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    <message>No sab&#237;a todo lo que est&#225;s diciendo sobre la ingenier&#237;a inform&#225;tica, gracias</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>grande xD buena buena...jajaj</message>
    <name>Soulfury</name>
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    <message>Tienes toda la raz&#243;n:

Si quieres construirte una casa, acudes a un arquitecto y, con su ayuda, le explicas cu&#225;l es tu necesidad. Entonces, &#233;l realiza un proyecto a tu medida con el que define materiales, ejecuci&#243;n, plazos, costes, etc. y respetando la normativa legal vigente. T&#250; recibes tu proyecto y le pagas por su trabajo, preparas la financiaci&#243;n necesaria y contratas un arquitecto t&#233;cnico que dirija y supervise la construcci&#243;n.

Algunas personas se construyen su casa por su cuenta y riesgo y todos sabemos que no es nada recomendable pu&#233;s pueden surgir muchos problemas, algunos muy serios con riesgo para la vida de las personas; los arquitectos son los m&#225;s conscientes de esos problemas y recomiendan que nadie lo haga por su cuenta. Adem&#225;s de hacer su trabajo, ellos tienen la obligaci&#243;n de divulgar esa cultura al resto de la sociedad.

Si quieres construirte una casa y vas a un gabinete de arquitectura, si te encuentras a un licenciado en ciencias f&#237;sicas o qu&#237;micas, pensar&#225;s que ha ido all&#237; tambi&#233;n como cliente pu&#233;s su profesi&#243;n no es la que tu has ido a buscar all&#237;. Si acaso te dijera que &#233;l te har&#225; el proyecto, tu le mandar&#225;s a paseo porque sabes que eso no es ni razonable ni legal pu&#233;s no ha sido formado para ello. De todas formas, esto no va a ocurrirte porque la profesi&#243;n de arquitecto est&#225; regulada legalmente. En nuestra cultura, todos sabemos de la importancia que tiene el proyectar y construir una vivienda como debe ser y, por eso, la ley s&#243;lo le permite hacerlo a los arquitectos y a los arquitectos t&#233;cnicos.

Lo lamentable es que, en los tiempos que estamos, los ciudadanos a&#250;n no tenemos consciencia de la importancia que tiene un sistema inform&#225;tico. Los sistemas inform&#225;ticos tambi&#233;n requieren de un proyecto y de una ejecuci&#243;n que sean ambos dirigidos por un profesional cualificado: un ingeniero en inform&#225;tica o un ingeniero t&#233;cnico en inform&#225;tica. Estos proyectos tambi&#233;n requieren unos materiales, una ejecuci&#243;n, unos plazos y una financiaci&#243;n, y tambi&#233;n deben respetar unas leyes.

Nuestra sociedad dispone de leyes para impedir que los profanos de una materia se encarguen de trabajos para los que no est&#225;n cualificados porque conocemos los problemas que de ello se deriva. Casi nadie se atreve a suplantar a un arquitecto, a un m&#233;dico o a otro profesional cuya profesi&#243;n est&#233; regulada por ley; pero, si acaso alguien lo hace, la ley le castigar&#225;.

Hay important&#237;simas instalaciones que son controladas por sistemas inform&#225;ticos: centrales hidroel&#233;ctricas, termoel&#233;ctricas y tambi&#233;n termonucleares, sistemas de asistencia a la ciruj&#237;a, sistemas de control del tr&#225;fico rodado y del a&#233;reo, etc., etc..

Los trabajos que corresponden a los ingenieros en inform&#225;tica y a los ingenieros t&#233;cnicos en inform&#225;tica est&#225;n siendo realizados en muchos casos por personas que carecen de esa formaci&#243;n. Si esta sociedad no pone a los ingenieros en inform&#225;tica y a los ingenieros t&#233;cnicos en inform&#225;tica en el lugar que les corresponde, pronto llegar&#225; el d&#237;a en que algo 'd&#233; el pedo' y nos veamos con graves problemas.

Es la opini&#243;n de un ingeniero no inform&#225;tico.</message>
    <name>Pacovich</name>
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    <message>Yo soy ingeniero en informatica y trabajo en control del sistema electrico nacional.
Si algo no ha reventado aun es porque dios no ha querido. Ningun ingeniero en informatica dirige los proyectos.

Dicho todo.

