88.18.5.126 1582 2007-11-18T00:46:05Z 183695 Yo estoy de acuerdo con muchas de las medidas que se dice adoptan en Alemania cuando hay una manifestación de Ultraderechas, medidas que en España no las hay que yo sepa, como es infiltrarse en las manifestaciones en busca de armas y simbolos nazis que enaltecen el Racismo , la xenofobia, la homofobia.. En cuanto a las Garantias de las Libertades en España, yo creo que está bastante claro en los Articulos 21 y 22 de la Constitución sobre los Grupos que tienen que estar prohibidos, ilegalizados , ...y son las bandas armadas o elmentos terroristas (ETA lo es y los Ultraderechistas también por muy legalizados que estén no deberían estarlo) , y los paramilitares (Más paramilitar que las Ultraderechas de Inestrillas y de todos los Franquistas, que los Neo-nazis...? ) y acerca de las manifestaciones dice bien claro que las que supongan un Riesgo razonable de peligro para las personas tienen que estar prohibidas, y el Articulo 7 dice que los Partidos Politicos tienen que tener una estructura interna y funcionamiento democráticos , y creo que las ideas que tiene la Falange, y todos esos grupos Ultraderechistas no tienen nada de democrático porque están ancladas en el Franquismo que es todo lo opuesto a la Democracia. Otra cosa es la actuación de los Tribunales que a veces son bastante incoherentes en su actuación con la Constitución y que juzgan las cosas a su antojo y según el Partido al que pertenezcan y si están más del lado de las Derechas los Jueces que deciden sobre las Manifestaciones Ultras, pues autorizan manifestaciones que no deberían autorizar porque se sabe que son Grupos Peligrosos para determinados colectivos que viven en España y que tienen el mismo Derecho a vivir y a sentirse seguros que esos Ultraderechistas Pues lo que tendrian que hacer es aplicar realmente los Articulos de la Constitución que dicen las cosas bien claritas, al respecto, y si lo entiendo yo que no tengo hecha una licenciatura de Derecho pues con más razon lo tenian que entender los Jueces ¿no?. Solo me cabe pensar que quien autoriza los Grupos Ultraderechistas que son ilegales y peligrosas y paramilitares , a todos los efectos , ó están del lado de las Derechas y no son realmente imparciales y neutrales como se supone que deberian ser ó es que tienen tanto miedo a los Partidos de Derechas y a las Ultraderechas que les da miedo a denegar la autorizaciòn no sea que luego les vayan a clavar a ellos el machete que portan o darles con las cadenas ó un golpe mortal o invalidante en la nuca , como hacen a los Inmigrantes, Gays, Comunistas , mendigos...Creo que deberían ponerse en el lugar de las victimas potenciales y reales de estos energumenos a los que ellos dejan libres e impunes para ir a manifestaciones y para seguir cometiendo agresiones, como las que ha habido ultimamente en Madrid , Barcelona y alguna Provincia más ...incluido el joven asesinado el Domingo. ¿Es que para garantizar los Derechos y las Libertades de unos criminales como son los Neonazis y la mayoria de los Ultraderechistas, hay que privar de sus Derechos Fundamentales al resto de los ciudadanos perfectamente normales, civilizados en la inmensa mayoria de los casos, que son el 99%?, ¡pues menuda Justicia que tenemos, si es asi,! entonces si que merece la pena tomarse la venganza por cuenta propia. Me niego a que tengamos que resignarnos a una Justicia tan complaciente con los Neonazis, Ultraderechistas, hay que echarse a la calle y protestar YA, por el Neonazismo ó Ultraderechismo y por una Justicia que no es Justicia... Maria Jesús 58467 1 0 1 88.18.232.81 1582 2007-11-18T02:39:11Z 183754 El problema, en España, no es la extrema derecha que es sólo residual. Aquí no llega ni a un 1 % de los votantes cuando en Francia lacanza el 16%. El hecho de que se autorice una manifestación a una formación con antecedentes como la de skin heads "azules" no es más que un intento de que se produzcan altercados que, como el asesinato de otro descerebrado skin head "rojo", se puedan usar de excusa para desautorizar a movimientos minoritarios pero que llevan 30 años manifestándose sin el más mínimo altercado. El remover todo el asunto de la memoria histórica, el intentar reescribir la historia por decreto, y el intento de generar nuevos problemas que desvíen la atención de los existentes, ¿a quién beneficia? Ese será posiblemente quien esté interesado en resucitar a la extrema derecha. En España es la extrema izquierda la que mata, atenta, asesina, pone bombas, extorsiona y amedrenta a la población. No la extrema derecha; al menos hasta ahora. Pero mucho me temo que grupos de skin head descerebrados no son tal, pues la ideología en esta chusma no es más que una excusa para salir a la calle a partirse la cabeza mutuamente. Hay que ver 58467 1 0 1 80.24.71.84 1582 2007-11-18T07:01:21Z 183800 Hola amigo comparto tu razonamiento ...Sólo como matiz , que si me ha parecido acertado el refuerzo de medidas de seguridad ...máximo con los antecedentes ...Es verdad que una democracia no se refuerza prohibiendo...cuando no se dan las condiciones legales para hacerlo ..ahora medidas de seguridad todas las las posibles ...y quien no quiera ir que no vaya ... Las fuerzas de segurridad del estado están para eso ....Yo creo que el derecho a manifestarse que lo ejerza quien quiera ...lo que no admito en absoluto es la violencia ...y si apruebo que contra esas posibles manifestaciones de violencia , vengan de donde vengan , ..todas las medidas preventivas que se tomen para mi sienmpre serán pocas ... un beso Anónimo 58467 1 0 1 2376 83.52.103.108 1582 2007-11-18T16:25:22Z 184418 A mí me gustaría ver por primera vez en este país a la policía nacional cargar contra ellos sin pensarselo dos veces al igual que hacen con Batasuna aún cuando salen a la calle sin provocar daños, y no como pasa siempre, que salen con total impunidad, o incluso escoltados por ella, como en el caso del asesino Ynestrillas, vergüenza me dio verle llegar a Bilbao esciltado para votitar su discurso lleno de provocaciones y amenazas y largarse como llegó, sin que nadie pudiera hacer nada. Anónimo 58467 1 0 1 1400 213.96.130.99 1582 2007-11-19T06:46:02Z 185251 Mª Jesús, creo que deberías de hacer una seria revisión de tus principios. La visceral repuesta que has posteado te deja a la misma altura de quienes criticas en cuanto a los valores democráticos. La frase del final de tu post “entonces si que merece la pena tomarse la venganza por cuenta propia” te descalifica por completo. “Hay que ver”, lo que esta mal, esta mal, venga de la derecha o de la izquierda y ponerlo en evidencia no es lo que hay que evitar. Todo lo de la memoria histórica es de justicia, es inadmisible que la etapa dictatorial que padeció este país tenga un rango histórico privilegiado porque sino alguien se vaya a enfurecer (sean 1 o 1 millón). No es mas que poner los puntos sobre la ies y si eso encrespa los ánimos de ultraderecha habrá que proceder, como comenta Lola, con todos los mecanismos democráticos que tenemos, al igual que se hace con el resto de movimientos. Lo que no procede es dejar a unos, o tener una mano ancha con los ultraderechistas y con los batasunos “a saco”. Ahí, Ismael tiene razón. Aunque, también es de vergüenza, algunos actos y vómitos dialécticos que hace la izquierda abertzale. Anónimo 58467 1 0 1 1543