81.34.182.171 1436 2009-08-23T14:33:36Z 1502391 Un comentario interesante y curioso. Está bien que desde Madrid también se vea que se miran en exceso al ombligo. Anónimo 366049 1 0 1 88.70.10.142 1436 2009-08-23T17:13:05Z 1502646 Me reservo la opinión sobre este individuo, pero te digo, hay una parte del primer video donde dice que el llega tarde a los telediarios y se pierde lo que a él realmente le interesa, que es la política. Eso resume todo el pensamiento de este señor, hacer política con las lenguas. Que por cierto, el nacionalismo vasco, no es totalitario, en absoluto (y los que menos los de ETA). Si difundiera esas ideas con respecto al euskera en alguna universidad del País Vasco ya estaría amenazado de muerte, en la dictatorial y represiva España, es catedrático. Todas las supuestas tesis que este personaje critica en su conferencia sobre las seis tesis del nacionalismo lingüístico español, ni siquiera las he oido citar en cualquiera de los colegios, institutos o facultades que he pisado, ya sea en España o en el extranjero. Seguro que este, que encima va de gracioso cuando no tiene ni puta gracia, debe de haberlas sacado de algún libro de texto franquista y lo presenta como la realidad actual. Este tipejo vende lo que quieren oir en la perifería, con lo cual este si que es dañino, para la convivencia pacífica desde luego. Solo tiene razón en una cosa, lamentablemente se ha vivido de espaldas a Portugal históricamente, pero ellos también han vivido de espaldas a nosotros, no es una cuestión unidireccional. Para mi, que considero a los portugueses hermanos, es una pena lo cerca que estamos geográficamente y sin embargo lo poco que nos conocemos... Afortunadamente, esta empezando a difundirse el estudio del portugues, lentamente pero no me cabe ninguna duda de que se terminará por generalizar (aunque daría preferencia al estudio y fomento del resto de lenguas del estado, sinceramente). Y estoy seguro de que me vas a seguir considerando un nacionalista español tremendo por criticar a este tipo, pero es que las cosas que este tipo dice no corresponden a la realidad, yademás, como tu mismo dices "va contra lo suyo"... Ludwig 366049 1 0 1 83.38.93.239 1436 2009-08-23T18:01:01Z 1502724 Siento decepcionarte, pero éste hombre ha dado ya varias ruedas de prensa en el País Vasco, en las cuales ha afirmado que el euskera, al ser adulterado desde arriba, es artificial, como todas las lenguas (aunque pensarás lo mismo de esto, excepto del castellano) y que yo sepa, no ha sido amenazado de muerte en ese infierno opresivo que es el País Vasco ¿verdad luwig? Incluso un día vi a Ynestrillas lanzando uno de sus discursos universalistas y no nacionalistas protegido por la ertzanintza, y tampoco le pasó nada. No sé cuanto tiempo llevas sin estar en España, pero esos seis mitos del nacionalismo linguístico español de los que habla, están perfectamente asimilados en al sociedad española de hoy, educada en el nacionalismo español (aunque niegues la evidencia) y evidentemente, si has escuchado la conferencia, no ha sacado los tópicos y prejuicios de ningún libro franquista, se ha limitado a analizar libros actuales sobre las lenguas, editados por personas de una u otra generación, no especializados en lingüística, como es el caso del arquitecto Antonio Lamela y su libro "El idioma español y su futuro" o el de Irene Lozano "Lenguas en guerra" (coje estos dos personajes de diferente edad para ver como se pasan los prejuicios nacionalistas españoles de una generación a otra) además de unas cuantas viñetas de humor de mingote (estos si que hacen "puta" gracia, se mete con los malos, con los de siempre) "Vende lo que quieren oir en la periferia y eso es dañino" Vaya, si venden lo que se quiere oir en la meseta en forma de Cesar Vidal sobre las lenguas, eso no sería dañino, sería "lo de siempre" Como has leido en el post ludwig, lógicamente, éste es un hombre que no gusta al nacionalismo español. Otra pregunta Ludwig, ¿Por qué saltas cada vez que se critica al nacionalismo español? Te puedo decir también tres características de éste: - El nacionalismo español se niega a sí mismo - El nacionalismo español se esconde bajo el concepto de universalismo o "internacionalismo" - El nacionalismo español considera despreciable lo que opine la periferia si ello es diametralmente opuesto a lo que opine la meseta ¿Recuerdas la película de El sexto sentido, cuando el pequeño Cole le dice al muerto Bruce Willis eso de "Ellos no saben que están muertos"? pues con el nacionalismo español y los nacionalistas españoles pasa algo parecido. En fín, siento que no te haya gustado este "tipejo" catedrático, pero creo que estabas avisado de antemano... Anónimo 366049 1 0 1 1400 83.38.93.239 1436 2009-08-23T18:27:45Z 1502766 Por cierto, si no se relevase la procedencia de este catedrático ¿qué etiqueta le pondrías? ¿Vasco separatista sabinoaraniano?