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    <name>electro-cutao</name>
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    <message>porq ponen al go tan estupido si estoy pidien do al go de la lavadora tarados</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Creo que el t&#237;tulo de Ingeniero no se adecua a los inform&#225;ticos. Y ojo, no por esto estoy diciendo que el resto de Ingenier&#237;as sean superiores ni inferiores, ni estoy menospreciando la labor de los inform&#225;ticos. Su papel en el mundo de la tecnolog&#237;a es tan importante como el de cualquier otro ingeniero. 

Digo esto porque para m&#237; la ingenier&#237;a no es s&#243;lo un t&#233;rmino que define a carreras superiores relacionadas de un modo o de otro con la tecnolog&#237;a, sino que es un t&#233;rmino que define y agrupa a personas con un perfil de aptitudes que son las que provocan que est&#233;n a la cabeza de la carrera tecnol&#243;gica actual. Un ingeniero es una persona con cualidades para dirigir y coordinar un equipo, para asumir las enormes responsabilidades que algunos proyectos requieres, para hacer lo que otros tb saben hacer pero optimizando al m&#225;ximo el aspecto econ&#243;mico. Un ingeniero no s&#243;lo debe saber dise&#241;ar una radio, un avi&#243;n o un ordenador, ademas de eso debe tener nociones de gesti&#243;n y administraci&#243;n, de liderazgo, de marketing, etc. 

Y creo que este perfil no es el de un inform&#225;tico. Por eso no sois los inform&#225;ticos los que encabezais la mayor&#237;a de los proyectos tecnol&#243;gicos. Y vuelvo a repetir, en ning&#250;n momento menosprecio el trabajo de los inform&#225;ticos. S&#243;lo digo que una gallina no es un tipo de mam&#237;fero, por tanto, no llamemos mamonas a las gallinas.

Espero no levantar demasiadas ampollas con este correo y que entendais la idea.</message>
    <name>Pakito</name>
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    <message>Pakito,

Quiero pensar que no te refieres al t&#237;tulo de Ingenier&#237;a Inform&#225;tica, porque los Ingenieros en Inform&#225;tica tienen nociones de gesti&#243;n, administraci&#243;n, liderazgo, marketing, producci&#243;n en planta, optimizaci&#243;n de recursos, planificaci&#243;n, gesti&#243;n de proyectos, etc.

Y si lo est&#225;s haciendo, te sugiero que revises el plan educativo del t&#237;tulo para actualizar la noci&#243;n que tienes.

Un saludo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Pakito,

Es una pena que la definici&#243;n de ingenier&#237;a no la establezcamos ni t&#250; ni yo. Seg&#250;n la RAE la ingenier&#237;a es el "estudio y aplicaci&#243;n, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnolog&#237;a.". Creo que lo deja bien claro, el ingeniero primero estudia y luego aplica. No dice nada de liderazgo, marketing, etc. Eso no quita que durante la carrera se adquieran nociones de casi todo lo que comentas. Tenemos que lidiar con planifiaci&#243;n, estimaci&#243;n (costes temporales y econ&#243;micos), asignaci&#243;n de recursos, dise&#241;o, desarrollo, mantenimiento, etc.

Para tener m&#225;s claro lo que conlleva el t&#237;tulo de Ingeniero en Inform&#225;tica basta con leer este real decreto en el que se establecen las asignaturas troncales de la carrera (faltan las obligatorias y las optativas que establece cada universidad):

http://www.mec.es/univ/html/normativa/alumnos/titulaciones/titulaciones_gobierno/ensenanzas_tecnicas_ingenierias/rd1459-90.pdf

Siguiendo un poco con lo que comentas y siempre seg&#250;n t&#250;, &#191;qui&#233;nes son los que encabezan los proyectos tecnol&#243;gicos? &#191;Qu&#233; tipo de ingeniero es aquel que posee las nociones de las que afirmas que los Ingenieros en Inform&#225;tica carecen?
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    <name>Ra&#250;l</name>
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    <message>OK ME PERECE BIEN QUE BUENO 
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    <message>QUE RIDICULO TODO LO QUE DICI ESTE ARTICULO MAS ABURRIDO JAJAJA</message>
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    <message>QUE RIDICULO TODO LO QUE DICI ESTE ARTICULO MAS ABURRIDO JAJAJA NO LES COMBIENE COLOCAR EL MENSAJE </message>
    <name>EL MAL ESTUDIANTE</name>
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    <message>IDIOTAS NO TIENEN QUE ESPESIFICAR TANTO NO SOMOS TAN ESTUPIDOS</message>
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    <message>Pakito,

