81.35.41.171 1582 2007-09-07T18:14:18Z 70669 Detrás de todo esto hay "sentimiento nacional". SENTIMIENTO. Como tal polariza la imagen de lo real. En función del calificativo, del tipo del polarizador (españolista, vasquista, catalanista,mexicano, estadounidense,...), la percepción es distinta. No avanzo más porque a partir de aquí el matiz se conviente en vital... Para decir esto me lo podía haber ahorrado, ¿no? Aunque hay mucha gente que es nacionalista y no se ha dado cuenta de ello.... Anónimo 29471 1 0 1 4053 80.24.73.145 1582 2007-09-07T19:50:26Z 70814 Indi desde el punto de vista cultural me parece muy bien ..es siempre enriquecedor conocer otra lengua , como no. pero , desde mi punto de vista, El Estado español es uno , y ningún español puede ni debe ser discriminado en razón de no conocer una lengua cooficial...me explico: no conocer el euskera, catalán o gallego...no puede suponer ninguna cortapisa para que un ciudadano español , viva donde viva ..tenga los mismos derechos a la hora de acceder a un trabajo..yo creo que eso hay que garantizarlo...porque ahora no lo está...y hay ejemplos que lo prueban ... Anónimo 29471 1 0 1 2376 217.127.181.217 1582 2007-09-07T20:47:53Z 70873 Es que tan ridículo es querer educar a toda una generación de niños en un solo idioma -ahora el auskera, con Franco el castellano- como pretender que los euskaldunes estan obligados a entender perfectamente el castellano en asuntos tan serios como la judicatura o la medicina. Nunca he entendido como el mismo Gobierno que potencia el monolingüismo en la infancia y en la vida laboral el bilingüismo mira -parece que miraba- para otro lado cuando se trata de jueces y doctores que no tienen ni pajolera idea de euskera. Lo normal sería promover el bilingüismo, pero eso ya es pedir mucho, sino demasiado. Al menos me felicito porque los millares de euskaldunes que no hablan un castellano académico, puedan ser atendidos también en la justicia en euskera. Cierto que hay traductores, pero eso para según que casos y que edades no es más que un parche. y eso si se solicitan, que mucha gente mayor prefiere no entender del todo que pedir un traductor. Anónimo 29471 1 0 1 1362 83.46.155.7 1582 2007-09-08T09:16:43Z 71238 Yuste, lola, revisad vuestros razonamientos y buscad en ellos un origen de sentimiento nacionalista... Y tened presente que es un sentimiento, que no es racional... no valen los razonamientos. Es algo tan "absurdo" como enamorarse... Anónimo 29471 1 0 1 4053 213.96.130.99 1582 2007-09-08T18:46:45Z 71834 Patoblanco, al hablar de sentimiento nacional, el que polariza eres tu mismo. ¿No se puede hablar de sentimiento cultural? De tal manera, el tema de la territorialidad se aparca, pues no es necesaria una acotación geográfica para compartir afinidades culturales, bastaría con que hubiese intereses comunes hacia una u otra manifestación cultural. Algo de esto es lo que se da cuando indiferentemente de la adscripción partidista, en defensa del esukera, se oyen voces desde ámbitos sociales muy variados y fuera del marco geográfico de Eusklaherria. Respecto al sentimiento nacional. ¿Qué requisitos son lo que hay que cumplir para no estar polarizado por algún calificativo territorial? Lo pregunto para poder tener la clarividencia que los “nacionalistas” no tenemos, y así andamos, sin darnos cuenta nada… Aunque creo que deberías “aqbsurdizarte” y amar desenfrenadamente ;-) No se, Lola, lo de único me ha sonado a “grande y libre”. Pero la discriminación que tu apuntas es la misma que puede parecer alguien al que se le obliga a comunicarse en una lengua “única” al dirigirse a la administración y dejando su lengua “cooficial” a lo folclórico-cirquense. Lo ideal sería que fuera obligatorio que se garantizara que cualquier español se pudiera dirigir a cualquier institución en cualquiera de los idiomas de esa UNICA España. Estoy de acuerdo con Yuste, lo que hay que exigir es el bilingüismo pues la única manera de no discriminar, es claro que la actual política lingüística es deficitaria y que hay que mejorarla ENTRE TODOS, no unos contra otros… Anónimo 29471 1 0 1 1543 80.24.73.145 1582 2007-09-08T20:20:32Z 71906 Yo he dicho Indi, que el castellano es la lengua oficial hoy, que es muy enriquecedor saber más lenguas, y eso hay que promoverlo ..no se ni inglés, mira si