¿nacionalista catalán quemafotosdereyes?¿terrorista?... Como ves, y a pesar de la propaganda uniformadora estatal, aunque somos una especie en extinción, aún queda gente que no se traga los bulos del nacionalismo español, y me congratulo por ello. Anónimo 366049 1 0 1 1400 217.216.82.138 1436 2009-08-23T18:54:52Z 1502819 El comentario sobre los deportes no parece el más inteligente que haya hecho este hombre. Si gran parte de las competiciones son entre españa y otro país, no tiene nada raro ni malo que se diga el combinado español o el delantero español. Es un hecho estadístico, no de nacionalismo político. Demuestra que intenta hacerse el gracioso y caer bien en determinadas audiencias, porque yo recuerdo perfectamente por ejemplo las miles de horas en los medios dedicadas a indurain, la inmensa mayoría de las veces se decía el ciclista navarro. Eso, en los medios españoles, no se en etb. Lo mismo pasa con david cal, que ha ganado medallas olímpicas compitiendo por españa, y al que se nombra como palista gallego. De xavi muchas veces dicen el futbolista de terrassa. ¿cual es el más famoso entrenador de baracaldo? clemente. Al propio Gasol, a quien el se refiere muchas veces se le nombra como jugador catalán, aunque juega por españa. Todo ese argumento es una estupidez de barra de taberna que no sostiene un mínimo análisis. Este hombre se queja de que los españoles no hemos aprendido inglés, árabe, portugués, catalán o francés. Pero al hecho de que se promocione el estudio del español lo llama nacionalismo español. Por lo visto tenemos que aprender diez idiomas, unos más conocidos y otros menos, si no lo hacemos somos nacionalistas españoles idiomáticos. Pero si de igual forma promocionasemos el castellano seríamos también nacionalistas idiomáticos. Por supuesto que si sigue dorando la píldora a los nacionalistas catalanes o vascos, de forma tan descarada, no le van a faltar conferencias en las universidades, ni videos cursis de hombre valiente como si fuera el batman de la linguistica ibérica. Anónimo 366049 1 0 1 46007 83.38.93.239 1436 2009-08-23T19:20:13Z 1502855 Efectivamente maldonadobolivar, si se promociona el estudio de español (nunca ha hablado de eso, pero bueno, aceptamos pulpo...) a eso algunos lo llaman nacionalismo español, y si se intentan demostrar ciertas teorías falsas por los que defienden el castellano, para desprestigiar las demás lenguas de la península, lo llamamos "Dorar la píldora a los nacionalistas catalanes o vascos (¿y los gallegos?)" Lo que sí puede ser cierto es que este hombre tiene tal pasión por la lingüística, que si por el fuera metería 20 idiomas en los colegios para aprenderlos todos, algo exajerado, pero sí es cierto que si todos tuviésemos esa motivación que él tiene por las lenguas, no sufriríamos estos actos de paletismo de "Se habla español" "Esto es España y solo se habla español" "El español está en peligro porque otros hablan sus lenguas" y todas esas cosas... Anónimo 366049 1 0 1 1400 217.216.82.138 1436 2009-08-23T19:36:45Z 1502886 Si que se burla de la promoción del español fuera de su ámbito, y lo califíca de nacionalismo linguistico. Lo vi por casualidad en el segundo video, no es plan de zamparse 35 minutos de tan poca calidad académica. Paletismo también es ir a la UOC a decir lo que quieren oir, o decir que la promoción del castellano en américa es un signo de nacionalismo lingüístico. Anónimo 366049 1 0 1 46007 83.38.93.239 1436 2009-08-23T19:40:52Z 1502894 "Poca calidad académica" jajajaj, y eso que es catedrático... Lo que hace salirse del discurso nacionalista español... Anónimo 366049 1 0 1 1400 88.14.38.186 1436 