213.96.130.99 11598 2009-06-09T07:44:59Z 1291813 Vamos, hombre! Ni tu te crees lo que escribes. El problema es que hay unos que se han aferrado al timon y no lo sueltan ni vaya el barco a donde vaya, a veces, incluso mueven el timon cuando esta estropeado y no gobiernan nada y mientras hay un currela que esta reparando los estropicios de los “timo- neles”. Y para que no salte un motin, cada cierto tiempo vienen los timo-neles y te presentan una sere de pantomimas que no van a cumplir y que ademas. Les sirve a los timo-neles para decidir quein se va a afrerar al timon y ni gobiernan la nave ni la llevan a buen puerto. Y mientras los abstencionistas trabajan para que el abmiente del barco no este supeditado a los vaivenes de los timo-neles y crean asociaciones para ayudarse unos a otros y hacen del barco una sociedad civil que soporta las embestidas de los timo-neles. q´as fumau? 334386 1 0 1 213.96.130.99 11598 2009-06-09T07:47:25Z 1291816 Creo que lo unico que te jode de la abstencion, es que ha favorecido al PP. No dice mucho de tu valía democratica que te encasquetes cuando tu timo-nel pierde el rumbo qás fumau? 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T07:52:37Z 1291818 Pues intenta que suelten el timón, ¿porque te limitas a arreglar los estropicios de unos timoneles? a lo mejor puedes decirle como hacer las cosas mejor, o ponerte tú, si tanto sabes de evitar estropicios, pero se está muy bien en segundo plano, o ercero, sin mover un dedo por evitar estropicios, a lo mejor hay curreles como tú que se pasan el día arreglando estropicios e intentan enderezar las cosas, pero como hay otros muchos currelas que les da igual ocho que ochenta, no se hace nada. Mientras tanto se crean asociaciones de ayuda mutua que lo único que aspiran es a que el timonel no les tire por la borda, y no se molestan en intentar ya no tomar el timón si no aconsejar como llevarlo. Este mundo esta lleno de gente que se llena la boca de "si yo llevara el timon...", menos boca y mas acción. Sin responsabilidades se vive muy bien ¿no? Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-09T07:54:45Z 1291820 "Mi timonel" como dices lleva un barco donde estamos todos, incluido tú. Por lo menos participo, ¿que estoy equivocado? por supuesto que puedo estarlo, pero me arriesgo, a tenor de recibir hostias por ello, pero hay mucha gente que no se atreve a decir esta boca es mía por miedo a que se la cosan. Sin responsabilidades se vive muy bien ¿no? Anónimo 334386 1 0 1 17343 213.96.130.99 11598 2009-06-09T08:40:08Z 1291865 Ya pero no eres tu quien decide lo que yo tengo o no que hacer. A mi me parece que es mejor hacer las cosas pequeñas hago. Los politicos me dejan hacer, yo le dejo hacer. No chocamos, convivimos. A mi no me molesta donde llevan el barco y como se que jamas van a dejarlo a la derva, yo sigo a lo mio y ellos a lo suyo... y no vamos mal. Tu, ademas de insultarme, ya haces algo???? q´as fumau 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T08:49:02Z 1291885 ¿Que te insultado? oye que tu nombre te lo has puesto tu solito, sin ayuda, que yo no se en que te inspirarte para llamarte así. Yo no soy quien para decir a los demas lo que tienen que hacer, solo puedo intentar convencerles, ¿que haces cosas pequeñas? el timonel te sirve tu ración de ron y eso te hace feliz, ni mas ni menos, mientras tengas pan y circo, o pan y toros, o pan y tu dosis de "hacer las cosas pequeñas" pues perfecto, para tí, claro. Tu no convives con los politicos, no te molestas en nada. No tengo ni idea de lo que intentas hacer por arreglar los estropicios de los timoneles, parece que te molesta que hay estropicios pero te parece bien vivir arreglando lo que otros estropean ¿porque no hace algo para evitar los estropicios? ¡ah si! tu les dejas hacer estropicios, mientras te den tu dosos diaria de lo de tu