82.82.82.31 1436 2009-09-02T22:23:07Z 1526422 Pues el mal gusto del video es patente. No solo por el uso inadecuado, en mi opinión, de un corte de la excelente película "der Untergang"(el hundimiento), sino porque en los subtitulos, repiten, "en clave de humor" los tópicos, mentiras y chorradas que en el ámbito abertzale radical se repiten como mantras (de los crimenes de ETA no se habla, porque como todo el mundo sabe son un invento de la propaganda españolista). Pero vamos, igual en el ámbito españolista chungo sacan lo mismo pero a la inversa, que también pegaría (igual entonces no te haría la misma gracia). En fin, mera propaganda... Y siguiendo el hilo argumental del video: Con menos interes que un artículo de Savater. Ludwig 370724 1 0 1 217.216.144.139 1436 2009-09-02T23:49:45Z 1526572 Un vídeo de lo más REPUGNANTE que he visto en mi vida. Estos vídeos, este humor barato es el que lo contamina todo y le da bola a ETA. Lástima que te prestes a ello. Tú sabrás. Y ya no sólo es que redunde en los tópicos y en las falacias de siempre sostenidas por ETA, su entorno y buena parte del nacionalismo (no me vengas ahora con que lo mezclo todo, es así, aquí hay consenso; de ahí que tú mismo, que no eres etarra, te haga gracia esta bazofia de vídeo y lo publicites en tu blog), sino que, ay, banaliza todo lo que pasó con el nacionalsocialismo en Alemania. Este vídeo se ríe de la sociedad vasca que ha sufrido la barbabie etarra, también de la española, y se ríe, mediante ese paralelismo (para lelos, qué duda cabe) tan ruin y rastrero, CON MAYÚSCULAS, de todos los que sufrieron el terror nazi. Te has lucido; también en la fecha elegida para soltar el chistecito... ¿Tan gracioso te resulta? Háztelo mirar. Anónimo 370724 1 0 1 21357 213.96.130.99 1436 2009-09-03T06:18:59Z 1526785 Muy bueno Isma. Ya podía ser verdad que España y Euskal Herria acabáramos conviviendo como buenos vecinos… o cuanto menos que se dejara a la nuestro pueblo decidir en un referéndum. Aunque todo apunta que, por ahora, seguirán utilizando leyes maniqueas para manipular los resultados electorales en vascongadas… Anónimo 370724 1 0 1 1543 79.150.182.240 1436 2009-09-03T06:46:55Z 1526806 Pues en esta ocasión no puedo estar de acuerdo contigo,me parece de mal gusto. Sigo pensando que contra ETA y su entorno hay que luchar con todas las armas que ofrece un régimen democrático, el "enemigo" no es Euskadi, taly como se pinta en este video; este video puesto, como si Hitler fuera el lider de ETA abriría la caza a todo aquel que tuviese una matricula española en su coche, hablase casteellano, se alegrase con las victorias de Gasol y sus muchachos en el Eurobasquet, y escuchase a... Radio Futura por ejemplo. Anónimo 370724 1 0 1 49362 85.57.140.225 1436 2009-09-03T14:39:27Z 1527644 Muy bueno,es lo que es,un video en clave de humor,no hay por que darle excesivas vueltas,no veo motivo de tanto rechazo.tampoco es tan exagerado. xabel g 370724 1 0 1 94.112.19.138 1436 2009-09-03T20:42:00Z 1528394 Un video cutrecillo y que ademas no es original porque circulan por ahi otras versiones. Yo hay cosas con las que no haria bromas y me parece que es de mal gusto. No es la entrada mas brillante... Comodoro 370724 1 0 1 88.15.60.18 1436 2009-09-04T13:08:59Z 1529704 Pues no entiendo muy bien, ¿es una broma? o más bien ¿es una crítica?, no sé, no lo entiendo, parece como si se presentara a los etarras como perseguidos por un personaje al estilo de Hitler, ¡vamos que los presenta como mártires!, ¡será que no lo entiendo! Bueno, me imagino que me lo aclararás. Un saludo. Anónimo 370724 1 0 1 3334 85.85.184.236 1436 2009-09-05T00:51:04Z 1530920 Por qué Imerburur? Txema Oleaga 370724 1 0 1 85.152.237.237 1436 2009-09-05T20:04:28Z 1532379 No voy a ver este video. Si desde fuera del Pais Vasco resulta en muchas ocasiones dificil comprender lo que allí sucede, que hable de Hitler hoy el ciudadano-masa puede resultar una estupidez. jmvioleta 370724 1 0 1 79.154.246.41 1436 2009-09-06T16:40:18Z 1533776 ¿Y qué falacias son esas Miguelín? ¿Que en España hay tortura y que no se persigue, si no se premia a sus autores?