2009-08-23T21:06:43Z 1503060 En el momento que abres un atlas del mundo, lo que expone Cabrera en el vídeo ¿Hacia donde va el plurilingüismo? es obvio... Al menos en el mundo que yo vivo eso de "habla en cristino" que se decía en tiempos del franquismo ya no existe y en esto me pasa como con las consignas feministas, no consiento en que a mis conemporáneos se les haga pasar por subnormales: todo el mundo ha abierto un atlas y me imagino que para algo más que para arrancar una hoja y limpiarse el lipurdi -que suena más fino. Pero no va por ahí el discurso de Cabrera. Para criticar al catedrático me tendría que leer el libro y ser lingüista, cosa que por un lado no ocurre, no lo soy y por otro lado, a nivel de divulgación, es personalmente inecesaria porque por lo que he oido estoy fundamentalmente de acuedo en la aproximación que hago desde lo lingüisitico; sorprende un poco lo que dice, en realción a que sus colegas se molesten; me extrañaría que Chomsky hubiera dejado esta puesta abierta, es más aseguraría que no; por otro lado, uin ejemplo: los psicólogos hacen estudios transculturales por lo que se sobreentiende equivalencia entre lenguajes diferentes; es más en psicología se crítica a Piaget desde el lenguaje y los significados. Por lo que describe Cabrera, la lingüistica hispana está en una caverna. En fin, es catedrático, el sabrá. En cualquier caso, desde la posición lingüistica, sí se oberva que la imposición nacionalista del batua representa una pérdida de riqueza: desaparecen los dialectos. No conozco el objeto de la lingüistica como ciencia, pero si de la existencia de la semiótica, por lo que asumo que el lingüista no estudia el significado. En lo que atañe a lo que sigue, quedan fuera del discurso del catedrático Cabrera los aspectos políticos y semióticos del lenguaje. En el plano político, al que me parece que tu extrapolas (este blog es esencialmente político) y siempre con el límite de mi nivel de ignorancia: La crítica política al uso del lenguaje no se hace sobre las diferencias identitarias de los pueblos españoles, sino del uso del lenguaje como herramienta política desde el concepto político de nación (sea sostenido desde las derechas o desde las izquierdas) y sus extensiones naturales: el independentismo y el expansionismo aka imperialismo. La imposición del lenguaje por el nacionalismo es una opción política, no lingüistica ni identitaria. El lenguaje se ha usado como una herramienta de cohesionamiento nacionalista(Cabrera reconoce esta función, aunque dice que no lo ha estudiado en el caso del pais Vasco y Cataluña). En mi ignorante opinión, que las erechas catalanistas y vasquistas hayan seguido una política de excluisión simplemente es muestra primera de la inexistencia del sentimiento nacional en esas regiones en tiempos de la redacción constitucional; si hubiera habido algo más que un incipiente sentimiento nacional, no habría sido necesario desarrollar la exclusión (que es intrínsecamente dañina como dice Cabrera y cualquiera). Ejemplos: Suiza maneja al menos 3 lenguas y ninguna propia (que yo sepa), los nórdicos u Holanda emplean sus lenguas locales, pero 'todos' disponen del inglés como herramienta imprescindible... el babelismo en estados unidos no hace falta describirlo. Sobre la transición imperialista de los nacionalismos, vease el uso imperialista del lenguaje por los nacionalismos regionales españoles: - para el caso del catalán puedes leer lo que mudi dice en relación al imperialismo catalán sobre lo valenciano y supongo que sobre lo balear. - En el 'caso vasco' de momento es manifiesto con las 'provincias vasco francesas' -en las que se habla francés y están encantados de ser franceses- y con Navarra -en la que ha convivido bajo la identidad Navarra: el Baztán vasco parlante, y los hispano parlantes de la ribera, de Tudela y de la forntera maña; no para ahí, destaco como se percibe la babenate avaricia imperialista cuando en tono jocoso un nacionalista se muestra ofendido ante el mapa del tiempo de la ETB que incluye a La Rioja, parte de Burgos y yo qué se que más. Si estudias el movimiento vasco encontrarás documentada la necesidad de la expansión territorial del idioma vasco por Navarra. Desde las derechas el nacionalismo es inconsistente. Se enfrenta