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    <message>Para mi es mas secta pertenecer a algunos partidos pol&#237;ticos. Mi respuesta a tu pregunta es NO</message>
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    <message> Nos gusta m&#225;s meternos con la Iglesia que arrascarnos en un grano. Cierto es que una instituci&#243;n que hace siglos negara la utilizaci&#243;n de los rayos X porque radiografiaban el alma, deber&#237;a de haber sido olvidada. Pero hay muchas m&#225;s religiones que son peor que la cat&#243;lica. Todas tiene sus puntos negros pero tambi&#233;n algo bueno. Un saludo. No creo que sea una secta, pero es cierto que podr&#237;a ser m&#225;s abierta y adaptarse a los nuevos tiempos que corren. Eso de imponer el lat&#237;n como el idioma predominante durante la celebraci&#243;n de una iglesia como hace d&#233;cadas me parece un total retroceso. Un saludo.</message>
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    <message>que pasa indi!! te pasas a ver mi pueblo? el a&#241;o que viene te quiero ver ahi ehh

por cierto, la iglesia para mi, m&#225;s que una secta es una gran mafia</message>
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    <message>Es la inventora de la franquicia; unos visionarios... tienen su m&#233;rito. No es una secta, es  una multinacional italiana que dir&#237;a &#191;enrique octavo?</message>
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    <message>Ya siento haber tardado tanto en responder. Aunque lo de los preparativos del viaje, esta controlado, quedaba lo de despedirse de to er mundo, y eso &#161;Jainko Jauna! Lleva tiempo.

Respecto a la tem&#225;tica en cuesti&#243;n, darle la raz&#243;n a Canovas en lo del vicio que tengo en criticar a la iglesia cat&#243;lica, pero es por que creo que es tan perniciosa como cualquier otra religi&#243;n, al contrario de lo que comentas. No se trata de lo abierta o lo cerrada que sea la iglesia, se trata de la influencia que tiene, no en sus &#8220;seguidores&#8221; en los que ya poca influencia ejerce, sino en los poderes que debieran de ser TOTALMENTE independientes de esta. Si la religi&#243;n se diera en el &#225;mbito de lo privado e incluso con alguna representaci&#243;n folcl&#243;rico-festiva, no tendr&#237;a nada que decir. Pero mientras se arroguen derechos de dudosa (divina) procedencia, me cabreare, lo expondr&#233; y lo compartir&#233;. 

Patiblanco, si fuera una multinacional, tampoco me irritar&#237;a tanto, pagar&#237;an sus impuestos &#8220;religiosamente&#8221; y estar&#237;an sujetos a las leyes, jur&#237;dicas y financieras. Pero tiene una serie de PRIVILEGIOS que son totalmente desproporcionados e hirientes desde una perspectiva democr&#225;tica, de justicia, libertad y sentido com&#250;n.

Esta2 &#8230; en fin&#8230; madura

Ismael!!!! &#191;De donde eres? Yo me voy a &lt;a href="http://lacomunidad.elpais.com/usuarios/indienecuador"&gt;ECUADOR&lt;/a&gt;, pero si puedo ya me pasar&#233; por Iru&#241;a el a&#241;o que viene (que es de donde yo cre&#237;a que eras). De ecuador, en el blog que he creado para contar el viaje, he puesto, m&#225;s o menos, el itinerario y curiosidades que he encontrado por la red (ya me dir&#225;s si paso cerca de tu pueblo). Las vivencias, durante mi estancia all&#237; (que creo que podr&#233; conectarme) y al regreso, que as&#237;, so&#241;are que sigo all&#237;, aun estando de vuelta en la rutina laboral&#8230; Festiva, cultural,&#8230;

PD: Hasta mi regreso, no publicare m&#225;s post y es probable que no tenga tiempo de pasarme por aqu&#237;. Daros por despedidos. 

Besosyabrazos a tutipl&#233;
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    <message>Pues yo la considero ambas cosas , una secta y una mafia , y por supuesto mutinacional ...Su &#250;nico objetivo es ganar adeptos con artima&#241;as e infamias ..pues utilizan como nadie EL NEGOCIO DEL MIEDO...