¿Que se cierran periódicos y asociaciones sin que tengan nada que ver con ETA?¿Que se encarcelan a chavales adolescentes 20 años por colocar un cartel mientras una etarra de verdad se da a la fuga?¿Que a Ibarretxe se le consideró más terrorista que a la propia banda armada? Desde luego estas son falacias sostenidas por ETA, por ETA y por cualquiera que ve la realidad con sus propios ojos (sin mencionar otra vez a la ONU, Amnistía Internacional y todo comité de derechos humanos que cada vez que saca un informe sonroja al gobierno español de turno.) Anónimo 370724 1 0 1 1400 79.154.246.41 1436 2009-09-06T16:41:50Z 1533779 Como dice Xabel, es simplemente un video de humor, y que a pesar de la propaganda mediática que desde el estado se hace, no es tan exagerado, en una frase Hitler tiene toda la razón "Hemos lavado el cerebro a toda España" Anónimo 370724 1 0 1 1400 79.154.246.41 1436 2009-09-06T16:50:30Z 1533800 Noah, ya veo que no lo has entendido, en el video no habla de ETA (al menos la que yo conozco, la organización terrorista) habla los más de 150.000 ciudadanos que son tratados como integrantes de ETA sin serlo, sólamente por sus ideas, y esa es una forma de actuar un poco contradictoria con su teoría de que ETA son solo cuatro matones que van por ahí haciendo lo que quieren y que por eso no es preciso negociar un fin dialogado dle terrorismo. El video refleja en clave de humor una realidad latente, y es que en muchas ocasiones se les ve el plumero a los gobernantes de este país, ellos no tienen un problema con ETA, tienen un problema con la mayoría social vasca. Anónimo 370724 1 0 1 1400 217.216.144.139 1436 2009-09-06T18:30:15Z 1534004 Imerburu, sólo para replicarte (bien) he decidido volver a troncharme de risa con el vídeo que has tenido la amabilidad y el buen gusto de subir. Te repito: lo realmente asqueroso de este vídeo es que compara un Estado de Derecho (España) con una escoria humana, el dictador Hitler. Hitler, lo que dice, según el desternillante vídeo, representa a España (lo importante es que cale la idea de que ETA y España son iguales, o España peor, porque es un Estado de Derecho sin derecho, antidemocrático, torturador, bla, bla, bla) . Y ya, diga lo que diga Hitler en el vídeo, sea verdad o incierto (el 95% de las cosas inciertas y el otro 5% descontextualizadas), carece de crédito. La descontextualización, precisamente, no es fortuita, ni acaso gratuita, sino que responde al deseo de los autores (muy de la escuela Goebbeliana, todo hay que decirlo) de enturbiar el mal llamado "conflicto". Soltando alguna que otra cosa cierta (pero muy descontextualizada o matizable) entre absolutas falsedades, consiguen el efecto de que, al menos, parte o todo (depende de la desinformación y el lavado de cerebro del afortunado que vea el vídeo) lo que dice Hitler, portavoz del gobierno de España, es verdad. En fin, veamos algunas de las perlas de ese humor tan fino que te gusta: -"Ilegalizan, torturan y encarcelan a la izquierda abertxale". Medias -siendo generosos-verdades: ¿Ilegalizan? Sí, a los violentos; ¿torturan? sí, pero marginalmente y sin ningún tipo de connivencia del Estado; ¿encarcelan? sí, a los que, de acorde con la Ley, han cometido algún delito. -"Elecciones truncadas". Falso. Si han sido truncadas, Imerberu, preséntate en los tribunales y denúncialo. ¡Ah, no, mecachís, que no estamos en un Estado de Derecho! Qué cosas tienes, Miguelín... -Hitler (por España) habla de aplicar "cadena perpetua" y "volver a bombardear Guernika", algo que por lo que -perdóname, es verdad- abogan todos los días todas las instituciones de este país neonazi...