siendo para ésta un elemento claro de "sospecha" para quien lo habla y difunde, ligándolo siempre al mundo del terrorismo. ¿Por qué? pues porque así se lo han estado enseñando día tras día desde los jueces hasta los políticos pasando por los medios de comunicación, comiendo el coco a la sociedad española hasta que ya no hay marcha atrás. Podrán archivar el caso y hacer como que todo sigue siendo muy bonito en este país, pero el daño ya lo han hecho y aquí nadie pide perdón. Anónimo 342252 1 0 1 1400 79.154.138.211 1436 2009-06-29T10:02:22Z 1344420 Te podría decir que cuando el río suena agua lleva... si, es una pasada, pero ¿cuantas veces no se ha justificacdo así alguna de las acciones de ETA? En esta línea, el comentario de Miguel me parece interesante. En cualquier caso, por principios estoy de acuerdo con el fondo de tu denuncia: los herrores en la justicia son hechos que no debemos consentir. Anónimo 342252 1 0 1 4053 88.9.96.82 1436 2009-06-29T19:10:02Z 1345702 Tu lo has dicho, cuando el río suena agua lleva... o lo que es lo mismo, si la justicoa lo ha cerrado durante seis años aunque se haya demostrado que estaban equivocados... no termino de creerme que son inocentes del todo, es decir, lo que digo en mi comentario anteroior, ese periódico y esos trabajadores han quedado criminalizados de por vida. En cuanto a tu segunda pregunta, creo que no he leido bien ¿Estás comparando un Estado democrático y de derecho con una organización terrorista? Anónimo 342252 1 0 1 1400 79.147.221.14 1436 2009-07-02T09:35:52Z 1352611 Sí, para denunciar o aflorar la justificación del terror que se hacía y probablemente se siga haciendo por una parte de la población en el Pais Vasco (y fuera). La comparación no es original, debes conocer el concepto de "terrorismo de estado" con el que se arma (o se armaba) ETA, desde cuya perspectiva cosas mucho peores que esta (muertes) se han justificado como "efectos colaterales" o algo así. No soy yo el que compara, es en el nacionalismo vasco donde subyace la comparación: Desde la posición nacionalista se analiza con desconfianza cualquier acción de los poderes "españolistas". Está instaurado ese prejuicio del nacionalismo español al estilo franquista, que no existe. Como te decía al principio, en España no se odia el vascuence, no se odia a Egunkaria, ni se odia el indendentismo (este, simplemente, no se entiende). En relación al fondo de la cuestión, por una parte está el poco impacto de la injusticia (o del error judicial) que pudiera tener este caso en la opinión pública y por otra los aspectos legales en los que se resarcirá a los afectados de acuerdo con el estado de derecho. Anónimo 342252 1 0 1 4053