Asignaturas como "Organizaci&#243;n de Empresas", "Econom&#237;a y Gesti&#243;n de Empresas", "Ingenier&#237;a del Software", "Metodolog&#237;as de Desarrollo", que yo haya podido cursar, te ense&#241;a cuando menos, a llevar a todo una plantilla de gente, con t&#233;cnicas &#225;giles de Sruming, y todo el recorrido que se hace desde que te van a contratar un servicio (por ejemplo, una gran aplicaci&#243;n para el metro de Madrid en tiempo real de control de tr&#225;fico ferroviario) hasta la toma de requisitos, dise&#241;os, modularizaci&#243;n, gesti&#243;n con herramientas case del tiempo y personal que necesitas y cuando se han de ir incorporando unos y saliendo otros del proyecto porque ya te han hecho su parte y lo has probado con "cajas negras" y "cajas blancas".

Por otro lado, los Sistemas Distribuidos, por definici&#243;n, requieren de una estructura fuerte de equipo de trabajo, ya sea en Australia y en Finlandia con Espa&#241;a.

Y creo, (y t&#250; tambi&#233;n) que INFORM&#193;TICA DEBE estar a la cabeza tecnol&#243;gica constantemente, no entiendo pues, si nos tenemos que estar reciclando de cont&#237;nuo e innovando (i+d+i) &#191;por qu&#233; dices eso?
Te lo dice, adem&#225;s de un Ingeniero casi terminando, un Analista de Sistemas Inform&#225;ticos.</message>
    <name>Victor</name>
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    <message>Hace tiempo mi pareja y yo quer&#237;amos amueblar una habitaci&#243;n del piso para usarla como despacho.
Por nuestra cuenta visitamos diferentes empresas que vend&#237;an muebles para ver lo que nos gustaba o lo que nos pod&#237;a servir.
Nos aconsejaron bien en todas, con la intenci&#243;n de que compr&#225;ramos los muebles que vend&#237;an, sin pedir ninguna informaci&#243;n que no fuera las medidas de la habitaci&#243;n.

En una de esas tiendas nos atendi&#243; el due&#241;o, que nos pidi&#243; un plano, la orientaci&#243;n del piso, la altura, el color de las paredes, la actividad que &#237;bamos a desarrollar, los horarios, el tipo de decoraci&#243;n que ten&#237;amos en el resto de la casa, cuantos y en que lugar estaban los enchufes, cuantos ordenadores pens&#225;bamos meter dentro, ...un sinf&#237;n de preguntas, con la intenci&#243;n de hacernos un proyecto para nuestra habitaci&#243;n. Ese hombre marc&#243; la diferencia, ya que aparte de tener estudios de decoraci&#243;n, es ingeniero t&#233;cnico en Dise&#241;o, y lo que estaba haciendo, sencillamente es definir una serie de requerimientos para poder definir un proyecto global para toda la habitaci&#243;n.

Lo que hizo ese hombre fue, lisa y llanamente, marcar la diferencia entre un vendedor de muebles y un profesional del dise&#241;o y la decoraci&#243;n</message>
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    <message>no se nada


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    <message>El pasado 25/11/2008, tomando unas copas con dos clientes, comenzamos a comentar el proceso de Bolonia, la situaci&#243;n de los estudios universitarios y distintas carreras. 

Todo deriv&#243; en una conversaci&#243;n centrada en la labor de los Ingenieros e Ingenieros T&#233;cnicos Inform&#225;ticos, en concreto, si son necesarias unas atribuciones reconocidas por el estado (aunque para ello el Estado debrer&#237;a reconocer las carreras como Profesiones Reguladas - R.D. 1837/2008. ) para las citadas carreras. 

En primer lugar hab&#237;a posturas encontradas, pero despu&#233;s de exponer cada uno varios ejemplos de envergadura, como los expuestos por Pacovich en los comentarios de arriba, concluimos que resulta m&#225;s que evidente la imperiosa necesidad de reconocer las carreras como profesiones reguladas y dotarlas de atribuciones.

Por tanto, mi m&#225;s sincero apoyo, sobre todo despu&#233;s de la "Resoluci&#243;n de 15 de enero de 2009, de la Secretar&#237;a de Estado de Universidades" en la que una vez m&#225;s, este Gobierno no est&#225; a la altura de los profesionales universitarios de la Inform&#225;tica.

Un saludo,</message>
    <name>Os apoyamos</name>
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