nombre, va bien la cosa, tu sigues arreglando estropicios que primero insinuas que te molesta arreglarlos por culpa de los timo-neles, pero luego insinuas que has llegado a cierto pacto con los timo-neles, vamos que te has dejado timar me vienes a decir, que nadie te tima sin tu permiso, eres un timado profesional. Te insultas tu solito cuando te falta la dosis. Y si hago algo me preguntas... ¿porque no iba a hacerlo? Anónimo 334386 1 0 1 17343 213.96.130.99 11598 2009-06-09T08:57:57Z 1291903 "en este barco hay más de un 50% de parásitos, de egositas, de abstencionistas" creo que se ajusta bastante a la definicion de insulto. Me parece bien que quieras ser timonel, pero yo no. Y siento defraudarte, pero la labor del timonel no es darme de comer, eso es lo que yo me gano arreglando su desaguisados. Pero mas allá del timon, pequeño paradine, hay vida, y esas vidas van en paralelo con la de los que discuten sobre el gobierno del barco y normalmente, ni se juntan... Ellos viven por y para el timon, los demas vivimos. quizas, te he juzgado mal y deberia recomendarte que fumaras algo, aunque sea para que se te quite esa cerrazon. Yo por mi parte, no quiero convencerte, simplemnete quiero que dejes de insultarme. Anónimo 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T09:21:08Z 1291919 Anónimo, no se quien eres, tengo la costumbre de borrar comentarios anónimos, ni se a quin o que representas. Por favor presentate, porque sospecho quien eres pero no tengo forma de probarlo. Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-09T10:19:06Z 1292091 Observaciones a este blog, he sido comentado por cuatro personas a las que por lo que escriben deben ser cuatro personas distintas; respecto a la cuarta, no digo nada porque no me gustan los "anonimos"; asíque me centrare en las otras tres, que si bien cualquiera podría sospechar que son la misma, y qeu las diferencias en el nombre cone l qeu se presentan bien puede darse por nerviosismo al escribir, prisas, o simplemente no convencimiento son el primero que comenta: "q´as fumau?", un segundo: "qás fumau?" y un tercero: "q´as fumau" Si me equivoco pido humildemente perdóna estas personas pero creo, que es la misma. Por un lado considera un problema los que se aferran al poder: "El problema es que hay unos que se han aferrado al timon y no lo sueltan ni vaya el barco a donde vaya" Parece ser que le molesta arreglar los desperfectos ocasionados por el gobierno de turno : "mientras hay un currela que esta reparando los estropicios de los “timo- neles”" Parece ser también que critica que sean uno pocos quienes deciden quien va a sumir el poder "Les sirve a los timo-neles para decidir quein se va a afrerar al timon" Incluso, se intuye que le molesta que estos timoneles no sepan guiar el barco "y ni gobiernan la nave ni la llevan a buen puerto" Por otra parte, confiesa que los que se abstienen de participar en el gobienro, a lo que se dedican es apoyarse los unos a los otros, sin preocuparse de la suerte del resto del estado "...y crean asociaciones para ayudarse unos a otros" Lo cual me llena de estupor, por un lado critica que no todo el mundo pueda tener oportunidad de llegar a gobernar, que existen sectores de la sociedad que se distribuye el poder sin dar opcióna nadie más, que estos sectores son perjudiciales para el Estado y que no saben guiarnos, pero al mismo tiempo, por otro lado, confiesa que nadie pretende hacer nada por evitarlo, solo hay apoyo entre ciertas sectas, castas o sectores determinados de la sociedad; y que la suerte del resto del EStado les da igual. Esta persona o personas, se sienten ofendidos por mis palabras al considerar al abstencionista como un parásito, sin embargo, para su defensa usan palabras como "Creo que lo unico que te jode..." junto con una opción política, lo que demuestra cierta vinculación política de esta