¡Qué poco respeto, aquí también, para las propias víctimas del horror de Guernika! Pero claro, los buenos, los genuinos, los AUTÉNTICOS vascos (y tú, salamantino del Madrí) os podéis permitir gastar bromitas al respecto. -"Estuvimos a punto de eliminar al euskera". Otra falsedad, o verdad muy a medias. Ahora Hitler se quita la careta de Patxi López y Zapatero, y se enfunda la de Franco. Di que sí, por qué no, vamos a mezclar etapas...total el franquismo (donde se persiguió al euskera) y la España demo...niaca de hoy es lo mismo. -"Damos premios y dinero a todos los vascos que rechacen su cultura e idioma". No estaba yo al tanto, mecagüeeeeento'. ¿Y los españoles que odiamos todo lo vasco tanto como servidor no tenemos premio? ¿Ni una estampita de Fátima firmada por el Generalísimo? -"Hemos matado a 300 (vascos) recientemente". Si por recientemente se refieren esos cachondos de Kaos a la Guerra Civil o a los primeros años de la dictadura, tienen razón (o no: mataron a más) pero no sé a cuento de qué viene (o sí: a lo dicho, a mezclarlo todo). Y si, por algún casual, se refieren a la etapa democrática, es tan simple como que -y mira que me sorprende- mienten. -"Cerrar ikastolas, talar el árbol de Guernika, quemar todos los frontones". Se os (digo "os" porque haces tuyas las falacias que señalo, verdades absolutas para ti) olvida algo: introducir las castañuelas en el Aurresku. Temblad y olé. -"Bajar a regional a los equipos vascos". O mejor aún: meter algún que otro maketo en el Athletic. -"Mandar al ejército a poner la bandera en la cima del monte Gorbea". Una de las pocas verdades, pero muy descafeinada: el ejército no fue "mandado" y mucho menos por un Estado opresor. -Y el tópico más recurrido (que tú has tenido la cortesía de volver a repetir en uno de tus comentario, no en vano te chifla): que "España tiene el cerebro lavado". Los vascos (nacionalistas, entiéndase) conocen la VERDAD. Los españoles sólo berreamos como histéricos como consecuencia del adoctrinamiento y la propoganda de los secuaces del Rey, ZP, Aznar, Norma Duval y Carmencita Polo. Somos unos borregos; ignorantes. Un argumento muy flojo pero muy válido: nos inhabilita para opinar sobre el "conflicto". Y, muy posiblemente, ahora lo entiendo todo, por ese "lavado de cerebro", pobre de mí, no consigo captar la esencia cómica del vídeo y me parece vomitivo. El súmmum del chiste es el apoteósico final: Hitler (España) admite que todo es verdad, reconoce todas las atrocidades que ha cometido, que él es el MALO de la película y que no tiene razón. Hitler deja de simbolizar España...porque España es muchísimo peor. ¡Si al final hasta Hitler está a favor del referéndum! Ayyyyyyy. Anónimo 370724 1 0 1 21357 79.154.246.41 1436 2009-09-06T18:47:31Z 1534033 Sí, puede ser repugnante comparar a Hitler con un estado de derecho como España, pero por ea misma razón, también lo es comparar a este estado de derecho democráico y social con una banda terrorista como ETA, y se suele hacer mucho, y no precisamente por sus detractores, sino por sus más directos representantes y defensores. Cuantas veces hemos oido eso de... como hay unos asesinos terroristas que matan, pues aquí es normal que se torture ¿Para qué perseguir esto?, no vamos a ser menos. Tú también recaes en la falacia más utilizada sobre la tortura: "Ilegalizan, torturan y encarcelan a la izquierda abertxale". Medias -siendo generosos-verdades: ¿Ilegalizan? Sí, a los violentos; ¿torturan? sí, pero marginalmente y sin ningún tipo de connivencia del Estado; ¿encarcelan? sí, a los que, de acorde con la Ley, han cometido algún delito." Claro, hechos aislados, marginales y sin nada que ver con el estado, vamos, pasaban por allí te ha faltado decir... Mientras, ni una sola investigación policial anunciada por el ministro de interior, Galindo con la medalla al mérito civil, se niega sistemáticamente a implantar cámaras desobedeciendo lo que se dice desde fuera, desde democracias más maduras que esta, se niegan a eliminar la incomunicación, proceso por el cual salen la mayor parte de denuncias, y para colmo, la mayoría de agentes denunciados por torturas son