81.37.232.166 3488 2008-10-17T07:55:04Z 799873 La burla podría ser o es un juego. Cuando es entre iguales, entre personas con la misma capacidad de burlarse y defenderse puede ser divertida por inteligente pero hay otra burla que busca la diversión en el escarnio del debil. Y eso sería otra cosa. Saludos, Jesús Anónimo 217708 1 0 1 15654 81.108.235.102 3488 2008-10-17T07:55:54Z 799875 UN abrazo, Jesús. Por aquí seguimos... Me alegra ver que lo del rescate de los cuadernos de notas no es cosa de unos pocos. Es cierto, se burla quien puede... ¡Y quien peor opinión tiene de sí mismo! Para mí, la burla, como cualquier otro acto físico o psicológico cuyo objetivo sea herir a otra persona, es simplemente una manifestación más de la persona insegura. Paz y libertad de expresión. Daniel. Anónimo 217708 1 0 1 22328 88.1.106.32 3488 2008-10-17T08:00:09Z 799883 Sin duda, Isabel. La burla entre iguales puede dar espectáculos magníficos. Yo he presenciado duelos entre espadachines espectaculares, para morirse de la risa... La otra burla, la burla cruel sobre el débil, es tan vieja como la humanidad. También hay una burla inadvertida, una burla que hace más daño que el que pretende. Un saludo cordial J. jesus ort. 217708 1 0 1 88.1.106.32 3488 2008-10-17T08:07:50Z 799906 ¡Hombre, Daniel! ¡Alegría de verte! Celebro tu regreso. Espero que te quedes. Añades un matiz relevante: la inseguridad de quien se burla. La proyección: yo disimulo que me odio a mí mismo burlándome de los demás. Pero la burla puede ser muy creativa, muy fértil en el plano artístico... Un abrazo fuerte Jesús jesus ort. 217708 1 0 1 84.74.172.66 3488 2008-10-17T09:26:52Z 800079 Como siempre, tus post son una fuente de reflexión que toma caminos inesperados. En tu nota no mencionas "la burla" como género literario: si se piensa en los "entremeses" de las trilogías griegas, en los sainetes y en otras formas de expresión en la que la Burla es autoreferencial. Catulo, Rutbeauf en el medieoevo, y la cantidad de chanzas que se inventaron a lo largo del renacimiento. Es ahí donde creo que la burla eficaz no es precisamente entre contendores afines o "simétrica", creo que la mejor burla es la que producen aquellos que no pueden hacer otra cosa que burlarse, o sea, la burla del pueblo contra sus gobernantes, contra los poderosos. Basta!! Anónimo 217708 1 0 1 24872 79.156.114.113 3488 2008-10-17T11:20:50Z 800369 Anexo de burlas complementarias 1. La "burla blanca", que equivale más o menos a la mentira piadosa. Es aquella que en vez de decir directamente "pretendías crear cierta impresión, que yo pensara de ti lo que más te conviene, o que yo otorgara a tus acciones o opiniones el beneplácito que tú crees que merecen, pero no lo has logrado; eres un fracasado", lo dice indirectamente, mediante la burla. El mensaje se recibe, pero el golpe duele menos. 2. La "burla cultural", que en ciertas culturas toma la forma de un tono irónico, sarcástico y burlón que se usa para la mayoría de las interacciones humanas y se ha convertido en forma de ser. Está muy presente en la cultura británica, la judeo-neoyorquino y también en algunas secciones de la española (difíciles de definir, además: recordemos que Paco Umbral --maestro de la burla con guasa-- no era gaditano sino vallisoletano). Pero en las culturas alemana y francesa apenas si está; en las escandinavas tampoco se encuentra. No tengo ni idea de por qué se encuentra en la inglesa y la española pero se borró en gran medida de las demás países anglo y hispanohablantes al independizarse las colonias. No creo que la respuesta tenga nada que ver con la madurez relativa de las culturas en cuestión. ¿Alguien ha intentado burlarse de un italiano alguna vez y ha sobrevivido para contarlo? Pues eso. (Dario Fo y Leo Bassi no cuentan; entre el burlón y el bufón hay un matiz, ¿no?) 3. Hablando de los gaditanos, hay la "burla carnavalesca” (ya definida por DD). 