o estas persona o personas con la derecha española, o por lo menos cierta simpatía. Critica que nadie,y menos yo es quien para decirle a otro lo que tiene que hacer, no podemos estar más de acuerdo, sin embargo en lugar de procurar llegar a cuerdos para hacer una política qeu beneficie a todos se limita a sus cosas; o por lo menos así lo entiendo yo Después de las críticas a como está organizado y estructurado el Estado, está feliz con el sistema ya que "Los politicos me dejan hacer, yo le dejo hacer" Sigue optando por la no implicaciónen enel gobiero delEstado "yo sigo a lo mio y ellos a lo suyo..." Y tras las criticas al inicio, reconoce que " y no vamos mal" Un poco contradictorio. Si te gusta el sistema, ¿porque criticarlo tanto al principio? ¿porque no participar en el sistema para que las cosas sigan así? ¿porque no me convences de que no me moleste en intentar arreglar las cosas? ¿porque presumes de mantenerte al marge y luego defiendes que te gustan las cosas? . Por lo menos el 14,4 % de la población que le gustaba como estaba Europa lo ha manifestado votando al PP el domingo, a ti te gustaba como lo está haciendo pero no le has apoyado. Curioso. Anónimo 334386 1 0 1 17343 213.96.130.99 11598 2009-06-09T10:41:46Z 1292175 No me voy a enrolar tanto. A mi no me molesta tu anonimato tras un nick. Soy de izquierdas, no porque apoye a ningun partido politico de izquierdas, ya sabes que paso de la politica, sino porque mi vida gira en torno a una filosofia izquierdista de colaboracion, de respeto y de hacer y dejar hacer. La europa de la que hablas, esta llena de gentes de derchas, sean de tu soe o del pp que tanto aborreces, son la misma mierda; timoneles. Afortunadamente, la vida real, la del barco mas alla del timon que te ofusca, se sibrelleva trabajnado unas horas y disfrutando las restantes de tu gente, de tus amigos, familia... y si ademas puedes poner tu granito de arena para casuas que crees que lo merecen, lo haces. Es mi caso. a mi, los politicos (timoneles), no me afectan, sean del color que sean. Y ademas creo que el abstencionismo les molesta porque pone en evidencia su incapacidad para realmente gobrenra nada (ni barco, ni canoa), son totalmente inutiles, y yo no voy a apoyarles con mi voto. Yo seguire viviendo en esa sociedad paralela de la vida real, que al final es la que va sacando el gobierno del barco adelante. Sin pretensiones de imposicion, con honradez, humildad y trabajo, del de vredad, no de timos, timones o toneles. Si te gusta perfecto, y sino, tambien. es mi vida y tu no la gobiernas... es lo que tiene la democracia. Pero no se si a ti, esto de la libretad de los demas, te jode por muy del soe que seas. ¿cuanto cobras por escribir reflexiones tan demagogas que no me extraña que las llames del todo100, creo que deberoas poner rebajas, resulta cansado discrepar con tigo, solo aceptas tener razon y que los demas seamos un memos. En fin, tu mismo. q´as fumau?qás fumau q´as fumau 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T10:54:34Z 1292235 Fumao: "...de mi soe.." ¿ahora te inventas las cosas? esto si que es bueno, deja de fumar porque ves cosas y luego te las crees como si eso que has visto tú y solo tú, te crees que es la realidad, sería divertido si no fuera patéito, ahora resulta que ser anti-pp es ser del psoe. No creo que seas de izquierdas porque me has mostrado lo orgulloso que estabas de estar a gusto con los politicos y en estas elecciones, tocaba decidir Europa, y estabas de acuerdo con el Parlamento Europeo, no te engañes. Pero, ¿tu sabes lo que le pasaría al barco si nadie coge el timón? pero claro es muy facil vivir sin esa responsabilidad, siempre la cagan otros, siempre se equivocan otros, ¿tu? nunca, nunca te podran achacar que te has equivocado. El barco necesita un timón sino, ¿como vamos a ir a algún lado?, pero claro, convencem