217.216.82.138 1582 2009-09-27T08:56:05Z 1580003 No es más que una opinión. Además a que viene tanto escándalo. ¿no habíamos quedado en que es lo mismo que hacía el pnv? ¿como puede ser que ahora no dan a basto? No creo que sea normal manifestarse con fotos enormes de personas condenadas por asesinato. No creo que te puedieras manifestar en Sevilla con fotos de carcaño y el resto de asesinos de marta del castillo. Otra cosa es que sus familias tengan derecho a reivindicar lo que quieran sobre su situación penitenciaria, o sobre cualquier otra cuestión. Anónimo 382664 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-09-28T06:46:51Z 1581874 El problema Maldo, es que lo que hacen es protestar por la dispersión, no porque hayan sido condenados por asesinato (los que han asesinado) y lo hacen reclamando el acercamiento de unas personas en concreto, las que muestran en las fotos. Y no veo yo que haya escándalo, lo que pasa es que a algunos, la divergencia de pareceres les molesta. Anónimo 382664 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-09-28T20:15:51Z 1583585 Eso no es divergencia de pareceres. Pueden reivindicar el acercamiento, pero reconoce que pasear con los cartelones de algunos asesinos múltiples es pasarse y mucho. Y los que no son asesinos son colaboradores. La política de dispersión es discutible en uno u otro sentido. Los propios presos comunes pueden ser trasladados según entiendan las autoridades penitenciarias. El acercamiento puede ser útil, pero venderlo como una violación de derechos fundamentales es una trampa más de las muchas del discurso de la izquierda abertzale. Anónimo 382664 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-10-02T07:10:35Z 1590817 La trampa es de doble vía, Maldo. la dispersion, cuanto menos es una perversidad democartica y justifica la vil utilizacion politica del terrorsimo. Mientras siga la dispersion, las torturas... la politica, toda, estar salpicada por la perversidad de la manipulacion, de uno y otro lado, no ciegues. Anónimo 382664 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-10-02T13:39:12Z 1591645 Indi-tk, la dispersión no es una medida deseable, como no lo es la incomunicación de un recluso o el aislamiento, o cualquier otra medida que Instituciones penitenciarias pueda tomar legítimamente, pero a veces pueden ser necesarias. Eso es discutible, como todo. En cuanto a las torturas hay que demostrarlas. Al igual que los miembros de eta exigen que para condenarles se demuestre su culpabilidad, para hablar de torturas hay que demostrar los casos. Todos iguales. (no me hables de Unai romano que ya lo hemos tratado). Un saludo. Anónimo 382664 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-10-03T06:44:50Z 1593371 Ruiz Piñeiro, Presidente del TSJPV, advirtió del «proceso de degradación de la Ley que puede conllevar el descrédito de la democracia». Francisco J. Laporta, Catedratico de derecho afirma que el Código Penal «sufre un compulsivo reformismo de oportunidad marcado por la improvisación y la desatención a las consecuencias». http://www.diariovasco.com/20091002/politica/ruiz-pineiro-arremete-contra-20091002.html PD: ¿hemos hablado de Unai Romano? es que no se quien es ¿viene al caso? Anónimo 382664 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-10-03T13:17:02Z 1593812 improvisación, reformismo, etc. son palabras que no se parecen en nada a torturas. Sabes de sobra quién es unai romano. Uno de los pocos casos plausibles de torturas entre los cientos que denuncia la izquierda abertzale. Y también la policía niega haberle torturado. Todo el mundo tiene derecho a la presunción de inocencia, no sólo josu ternera o iñaki de juana. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-03T16:51:27Z 1594028 Maldonado, como bien dices, todos hemos visto la cara desfigurada de Unai Romano (la AVT, dignidad y justicia y demás dicen que es obra del Photoshop...) en esa foto que le sacaron en el hospital madrileño donde fue atendido, horrorizados por lo que tenían delante, y la publicaron a pesar de la negativa de la policía. La versión oficial, es decir, la que mantienen Rubalcaba, jueces y demás, es decir, la versión dada por la policía (dada por los mismos policías que interrogaron a Unai Romano en el momento en el cual la cara debio ser desfigurada) Afirma y mantiene que Unai Romano "Se golpeó contra la pared solo produciéndose las lesiones que se ven en la imagen" Ante esta "versión oficial" que como podemos comprobar, goza de perfecta fiabilidad y objetividad, sin posibilidad