4. La "burla competitiva". Gore Vidal, después de haber recibido un cabezazo de Norman Mailer que le dejó tendido en el suelo: "¡Vaya! Veo que el gran escritor no halla palabras para expresarse. Como siempre." Archie Valparaiso 217708 1 0 1 81.44.31.134 3488 2008-10-17T14:48:38Z 800781 Ja ja ja Bueno, leyéndoos queda claro que el autor de esas notas encontradas y que yo he transcrito en el post se ha dejado en el tintero un montón de burlas por estudiar... ...qué otra cosa es el carnaval sino la ocasión en que los poderosos permiten a los débiles la burla sin castigo... la burla, la única arma de los débiles... ja ja ja ¿Norman Mailer le propinó un cabezazo a Vidal? Qué bestia. Y ya hay que ser fino para responder así... Anónimo 217708 1 0 1 3368 88.9.157.176 3488 2008-10-17T14:51:58Z 800788 Sí hay gente que se burla en los cementerios, pero éstos han de ser ambulantes. Por ahí hay un post que habla de ello. Un saludo, Jesús. Anónimo 217708 1 0 1 26678 81.44.31.134 3488 2008-10-17T20:37:15Z 801480 Un saludo, Kavafic. Ya miré en el cementerio. jesus ort. 217708 1 0 1 205.188.116.203 3488 2008-10-17T22:43:17Z 801730 Otra burla para estudiar: Burlador.adj. Libertino habitual que hace gala de deshonrar a las mujeres, seduciendolas y enganyandolas. Jesus: Lei como si "Hallado en cuaadernos de notas" fuera un texto creado por vos.. esta tan buena la transcripcion que el autor de estas notas encontradas, se llevaria una hermosa sorpresa si pudiera como detective seguirle los pasos a sus palabras. Bay de guey... encontre por internet algunos libros traducidos para los anglohablantes de autores nacidos en Espanya. de Juan Merse, "The double coding of desire" "Time teach to be patient" "Last afternoons with Teresa" y mas. de Javier Marias, "The man of feeling", "A heart so White", "Tomorrow in the battle Think on me" y mas de Eduardo Mendoza, "No Word from Gurb", "The city of Words", "When you express your soul" y mas Si hay interes en libros escritos en castellano y traducidos a otros idiomas ir a:Amazon.com en el idioma buscado. Tambien la revista "World Literature Today". publica articulos dedicados a autores nacidos en Espanya como, Goytisolo, Rodoreda, Vila-Matas y muchos otros. Un abrazo, y gracias otra vez por tus posts. LU LU 217708 1 0 1 81.44.31.134 3488 2008-10-18T20:22:50Z 803395 Lu: Mil gracias de nuevo por tus aportaciones. ¡Que Archie tome nota! ¿Cómo que Marsé, Marías o Mendoza no interesan en el mercado anglosajón? Bueno... es que si hubiera dicho que las notas de ese cuaderno eran mías hubiera resultado un caso de plagio... y uno nunca sabe si su verdadero autor va a salir de cualquier lado o de cualquier tumba para pedirme cuentas... ja ja Lu, a quien hay que dar las gracias por todo es a ti, ya lo sabes. Un abrazo J. Anónimo 217708 1 0 1 3368 205.188.116.203 3488 2008-10-18T22:10:08Z 803596 Que historia maravillosa el autor dentro del autor. IL TEATRO DELLA MEMORIA...... Lei una novela..recuerdo el numero de paginas, 75. En la neblina de la memoria pasan imagenes superimpuestas de manos que escriben, la caligrafia registra con variaciones de intensidad signos indecifrables que se desvanecen...al caer la noche las criaturas humanas duermen y desesperan ante la creacion de sus propios suenyos, sin saber que ninguno a su imagen y semejanza podra jamas dejar de sonyar... en ese mundo inventado el autor crea un autor y este a su vez cuenta que hay angeles que escriben sobre suenyos y pesadillas, por una noche la criatura humana se siente protegida y descansa en Paz. LU P/D No hay que temerle al plagio, segun Borges es la capacidad de los pueblos de frontera que se manejan entre dos historias, en dos tiempos y a menudo en dos lenguas. Una cultura dispersa y fracturada,........este lugar incierto permite un uso especifico de la lengua cultural un manejo propio "irreverente": Los mecanismos de falsificacion, la tentacion del robo, la traduccion como plagio,la mezcla, la combinacion de registros,el entrevero de filiaciones...... LU 217708 1 0 1