notaré mis limitaciones..Solo he mostrado mi temor a que por no saber la lengua de Euskadi , otra persona que no sea de allí pueda ser discriminada al queer aceder a un trabajo... Es un tema muy sensible , y lo mejor , sin querer , he dicho algo, que pueda ofender tus sentimientos..nunca lo haría consciente y lo siento mucho...a lo mejor tendría que no haber escrito nada...no por nada, porque son temas que es distinto hablarlos ..que escribir dos renglones sobre ellos...yo no tengo absolutamente nada en contra de que se potencie vustra cultura .. mis disculpas. Anónimo 29471 1 0 1 2376 80.24.73.145 1582 2007-09-08T20:22:05Z 71910 Yo me situo muy lejos de los que apuestan ..."por la grande y libre"...no te debería haber sonado.. Anónimo 29471 1 0 1 2376 212.145.97.5 1582 2007-09-09T09:14:14Z 72246 Me temo, Lola, que el que debiera de pedir disculpas soy yo, por haberte inducido a creer que me has ofendido y “obligarte” a pedirme disculpas, creo que te expresas mas que adecuadamente en “cuatro renglones”. Si que veo, en cambio, que yo si te he ofendido al sacar el tema de “una, grande y libre”, y me disculpo por segunda vez. No quisiera que dejaras de opinar sobre ninguna de las materias que postee en mi blog, y volveré a disculparme si a veces en mis argumentaciones soy un poco brusco, pero es que lo del “políticamente correcto” siempre me suena a hipocresía, aunque si intento guardar unos mínimos del respeto mutuo. Pero yendo al foco de nuestra discrepancia ( que discrepar es saludable), dices que hoy el castellano es la lengua oficial. Y yo no pretendo que lo deje de ser, no pretendo que en Euskadi, se deje de hablar castellano, lo que defiendo es que el esukera este al mismo nivel que el catellano y alguien que va a trabajar en las instituciones de Euskalherria, sepa euskera, porque de lo contrario el discriminado seria el vascoparlante. Sino, lo de la cooficialidad se queda relegado a un folclorismo círquense. Anónimo 29471 1 0 1 1543 80.24.73.145 1582 2007-09-09T12:16:50Z 72495 Ni se te ocurra decirme esas cosas...no se trata de ofensas de nadie ...estas cosas sólo ocurren entre amigos...y no se si por intuición , por lo que sea yo así te considero desde el primer día...ya sabes ..los años y yo que tengo el fuelle un poco flojo, a veces sin razón alguna , a lo mejor me da un poco de sentimiento....pero te repito ....hubiera pasado olimpicamente ... si no no hubieses sido tú y no más de 6 o 7 personas más de esta gran comunidad...Tu sabes mucho de eso...Sin sabelo sintonizamos más con unos que con otros...y a veces , yo escribo de prisa, y quiero decir las cosas en pocas palabras... Indi ni se te ocurra sentirte mal, yo ya estoy muy bien , hemos hablado , aunque haya sido aquí, yo creo que eso es lo que hacen los amigos. Y para mi lo eres cada día más. un beso. Anónimo 29471 1 0 1 2376 213.96.130.99 1582 2007-09-10T09:45:09Z 73560 OK, Lola, lo dejamos así. Muxu haundi bat zuretzat ere (un beso muy grande para ti tambien) Anónimo 29471 1 0 1 1543 88.3.224.157 1582 2007-09-12T15:39:11Z 77239 A mi aún me molesta una cosa que pasa siempre, cada vez que sale el tema del Euskera siempre acaba siendo eclipsado por el tema del nacionalismo, no se, pero siempre pasa lo mismo, si hablas en pequeños grupos y propones el tema del esukera como una gran manifestación cultural no falla que alguien te tache de nacionalista o de otras cosas peores que he tenido que oir aquí en Salamanca, o en Pamplona mismo, yo fui testigo de una manifestación que hubo en 2002 en defensa del euskera como tú mismo lo planteas en tu post, únicamente como algo cultural que hay que proteger, y en protesta de lo que le está haciendo UPN y si te cuento como acabó la cosa, alguno no se lo creerá, acabó llegando la policía, ya con las porras desenvainadas, a pelotazos de goma y porrazos sin preguntar ni nada, el resultado, una decena de personas heridas, alguno acabó en el hospital con la clavícula rota, y eso es el resultado de lo que comento aquí, para algunos el euskera es el nacionalismo, y si es nacionalusmo, entonces hay otro tipo de gente que lo relaciona con el terrorismo, con lo cual, que es lo que acaba pasando? que en este país sales a la calle para defender la cultura y acabas siendo agredido por terrorista pa mear y no echar gota vamos.... Anónimo 29471 1 0 1 1400