rápidamente ascendidos y premiados. No tienen nada que ver, pero vamos, cualquiera diría que así se las ponían a Felipe II, abiertas y con vaselina. Hoy día ningún policía lo tiene más facil que nunca para poder torturar a su antojo, nadie le dirá nada, montarán un paripé para hacer que toman nota preguntandole en un juicio si ha torturado, él dirá que no, los otros asentirán, y ya está, caso cerrado y al día siguiente ascenso por el gran mérito civil que ha aportado. Anónimo 370724 1 0 1 1400 79.154.246.41 1436 2009-09-06T18:56:19Z 1534054 Otra falacia que escribes es la de la fé ciega en la justicia española, el típico "algo habrá hecho" Vamos que según tú todos los que han sido encarcelados sin pruebas, pondrías la mano en el fuego por que han cometido un delito, desde los procesados durante 10 años como la asociación Xosemi Zumálabe hasta los del diario Egunkaria, claro, que si también tienes el mismo concepto de "delito" que Marlaska, pues supongo que al igual que él, pensarás que hasta jugar al mús es un peligroso delito terrorista... ...y si el mus es un delito terrorista, no digamos ya los delitos de los mencionados arriba, bufff, los del egunkaria y la zumálabe escribirían con bolis-lapa, folios con temporizador... un verdadero peligro para la sociedad. Anónimo 370724 1 0 1 1400 79.154.246.41 1436 2009-09-06T18:57:42Z 1534059 Como última apreciación, creo que si Hitler fuera español, no optaría precisamente por el diálogo y el referendum, le gustaría más la vía policial. Anónimo 370724 1 0 1 1400 217.216.144.139 1436 2009-09-06T19:19:23Z 1534111 Puede no, ES: repugnante. Te cuesta admitir las cosas, siempre con la boca muy pequeñita. Pero vamos avanzando: ya ves algunas falacias. ¿Te siguen pareciendo graciosas? "Cuantas veces hemos oido eso de... como hay unos asesinos terroristas que matan, pues aquí es normal que se torture ¿Para qué perseguir esto?, no vamos a ser menos". Yo la verdad es que no lo oigo tanto, no tanto como tú, y ese que me leo prensa mucho más conservadora y españolista que tú. En cualquier caso, incluso si fuera verdad, servidor no publicita ni le da cancha a esas opiniones: no me hacen gracia, me dan asco. ¿Qué te ocurre a ti con las opiniones contrarias, las del polo opuesto? "Claro, hechos aislados, marginales y sin nada que ver con el estado, vamos, pasaban por allí te ha faltado decir..." ¡Suena la alarma de la demagogia! He dicho, y digo, que desde el GAL (capítulo negro de nuestra historia que huelga investigar), no hay torturas de Estado. Las que hay son marginales, sí, aisladas...y muy condenables. ¿Tú te crees que sólo se tortura -aisladamente- al entramado etarra? No, señorito, la policía se pasa, a veces, de la mano (nunca mejor dicho) con sospechosos de violación, asesinato o ladronzuelos de poca monta. Pero este debate ya lo hemos tenido y lo tendremos si abres este hilo. No pienso centrarme en una de las verdades, muy a medias, de la bazofia de vídeo que has subido, pues estaría haciendo lo mismo que los cómicos de Kaos, contaminando -vía mezcla de todo- el debate. Termino defendiéndome. Me acusas de tener confianza ciega en la Justicia. Y no sé por qué lo dices. Déjate de bolis-lapa (otro chistecito sacado de la chistera más Kaótica): yo no pongo la mano en el fuego por nadie. Pero menos por un etarra. Confío en la justicia de mi país, pero no ciegamente. Anónimo 370724 1 0 1 21357 217.216.144.139 1436 2009-09-06T19:34:00Z 1534138 Por cierto que, vídeos como éste, deberían estar prohibidos y bien perseguiditos. Lo mismo creo de la entrevista infame que le ha hecho EL MUNDO al negacionista Irving (impecable Tertsch:http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2009/09/06/tertsch-sacude-a-pedrojota-por-banalizar) o la propaganda de la ultraderecha americana a propósito de la legítima (y noble, en mi opinión) reforma sanitaria que está intentando emprender Obama (http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/05/cronicasdesdeeeuu/1252177280.html). Anónimo 