al concepto de acumulación. Solo sirve para permitir las tropelías localistas, las que pueden ser llevadas por tahures de pueblo, por insignificantes trileros... se impiden las grandes tropelías, las de verdad, tipo crisis mundial con cientos (muchos) de miles de millones en juego. Por definición, desde una posición de izquierdas, el nacionalismo es teoría enemiga, porque divide las fuerzas de clase. El planteamiento nacionalista crea la mentira de que la explotación de un trabajador es diferente si está en un pais o en otro. Es insostenible, desde el socialismo hacia la izquierda, el absurdo de que si hablas vasco te explotan 'diferente' que si hablas andaluz... como mínimo es la traición que subyace a poner por delante de la explotación de clase el idioma.... Es necesario explorar los significados que se transmiten con el lenguaje. Si preguntáramos a un soriano -Iniesta, el del Barca puede servir de ejemplo-, que significa para él 'patria' probablemente obtuvieramos una definición diferente a la que ofrece un 'abertzale' (la describías en otro lado al corregirme sobre tu aber"z"alismo) y a la que daría un barojiano o un baserritarra no formado con el batua. De esto resulta que, por ejemplo, dutrante 30 años el nacionalismo de extrema derecha (cristiano demócrata) en el poder, con la connivencia de los pseudoleninistas aterrantes y de los izquierdo-patriotico-asamblearios en euskera (o ¿es euskara?), ha difundido su mensaje pueblerino mediante el control de los significados del lenguaje y todos a aplaudir... me da la risa. Desde otra perspectiva política, se observa que también la lucha contra el localismo es frontal. Igual que desprecio una educación que dedique lo mismo al recorrido del Deba que al del Danubio, desprecio la del franquismo, con la que aprendí el recorrido del Ebro (un gran riachuelo) y nada del río (un río) Amarillo... Me parece que la importancia del idioma local y de los localismos para la formación de la persona es relativa e incluso irrelevante hasta el nivel de 'master'. Ejemplos: La cara de tonto que se me quedó cuando ví un río: el Rhin y lo comparé con lo que me habían enseñado que era un río: el Ebro. La de subnormal profundo que puse cuando recorrí la riqueza vinícola del valle del Mossela (el vino es de La Rioja), o la Selva Negra (¡Qué pinares tenemos en España!)... A nivel personal, permiteme que me cague en esas corrientes que sostiene la educación a personas en que 'el valle del Deba es el centro del universo' o que es importante decir Ibarreche o Ibarretxe (15 años aprendiendo a decir "pilicula" y ahora resulta que es "flim" que decía el chiste). Precisamente yo no soy nacionalista porque sé en mis carnes lo que produce. Si pudiera aprender un idioma, no aprendería vasco, aprendería chino... eso de pensar en dibujos debe de ser la hostia... Un hurra por ti, si has conseguido llegar hasta aquí, querido aber"z"ale... Si lo entiendes brindaremos con champan del Vallés. Otros chascarrillos: Hay un libro que describe el concepto de nacionalidad americana, creo que es de Diaz Plaja, pero vaya Ud, a saber... los principos son muy básicos es esa nación, uno de ellos es el idioma... es decir es difícil que un americano te considere americano si no hablás inglés (lo de inglés es ambiguoya que no es unificado: un tejano casi no se entiende con uno de Washington). Otro ejemplo personal es que algún búlgaro con el que me he tropezado, hablaba búlgaro y ruso... interpreto que "lo sovietico" empleaba" el mismo mecanismo, la lengua, para la unificación política. El español. En México se habla español. Se hablan otros lenguajes, pero nadie está por implantar el nahualt. La importancia de este ejemplo es que muestra que e puede mantener un fuerte sentimiento antihispánico sin renunciar a la lengua. La india maneja no se si 300 idiomas. No hay un idioma árabe... emplean una especie de batúa para entenderse entre las dirferentes naciones. De China sabemos del mandarín... Anónimo 366049 1 0 1 4053 217.216.82.138 1436 2009-08-23T21:18:19Z 1503091 Poca calidad académica es razonar como un concejal de pueblo. Las contradicciones que te digo están en el video, no se para que lo colocas si luego no lo ves, o no lo quieres ver. No hay pensamientos profundos u originales, nada novedoso