Ese ser et&#233;reo, asesuado..se utiliza para encubrir mierda..y mucha , mucha hipocresia...
la Iglesi catol&#237;ca le da la espalda a los pobres, a los necesiados ..mientras el diminuto estado llena sus arcas..

la secta cat&#243;lica apoya las guerras , se manifiesta con los del pollo , apoyando a criminales..

Los purp&#250;reos siempre fueron as&#237; ...quemaban a quienes no les segu&#237;an ...ahora ..no lo hacen porque no pueden...

Llevaban a un dictador , criminal y vergugo..bajo palio ...

Nuestro estado tiene ya ser que ser LAICO derecho, aunque ya lo sea sea de hecho...

El Cisma , Indi, estuvo a punto , antes de la muere del anterior Papa, pero las "bombas siguen cayendo sobre el vaticano "

un beso amigo</message>
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    <message>Buen viaje a Ecuador y que te diviertas , toma notas y la vuelta nos lo cuentas ...

Yo hoy he puesto uno sobre otra injusticia de nuestra sociedad avanzada ...la discriminizaci&#243;n por homosexual..del marinero de Ferrol ..por lo menos me doy el gusto de denunciar a ese cabr&#243;n de capitan ...</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>En pocas palabras,la iglesia es aborrecible.Cada cual es libre de creer en lo que se le antoje,pero como bien dice Lola,la iglesia cristiana siempre uso el miedo.Ya desde pequenho te quieren meter ese miedo al infierno y demas pamplinas en la cabeza.Despreciable labor la que hacen.
Salud</message>
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    <message>Quiz&#225;s, todav&#237;a no ha llegado a convertirse en secta, pero si que es SECTARIA. No tiene en cuenta a la gente que no es fiel a sus doctrinas y por tanto, no pueden abanderarse como defensores de ning&#250;n valor UNIVERSAL. Su ceguera sectaria los anula para tal fin. Tanto sus fines como sus METODOS son cuestionables y su organigrama de gobierno es totalmente ANTIDEMOCRATICO. No se puede fiar a una organizaci&#243;n de tan dudosa ETICA ninguna capacidad de influencia sobre NADIE.</message>
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    <message>La iglesia cat&#243;lica no le da la espalda a los pobres, los ayuda. Saquen algo de cultura e instr&#250;yanse, est&#225; el Obolo de San Pedro que se destina a misiones.
Los laicos que conocemos de nuestra religi&#243;n sabemos que las cosas que dicen son simples especulaciones de gente que no est&#225; dentro y quiere destruir lo ya hecho. 
Manejan lo del negocio del miedo como si estuvieran tan seguros que no existe el infierno, es penoso el ver gente que por sus aires de ciencia no mesurable pretenda evaluar todo cuanto se topa, sin tomar en cuenta que existen cosas que a la luz de la ciencia escapan. 
Mencionan tambi&#233;n que se debe adaptar a los nuevos tiempos, y lo hace en las cosas que son de bien. Si ustedes se adentraran un poco m&#225;s en la religi&#243;n ver&#237;an que hay estudios en todas las &#225;reas de la ciencia en el vaticano, que se dedican a ver que puede ser comprobable y que no. Tampoco es una religi&#243;n que tache el progreso, lo internaliza de la forma que debe aplicarse, como ejemplo est&#225; que dicen que prohibe los anticonceptivos sin haber hablado siquiera con un sacerdote de las formas en las cu&#225;les est&#225; aceptado, pero no, se dejan guiar por lo que el com&#250;n de la gente sabe y quieren hacer juicios en base a eso.
Nos falta mucho como homo sapiens sapiens para sustentar nuestros argumentos m&#225;s all&#225; del "dijeron", "escuch&#233;" y "lo v&#237; en la tele".

La paz est&#233; con ustedes.

Edwin</message>
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    <message>Ya se que voy tarde pero estuve fuera y estoy aterrizando poco a poco. Espero, Edwin, que te llegue mi respuesta para que podamos contrastar criterios.