de estar manipulada por ninguno de los dos bandos, solo se me pasan por la cabeza dos preguntas. ¿Donde demonios estaban los policías que le interrogaron mientras Unai padeció ese repentino ataque que ellos relatan, causandose esa lesión tan desagradable? la segunda pregunta va más o menos en dirección a quienes ponen la mano en el fuego por esos policías, y es: ¿Nos toman por imbéciles? Te recuerdo Maldonado que la débil versión de la policía valió para que se rechazase cualquier investigación por el supremo, el constitucional, la AN y todo organismo perteneciente al estado español, teniendo que acudir como última opción al tribunal de derechos humanos de Estrasburgo (últimamente muy nombrado este en los medios de comunicación, aunque nuca fue nombrado para este caso) Anónimo 382664 1 0 1 1400 217.216.82.138 1582 2009-10-03T18:14:53Z 1594178 Si, parece bastante difícil que el detenido pueda producirse esas heridas. Pero yo iba al hecho de que en de entre las tropecientas denuncias de torturas, las acusaciones habituales en gara, o en cualquier otro medio, es una de las pocos casos creíbles. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-03T18:50:01Z 1594256 Porque es el único caso que ha visto la luz, uno de los pocos en los cuales han salido imágenes de los resultados a los que conlleva la incomunicación penitenciaria, y de hecho, ya es significativo que un caso tan evidente de torturas sea archivado de inmediato por la justicia española, y deba ser Estrasburgo la que se ocupe. Esto dice mucho del actual compromiso con los derechos humanos del gobierno español. Diferencia de la fiscalía francesa que tras las investigaciones de Gara se ha alarmado por la situación de Jon Anza y ha decidido acelerar la investigación, una investigación con la que estarán temblando los policías españoles encargados de "presenciar un posible intento de suicidio, o quien sabe del etarra", Rubalcaba y su versión, y demás. Al menos archivado el caso de Unai nos podremos ahorrar ver cómo conceden a los policías que "vieron la autolesión" medallas y condecoraciones al mérito civil, como las de Galindo. Anónimo 382664 1 0 1 1400 217.216.82.138 1582 2009-10-04T08:53:54Z 1594883 El gobierno no es el tribunal, ni archiva los casos ni participa en la administración de justicia. Si la justicia francesa investiga significa que existen torturas. Si no investiga argumentarías que se intenta tapar la tortura. Lo de menos es la verdad, lo importante es que el mensaje llegue, hay torturas masivas. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-04T19:04:02Z 1595560 Creo que entras en la dinámica de siempre Maldonado, la de intentar hacer ver que quienes nos oponemos a la tortura la queremos plantear como algo masivo y sistemático, y así manchar la credibilidad que podamos tener, y tampoco es eso. Creo que nunca he dicho que la tortura sea aquí sistemática, porque desde siempre he creido que esa es una teoría exagerada y sin pruebas en las que fundamentarse, pero lo que también creo rotumndamente falso es la teoría o la "verdad oficial" que se mantiene desde el gobierno, la de "En España no hay tortura" o cuando los hechos son evidentes minimizarla tratándola como hechos aislados y sin importancia, un craso error desde mi punto de vista, de intentar defender lo indefendible. Un dato del que podemos partir hoy día sin manipular ninguna teoría al respecto que incline la balanza hacia una ideología u otra es que en España no se persigue la tortura, punto, ese es el principal error que hay que corregir, en España no se persigue ni se castiga, y lo que es peor, no se le quiere poner remedio, y eso es irrefrutable. Porque a los datos me refiero. Sobre lo de Unai Romano, nos referimos a torturas, pero en el caso de Anza la cosa va mas allá, podríamos estar hablando de asesinato, y eso es muy serio, veremos como se suceden los hechos... Anónimo 382664 1 0 1 1400 217.216.82.138 1582 2009-10-04T19:11:12Z 1595577 Ya veremos lo que pasa con antza. Si no has dicho torturas masivas, si que has dicho frecuentes o que son muchos casos. Nada de eso existe. De hecho han salido últimamente más casos en las comisarías de los Mossos de esquadra, y nadie habla de masivas ni frecuentes. En una cosa llevas algo de razón, las policías de todo el mundo son reticentes a investigar sus propios delitos. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-04T20:05:15Z 1595672 ¿Lo ves? no caigo en el extremo de decir que son sistemáticas, como dicen algunos, ni al otro extremo de que no existen o que son dos o tres casos como afirmas tú tan a la ligera, yo creo firmemente que las torturas existen y en un número más elevado del que se piensa, pero sin llegar a ser sistemáticas, porque aunque mi confianza se va reduciendo en progresión geométrica, aún pienso que hay policías sensatos y profesionales con ánimo de realizar bien su trabajo y todo lo que a ello rodea. Anónimo 382664 1 0 1 1400 217.216.82.138 1582 2009-10-04T20:08:42Z 1595679 Con pruebas y documentación mínimamente creible, sólo el caso de Unai romano. Más casos se han dado en las policías autonómicas, como en cataluña. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-04T20:19:03Z 1595709 Vale, en Cataluña su policía autonómica ha torturado (porque las cámaras que otras policías se niegan a instalar lo han demostrado) a más personas. ¿Y? ¿a qué conclusión quieres llegar con esto? ¿es menos mala la policía que más dificultades pone para demostrar sus torturas?¿o es mala toda policía que comete torturas sea la que sea? Creo que deberías intentar aislar el anteponer la procedencia de la policía y lo que representa cada una a los delitos de torturas, y mirar las torturas por igual, sin tener en cuenta la bandera que pone en la manga de los agentes. Por cierto también me gustaría saber por qué el gobierno vasco afirma tener las grabaciones del interrogatorio a Menex Castro (ertzaintza) y se niega a publicarlo... Si está difamando a los policías a los que acusa de torturas con denuncias falsas ¿no habría mejor forma de demostrar esas falsedades publicando el video? Anónimo 382664 1 0 1 1400 217.216.82.138 1582 2009-10-04T20:24:44Z 1595722 Las grabaciones en cataluña se hicieron por una investigación puntual, no porque tuvieran todas las comisarías cámaras. Me da igual la bandera que tenga la policía. Te lo pongo como ejemplo para que veas que la demonización de las fuerzas de seguridad españolas muchas veces es artificial y forzada por interés ideológico. Anónimo 382664 1 0 1 46007 79.154.247.123 1582 2009-10-04T20:38:52Z 1595755 Igual es cosa mía, pero esa comparación constante que haces con los mossos en el típico "y ellos más" me suena a excusa, como si se quisiera justificar lo que hace la policía española porque la catalana hace lo mismo o más. Pero luego también me entra la sensación de que cada vez te reafirmas más en el "en España no existe la tortura" tan típico, y si se parte de esa premisa, pues apaga y vámonos... Anónimo 382664 1 0 1 1400 213.96.130.99 1582 2009-10-05T10:45:36Z 1596403 No hay informe de Anmistia Iternacional que valga para quien no quiere ver que la tortura en españa se da y es un problema. No se quiere atajar y se mira para otro lado, pero es una evidencia. Aqui, en Esukal Herria, se esta mas concienciado y ya se empezan a atisbar inciativas para evitar la tortura, pero son muy timidas todavía y ahora con Patxi, no se en que quedaran. Anónimo 382664 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-10-05T13:24:42Z 1596684 ¿donde están esos casos de torturas? En cuanto hay alguno lo difundís por todos los medios. Resulta sorprendente. Anónimo 382664 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-10-05T14:00:11Z 1596763 Amnistía Internacional 14/09/2009: Es hora de poner fin a la detención en régimen de incomunicación. Amnistía Internacional tacha de inadmisible una legislación que permite que «una persona detenida por cualquier razón desaparezca durante días, como tragada por un agujero negro». Y recuerda, además, que las denuncias de torturas o malos tratos de «muchas personas» arrestadas en este régimen «raras veces se investigan». Denuncia que España «es el único país de la Unión Europea» donde sigue vigente un régimen de detención con «restricciones tan severas de los derechos de la persona». http://www.diariovasco.com/20090915/politica/amnistia-internacional-exige-espana-20090915.html Anónimo 382664 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-10-08T19:48:55Z 1603666 En España el detenido ha de ser acusado del delito y puesto a disposición judicial en el plazo máximo de 72 horas. Existe el procedimiento de habeas corpus por el cual el detenido puede exigir la presencia del juez para que certifique la validez de la detención. Tema diferente es la asistencia médica o legal, obligatoria o elegida por el detenido. Anónimo 382664 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-10-09T17:20:10Z 1605280 Plazo que AI define como "agujero negro" y que ademas se puede alargar, creo que hasta cinco días... Tercermundista... Anónimo 382664 1 0 1 1543