370724 1 0 1 21357 79.154.246.41 1436 2009-09-06T20:01:23Z 1534189 Es una opinión, pero deberías entender que no es muy de recibo eso de querer prohibir y perseguir cosas que no te gusten, porque no puedes ser tú ni nadie el juez que diga lo que está bien y lo que está mal, porque luego pasa lo que pasa, que sale otro con la misma opinión pero a quien le parecería que algo de lo que tú haces forma parte de ese mal que su vara de medir le ha marcado, y ya tenemos conflicto. Para mí, perseguir y eliminar todo video que critique al estado y al poder establecido sería un grave error, denota inseguridad y miedo a algo, y como no... bueno no voy a volver a repetir esa palabra que tanto me gusta. Por cierto, veo que sigues sin entender mi crítica a la tortura, en uno de tus comentarios vuelves a dar a entender que todo individuo torturado relacionado con la política vasca es incuestionablemente miembro de ETA (¿lo ves? fe ciega en la justicia española) y sí, aquí se tortura todo, ladronzuelos de poca monta, violadores etc... y muy mal que está, por lo tanto, si eso está mal, imagínate como será de malo torturar a alguin no por lo que ha hecho, sino por lo que se le supone que hace o va a hacer, "por si acaso", pues eso, repugnante, pero como en la tele solo nos tienen enseñados a que todo el que denuncia torturas es miembro de ETA y lo denuncia porque le obliga la banda... Puedes ver más posts de tortura en este blog, lástima que ya ninguno de los videos colgados en uno de ellos esté disponible, supongo que alguna orden directa de alguien que también piensa que esos videos deberían estar bien prohibidos y perseguiditos siempre que ponga en evidencia algo que no le guste. Por cierto, lo del chistecillo del boli-lapa y los folios con temporizador me encanta, y te aviso que no será la última vez que los mencione, ya me tronché de risa yo solo el último día 28 de Diciembre gracias a esta justicia que potencia mi creatividad y humor más irritante. Anónimo 370724 1 0 1 1400 217.216.144.139 1436 2009-09-06T20:29:35Z 1534242 No, tú eres el que no quieres entender las cosas, o por lo menos entenderme a mí: siempre te me adelantas (muy torpemente). A veces, por contra, no te adelantas, sino que haces una lectura selectiva (y muy torpe) de mis comentarios. Un ejemplo: Miguelín dice "No, señorito, la policía se pasa, a veces, de la mano (nunca mejor dicho) con sospechosos de violación, asesinato o ladronzuelos de poca monta". "Sospechosos de", adviértase. He de reconocer, no obstante, que como eres tan especial, e intentas pillarme por donde no puedes, tendría que haber añadido un "también" que sirviera de punto de enlace con la frase anterior. Mea culpa (y tuya, mal pensao'). "pero como en la tele solo nos tienen enseñados a que todo el que denuncia torturas es miembro de ETA y lo denuncia porque le obliga la banda..." Me pone ese "nos". ¡Caramba, ahora te incluyes dentro del ganado con el cerebro lavado! No hace falta que seas tan generosamente humilde: ambos sabemos que tú no estás adoctrinado (¡si eres del Madrí!) y que yo sí... La libertad de expresión tiene unos límites. Y yo soy muy partidario de que a los extremistas se les deje berrear lo que quieran y más. Lo ideal sería que la gente no los escuchara o se rieran de ellos (como yo hago con el vídeo que has colgado). La realidad es que hay mucha gente boba que se presta a vender este tipo de mercancia, que huele tan a podrido, con el consiguiente riesgo de que consigan la putrefacción total de la sociedad. Tú, que tan partidario eres (y lo sé) de eliminar los símbolos franquistas, nazis, no sé que (doble) vara de medir usar para partirte la caja de risa con un vídeo en el que se banaliza la figura de Hitler estableciendo paralelismos imposibles, o en el que se hace gracietas acerca del bombardeo de Guernika. Prohibes la esvástica y luego llamas Reich al gobierno de Euskadi. Tío, átame éso. Algo falla. Anónimo 370724 1 0 1 21357