Dices que la iglesia no da la espalda a los pobres en referencia a un post de Lola. Por lo menos admitir&#225;s que es cuanto menos cuestionable que se hable de ayuda a los pobres cuando las arcas del vaticano est&#225;n a rebosar. No queda muy bonito pedir a &#8221;los fieles&#8221; donativos mientras la iglesia no hace mas que recoger. Lo del &lt;a href="http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/obolo_spietro/documents/actual_sp.html"&gt;Obolo de San pedro&lt;/a&gt; tiene su aquel: "El &#211;bolo de San Pedro es la expresi&#243;n m&#225;s t&#237;pica de la participaci&#243;n de todos los fieles en las iniciativas del Obispo de Roma en BENEFICIO DE LA IGLESIA UNIVERSAL. Es un gesto que no s&#243;lo tiene valor pr&#225;ctico, sino tambi&#233;n una gran fuerza simb&#243;lica, como signo de comuni&#243;n con el Papa y de solicitud por las necesidades de los hermanos; y por eso vuestro servicio posee un valor muy eclesial"

Mas adelante especifica mas: &#8220;Los donativos de los fieles al Santo Padre se emplean en obras misioneras (es decir de captaci&#243;n de nuevos fieles en tierras de pobreza extrema), iniciativas humanitarias (a saber que llaman humanitario cuando el poder que amasa la iglesia lo han logrado con r&#237;os de sangre) y de promoci&#243;n social (de sus actividades y en detrimento de otras que quiz&#225;s sean mas de humanitarias), as&#237; como tambi&#233;n en SOSTENER LAS ACTIVIDADES DE LA SANTA SEDE (aqu&#237; esta la madre el cordero de este &#211;bolo).&#8221;

Solo por matizar, respecto a tu afirmaci&#243;n de &#8220;laico que conoce su religi&#243;n&#8221;. En mi diccionario, laico se define como : &#8220;Independiente de cualquier organizaci&#243;n o confesi&#243;n religiosa&#8221;. Ya me explicaras.  En cualquier caso te considerare, cat&#243;lico apost&#243;lico y amen. Quiz&#225;s, lo que los tuyos SABEIS esta en la t&#243;nica de la cantinela que expones al final del post y deber&#237;as de dejar a un lado lo que &#8220;te dijeron&#8221; de ni&#241;o, lo que &#8220;escuchaste&#8221; a tus padres y lo que &#8220;viste en la tele&#8221; en aquellos tiempos. No se trata de &#8220;destruir lo ya hecho&#8221; (que pareciera mas lo que hace constantemente la iglesia). Se trata precisamente de lo contrario. Lo &#8220;ya hecho&#8221;: &#8220;Espa&#241;a se constituye en un Estado social y democr&#225;tico de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jur&#237;dico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo pol&#237;tico.&#8221; &lt;a href="http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html"&gt; (Art 1.1 de la CE)&lt;/a&gt; consolidarlos y retocar las partes que cojean&#8230; como por ejemplo: la actitudes antidemocrticas, opuesta a tantos derechos y que propugnan valores poco acordes con las libertades (sexual religiosa&#8230;), injusticias (a largo de la historia y en la actualidad), nada igualitaria (y mucho menos paritaria) y de monocromismo pol&#237;tico&#8230; Actitudes que aun est&#225;n afincadas en una iglesia trasnochada que anhela momentos de grandeza de tiempos de sangre y espada.

No si has le&#237;do lo que has puesto pero afirmaciones como &#8220;que se dedican a ver que puede ser comprobable y que no&#8221;, rayan lo insultante y que existan &#8220;cosas que a la luz de la ciencia escapan&#8221;, no significan que la religi&#243;n las ilumine. Mas bien lo contrario. Mientras la ciencia expone los problemas que est&#225;n sin resolver, la religi&#243;n los oculta y se abandera como guardi&#225;n de esos misterios para que permanezcan eternamente irresolubles. Es la manera en la que, las religiones (todas ellas), han afligido a la humanidad con su desidia &#233;tica y moral.
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    <message>TANTO TIENES TANTO VALES, ESO DE QUE AYUDAN AL PROJIMO, MEJOR QUE NO TE HAGA FALTA
POR QUE CUANDO EN REALIDAD LO NECESITAS TE AISLAN Y PASAN DE TI.
ES UNA MAFIA DE CAPITALISTAS QUE SE APROVECHAN DE LA GENTE POBRE DE ESPIRITU.

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