que permita un mínimo debate. Que los españoles somos muy malos porque no hemos estudiado portugués o árabe (tampoco matemáticas o biología). Que son lenguas que tienen derecho a ser conocidas por gente que no sean árabes o portugueses. No lo mismo que el malhadado castellano, a santo de que promover su enseñanza en florida o nueva york. Imperialistas. Anónimo 366049 1 0 1 46007 88.14.38.186 1436 2009-08-23T21:48:08Z 1503150 @Imer xx Te puedo decir también tres características de éste: - El nacionalismo español se niega a sí mismo - El nacionalismo español se esconde bajo el concepto de universalismo o "internacionalismo" - El nacionalismo español considera despreciable lo que opine la periferia si ello es diametralmente opuesto a lo que opine la meseta La única que puede ser válida por diferencial es la primera. El nacionalismo español se fundamenta el imperio Católico, Franco lo posicionó como la reserva de Occidente. Todos los nacionalismos desprecian lo periférico, es tautológico. Eres un lince, ya que la primera está descrita en la Constitución, en la melange que se hace de España y las comunidades autónomas o como se defina... lo que da pie a esa entelequia acuñada por los vascos -no sé de qué cuño- de 'estado español'. Por algo que no sé, "el equipo constitucional" (me censuraron uin post por ponerlos a parir) hace un encaje de bolillos extraño... supongo que en el fondo (eran una panda de -me tengo que auitocensurar...) intenaron superar la herencia franquista y no definieron a España como lo que es lo que lo delimitado por Portugal y Francia. Así, el nacionalismo español, que tiene todo el sentido histórico y al que han contribuido todos los españoles, queda negado en sí mismo. Lo que ocurre en España, la negación del sentimiento nacional, no ocurre en ningún lugar del mundo que yo sepa... acabade pasar Berlín... todo el mundo con su banderita; desde allende las fronteras nos deben ver alienizados. Anónimo 366049 1 0 1 4053 82.82.75.219 1436 2009-08-23T23:26:16Z 1503340 No puedo estar más de acuerdo con los comentarios de Pato Blanco (y felicidades por tu brillantez expositiva) y de maldonadobolivar. Parece ser, Imerburu, que nos hemos juntado todos los nacionalistas españoles peligrosos para fustigarte hoy domingo. Como muy bien dice maldonado , los argumentos de este tipo son mediocres y de barra de tasca. Si unos deportistas representan a un estado, ¿cómo les van denominar, selenitas? pues no, con el gentilicio de ese estado!!! Los tipos que cita, son gente de DERECHAS que no somos todos los españoles, coño, que ya está bien de dar mala imagen de la gente de Madrid, de Segovia o de Cuenca en la periferia. Y por cierto, gente que a nivel académico son irrelevantes, yo al menos en la uni no estudié chistes de Mingote (ese gran progresista). Y si, como hay que explicarte todo decirte que "vender lo que se quiere oir en la periferia" significa que este, que aunque va de defender lenguas minoritarias ni siquiera es capaz de hablar catalán, dice que en España, somos todos muyyyyy malos, y muyyyyy imperialistas, y queremos prohibir las otras lenguas del estado y que pensamos que el castellano es superior a las otras lenguas (afirmación que no he oido en mi vida, ni siquiera de ultraderechistas), y todas esas cosas que conviene decir, si lo que se quiere es DESTRUIR LA CONVIVENCIA PACÍFICA ENTRE PUEBLOS. Otro ejemplo, para ver si lo entiendes, en la COPE se dice continuamente que los catalanes son muyyyyyyy malos, y quieren destruir España. El objetivo de la COPE, es el mismo que el de este tiparraco, crear odios y destruir la convivencia, ¿esta claro? Y no se si has reparado en la cantidad de inutiles, zopencos y oligofrénicos puestos a dedo que pueblan las universidades españolas, de modo que el hecho de que este tipo sea catedrático, pues mira... Ludwig 366049 1 0 1 10.10.10.56 1436 2009-08-24T09:32:39Z 1503729 Una mas sobre la imposicion linguistica del gobierno espannol. He tenido la suerte de poder cooperar con uno de los Institutos Cervantes que se encuentran en un pais europeo. El IC arma de la diplomacia cultural (expansion imperialista?) del gobierno espannol, se ofrecen cursos de catalan, euskera y gallego. El problema es que esos cursos no salen. En los libros de texto hay