217.216.82.138 1582 2009-09-07T22:35:25Z 1536622 Tanto dar la voz al pueblo, y ahora os molesta que la gente pueda elegir el modelo A. Qué poco tolerantes. Si fuerais españoles y tuvierais que fomentar el pluralismo en vuestro pais, no existirían ni el estado de las autonomías, ni la cooficialidad de las lenguas ni más folclore que el de una grande y libre. Anónimo 371794 1 0 1 46007 88.9.102.81 1582 2009-09-08T09:47:04Z 1537082 Y no me lo digas, Patxi López y los suyos están empleando la mísma táctica que UPN en Navarra, que con la excusa del trilingüismo y el fomento del inglés, intentan perjudicar al euskera sin que se les note mucho. Yo no sé que les habrá hecho esta lengua, de verdad, pero es verdadera fobia la que tienen, solo hay que ver a Patxi la cara de asco que pone cuando pronuncia las cuatro palabras que sabe para salir del paso. Luego algún iluminado dice que el Castellano debe prevalecer por encima del resto porque es más sencillo al tener 5 vocales, pero no se dan cuenta que el euskera también tiene 5 vocales, y más a su favor, solo 2 verbos irregulares, frente a los más de 800 del castellano, que no me vengan con la milonga de la superioridad del castellano por más facil y práctico por Dios... Anónimo 371794 1 0 1 1400 85.86.204.177 1582 2009-09-08T10:43:55Z 1537218 No te equivoques Maldo, En Euskal Herria, el 100% de los escolares estudia castellano y el 95%, Euskera, unos con el castellano como asignatura y otros con el euskera como asignatura. Hay un 5%, entre los que están los inmigrantes que tras el periodo de adaptación optan por el aprendizaje de nuestra lengua. Un escaso porcentaje fanatizado, son los cuatro gatos que no quieren ver nada que sea vasco ni en pintura, ahí es donde los intolerantes. En Eskal Herria, hoy no aboga nadie por el monolingüismo más los que quieren imponer su lengua en nuestra tierra. El pueblo sigue diciendo que elige libremente aprender el euskera, por mucho que se empeñe el frente de liberación nacional PPSE. Anónimo 371794 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-09-08T15:04:10Z 1537805 Dices que el pueblo elige libremente euskera pero te molesta si se le da opción de elegir y además descalificas como fanáticos a quienes eligen diferente a ti. Sólo te hago ver que siempre exigís a España un pluralismo que luego vosotros no estais dispuestos a practicar. En españa hay cinco lenguas reconocidas oficialmente en distintos territorios, muy distinto de la uniformidad que exigís vosotros en euskadi. En España hace décadas que los presentadores de telediario no pronuncian jordi pujol, sino yordi puyol. A ver si somos más tolerantes. Ikusi arte. Un saludo indi-tk. Anónimo 371794 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-09-08T18:44:47Z 1538395 Modelo A= Únicamente en castellano y excluyendo explícitamente el euskera Modelo B= Mitad y mitad de asignaturas en castellano y en euskera (no es exacto, es mas en castellano, pero para entendernos) Modelo D= Enseñanza en euskera con el castellano como asignatura. Aquí TODOS ESTUDIAMOS EL CASTELLANO (y no querriamos dejar de hacerlo) y hay únicamente un modelo que excluye el euskera particularmente, ya que se pueden estudiar ingles o francés. Y la gente elige libremente estudiar en los modelos D (71%) y B (24%) y A (5%). Además, posteriormente la gente sigue eligiendo estudiar MAS ESUKERA en los esukaltegis que también han incrementado su matriculación este año. Y es que los estudiantes a los que sus propios padres han marginado ligüisticamente de la tierra en la que viven, eligen libremente (ya adultos) invertir en esta lengua. En Euskal Herria no queremos uniformidad, queremos un bilingüismo real y eso, también lo elegimos libremente. Anónimo 371794 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-09-08T22:44:54Z 1539062 Pues no se nota el pluralismo. Siguiendo tu razonamiento habría que dejar sólo el modelo de mitad y mitad. Es espectacular que tu concepto de libertad de elección sólo admite lo que decida la mayoría. Un saludo. Anónimo 371794 1 0 1 46007 213.96.130.99 1582 2009-09-09T15:35:09Z 1540528 El modelo A, no es mas que una pataleta nacionalsita española (como diría isma). No alcanzan un representatividad, siqueira ceracana a a las que PP y PSE obtiene en las urnas. Euskal Herria, su sociedad (en la que tambien estan los votantes de estas formaciones) no es excluyente, es plural y queire que todos tengamos cabida en nuestro pais, por ello apuesta, y contundentemente, por el bilingüismo. El modelo A es una anacronismo lingüistico que sirve solo para azuzar los mas bajos instintos de la españ mas rancia. Anónimo 371794 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-09-09T15:45:50Z 1540559 O sea que el modelo con euskera en exclusiva es avanzado y moderno, y el modelo con castellano en exclusiva es anacrónico. Y exigir que se suprima el modelo A es pluralismo. Anónimo 371794 1 0 1 46007 81.39.36.196 1582 2009-09-09T15:49:05Z 1540569 No hay modelo en euskera en exclusiva, como ha mostrado Indi, el A es solo en castellano, y el D es todo en euskera, mas la asignatura de castellano. Anónimo 371794 1 0 1 1400 213.96.130.99 1582 2009-09-09T15:53:53Z 1540580 Correcto, el modelo que excluye a una de las lenguas, que ademas no lo eligen nadie, hay que quitarlo y reforzar los otros dos modelos incluyentes para que el aprendizaje de las dos lenguas se mas efectivo. no se si no lo quieres entender, pero el modelo D SI ENESEÑA CASTELLANO y muy bien (yo aprendi así), el modelo B cojea un poco en el euskera, ahí abría que reforzarlo y el modelo A es anecdotico, la nota folclorica para los nacionalistas exacerbados. Anónimo 371794 1 0 1 1543 217.216.82.138 1582 2009-09-09T15:57:33Z 1540586 La solución es poner una asignatura en euskera en el modelo A. Si con eso se aprende un idioma mira que bien. Con decir que no existe la población que elije el modelo A no desaparece. Tampoco es una gran demostración de espíritu plural que digamos. Anónimo 371794 1 0 1 46007 81.39.36.196 1582 2009-09-09T16:24:52Z 1540653 Introducir una asignatura de euskera en el modelo A sería hacer más simétrico el modelo educativo, pero no se podría hacer de buenas a primeras, habrñia que adaptarlo paulatinamente para el cambio generacional, en vez llegar y por ejemplo, en el curso 2010/11 implantar este cambio en el modelo A y chafar a miles de estudiantes, sería correcto aplicarlo primero en los más pequeños, al año siguiente un curso más arriba, y así sucesivamente hasta cubrirlo todo sin producir grandes traumas. Si es un derecho y un deber conocer el castellano en España, no sé por qué no lo és conocer el euskera, catalán y gallego en sus respectivas regiones. Anónimo 371794 1 0 1 1400 213.96.130.99 1582 2009-09-09T16:52:47Z 1540728 No se trata de ponerse en plan extremista. La realidad es que vienen gente de fuera, incluso de otros países, que no conocen el euskera, por ello existe la exención evaluativa de esta signatura. De manera puedan ir aprendiéndola con clases de apoyo paulatinamente, de manera que no afecte a sus calificaciones académicas. Incluso para quienes tras la finalización de los estudios quiera seguir profundizando en su aprendizaje (porque se han acogido a esa exención) o aprenderlo sin más, exciten subvenciones para estudiarlo gratuitamente en los euskaltegis, hay exenciones laborales para el aprendizaje de nuestra lengua y un largo etcétera de posibilidades. No, maldo, no se impone el euskera a nadie, ni se quiere imponer. Somos un pueblo bilingüe y así se refleja en la elección de libre de los padres en las matriculaciones, simplemente mantener un modelo, el A, que no aporta nada por una obcecación política de dos partidos, es ridículo y gasto innecesario. Anónimo 371794 1 0 1 1543 195.55.119.134 1582 2009-09-09T18:08:03Z 1540931 M pregunto si estando donde está, se dejara 'naturalmente' como evolucionaría... Y me fijo en que no se puede obviar que tu texto al exponer los hechos como triunfo indica un 'sobremantenimiento'... Es obvio: solo se es sensible a si en Donosti se habla euskera cuando se tiene que interactuar... Por ejemplo, es obvio que representa una barrera para cualquiera irse a trabajar a un pueblo donde se habla algo tan poco extendido como el euskera y más si se percibe que se lo impondrán a sus hijos en la enseñanza. Es objetivo que en Euskadi se ha generado un entorno ¿endogámico? y que eso ha tenido costes para el pueblo vasco (salvo que se justifique en términos racistas). Anónimo 371794 1 0 1 4053 213.96.130.99 1582 2009-09-09T18:31:45Z 1540983 Se trata más de que no haya barreras para expresarse en ninguno de los dos idiomas. Es decir, si tu pato, quieres “interactuar” con migo en castellano, ambos podamos hacerlo y si yo quiero “interactuar” en euskera, también lo podamos hacer, porque seriamos bilingües. De esa manera, habría mas libertad para elegir el idioma en que se “interactúa”. Yo no veo costes endogámicos, Pato, veo mas bien lo contrario, una gran diversidad cultural y lingüística, una mezcolanza natural, que se asume sin ningún traumatismo por mucho que desde ciertos partidos se quiera originar una quiebra, quizás si endogamia, de unos pocos que quieren mantenerse lingüísticamente limpios ¿arias de sangre española? que vienen por nuestra tierra. Por que al 95% de la población, le resulta enriquecedor educarse en las dos lenguas. Anónimo 371794 1 0 1 1543