referencias a las realidades de estas regiones y se suele hablar normalmente en las clases de la existencia de realidades nacionales diferenciadas. Se hace eso en los institutos franceses? Se hace eso en el British Council? Por eso me parece que a veces nos pasamos de papistas. No es que vivamos en el pais de las maravillas, pero como dijo aquel gran pensador catalan, Joan Laporta, "no estamos tan mal..." Y sobre el catedratico. Imerburu, hay catedraticos buenos y malos. Yo te puede dar unos cuantos nombres... Yo como linguista no me atreveria a juzgarle pero lo que hace es hablar de politica. Y como politologo el tio es un cestillo, eso te lo digo yo que si que me siento autorizado. Lo primero que podria hacer es si vas a utilizar la palabra totalitarismo aprende que significa porque si no estas mezclando las cosas. Y eso es ser un mal academico. Comodoro 366049 1 0 1 80.133.90.62 1436 2009-08-24T18:03:30Z 1504667 Este caguedrático es todo lo que tenéis los periféricos??! Desde luego, una cosa es clara: es el difamador perfecto: nacionalista periférico & español. Lástima que tenga unos argumentos tan sosines. Este señor es muy poco serio. Pero sirve para lo que es y está, ergo, dorarle la píldora al localismo. Botón de muestra: "Lo que sí puede ser cierto es que este hombre tiene tal pasión por la lingüística, que si por el fuera metería 20 idiomas en los colegios para aprenderlos todos, algo exajerado, pero sí es cierto que si todos tuviésemos esa motivación que él tiene por las lenguas, no sufriríamos estos actos de paletismo de "Se habla español" "Esto es España y solo se habla español" "El español está en peligro porque otros hablan sus lenguas" y todas esas cosas..." "Tal pasión por la lingüistica", dice Imerburu. Pasión la suya para con este señor, digo yo. Ay, "si todos tuviésemos esa motivación que él (ellos: el catetodrático e Imerburu) tiene por las lenguas..." Yo hablo 5 idiomas y chapurreo' 3. Ninguno de ellos es el portugués, que estudiaré en un futuro para satisfacción del imprescindible lingüista. Anónimo 366049 1 0 1 21357 79.150.182.240 1436 2009-08-27T07:51:44Z 1511771 Teniendo en cuenta la llegada de relojes replicantes por todas partes y muchos compañeros blogueros, propongo que ESTE VIERNES 28 DE AGOSTO y a partir de las 0 HORAS (HORA DE ESPAÑA) en en un plazo de 24 no entre nadie a La Comunidad, ni publique ni comente, ni lee, ni nada de nada. Si en la semana siguiente no se ha solucionado otra "huelga" para el viernes siguiente. ¿De acuerdo? PASALO Anónimo 366049 1 0 1 17343 88.29.33.45 1436 2009-08-27T14:34:55Z 1513129 Saludos cordiales. Supongo que, igual que yo, estarás sufriendo los spam de una marca de relojes. Como defensa, propongo colocar la siguiente frase en la cabecera del blog o en el perfil: Advierto a los visitantes de estas páginas que todos los anuncios "Longines Wristwatch" y similares han sido colocados aquí sin mi consentimiento y con la presunta intención de estafar a quienes los lean. Pásalo si estás de acuerdo... Anónimo 366049 1 0 1 46306 88.17.136.118 1436 2009-09-24T11:54:36Z 1573982 Como siempre, lamentable la doble moral del nacionalismo español expreasada por algunos forerors de aquí. Y lo peor: que algunos se crean con la suficiente libertad como para debatir temas lingüísticos sin tener la misma formación, ni experiencia ni rigor ni investigación que el catedrático. Eso como os pusierais a debatir un diagnóstico médico o a rebatir una maqueta de un arquitecto o una obra de un ingeniero de puentes y caminos. ¿Verdad que no osaríais opinar libremente en estas disciplinas porque si vuestra opinión fuera vinculante el paciente moriría y los puentes se caerían? Pues lo mismo vale en este caso. Lo dicho, la hipocresía y el cinismo del nacionalismo español: no sólo se niega a sí mismo sino que se presenta como el único válido moralmente, el único bueno y además obligatorio mientras que los demás son regionalismos cutres o nacionalismos radicales. Menuda vergüenza y menudo nivel el de algunos fantoches educados en una sola lengua, una sola cultura y una sola visión de las cosas, incapaces de hacer autocrítica y de ver la otra cara de la moneda mientras España y el mundo entero caminan hacia el pluralismo y la multiculturalidad CARLES 366049 1 0 1