de que es mejor de que cada uno vayamos en nuestra barquita de toy, sobreviviendo a los temporales, pescando nuestro pescado y encima cuidándodnos de arreglar los pinchazos, ¿pero que digo? eso no puede ser, ¿quien nos contruye la barquita? vaya, necesitamos una organización y ¿quien va a organizarla? tu no des delugo, siempre habrña pringaos que sueñen con un mundo mejor, que crean que su esfuerzo por velar por la organización sera notable, pero no, si empre habrá gente: cobardes, vagos, parásitos que se encuentren muy a gusto en la organización pero que nunca harán nada pro ella. No hay sociedades paralelas, solo hay una, te guste o no, te gobiernan, sea en Europa, en España, e¡o en tu asociación o en tu comunidad de vecinos, y siempre alguien te dira como se hacen las cosas, tu eres libre de que quien te diga como hacer las cosas cuente o no contigo. si tanto te gusta la democracia ¿eu ahces para mantenerla? Y si este modelo no te gusta ¿porque no me expones el tuyo? Espero tu profunda reflexión y que me convenzas lo de izquierdas que eres cuando te quedas en casita mientras la derecha y la extrema derecha sube como la espuma y nos dirigirá la vida a todos. Anónimo 334386 1 0 1 17343 81.33.74.197 11598 2009-06-09T10:59:14Z 1292249 Siento meter baza en este debate, pero simplemente quería darte la enhorabuena por el post Juanra. Me parece bastante bueno. Qué fácil es no hacer nada por cambiar las cosas y simplemente dedicarnos a protestas de ,lo que no nos gusta. Un saludo. Anónimo 334386 1 0 1 26065 213.96.130.99 11598 2009-06-09T11:06:46Z 1292271 A ver como te lo explico. ¿Puede le barco estar anclado y no estar navegando? a ver si va a ser eso lo que pasa y no te has enterado y tu pensando que navegabas y era todo una mentira de los timoneles, unos interpretan el papel de poli malo otros poli bueno y tu que te lo crees. Pues yo trabajo y ahgo mi vida. no necesito que nadie gobierne nada. pero claro, eso sería una anarquia y acabarian gobernado los mas fuertes, como en la selva... Pues eso es lo que ha pasado. me parece muy bien que quieras estar de su lado, el primo de zumosol da mas seguridad que el trabjo del día a día. pero no es la unica opcion. Yo sigo pasando de la politica, sigo siendo de izquierdas por mucho que te moleste y siguen pareciendome todos los politicos gentuza de derchas... unos mas extrema que otra, pero todos de derchas. No te engañes, en politca la izquerda no existe, estamos todos trabajando. q´as fumau? 334386 1 0 1 213.96.130.99 11598 2009-06-09T11:10:48Z 1292277 Tiene su aquel, la cosa, profe, no te creas que es tan facil defenderse de la politica, cada vez somos mas, pero cuesta no es facil hacer las cosas que crees prescindiendo de imposiciones politicas. Quizas deberias provarlo. Da mucha satisfaccion, eso sí ... y engancha!! q´as fumau 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T11:16:28Z 1292288 Fumau: Si el barco estuviera anclado, a lo mejor estábamos en la cueva frotando palitos para hacer fuego, en cuanto alguien se le pica una muela se muere de hambre, o con un esguince de tobillo ya no caza y se muere de hambre. O simplemente seguiriamos en el arbol Ami no me moleta que seas de izquierdas, si fuera verdad, pero un tipo de izquierdas, si hay algo que le caracteriza es que lucha por una vida mejor para el común de la ciudadanía, y eso, no lo veo en tí, es más presumes de no hacer nada, salvo por los tuyos. Y.. ¿como puedes decidir que nadie gobienre nada? uan pregunta ¿como va al electricidad a tu casa? o ¿como compras los sumisntros para hacerte tu pan? ¿si te pones enfermo, te curas solo? no se si tienes coche o no pero ¿no ciruclas por calles ni carreteras? ¿no lees libros? Y terminas diciendo que la izquierda en politica no existe, ¿pero no eras de izquierdas? aclarate. Y sigo esperando cual es tu modelo de organizar la sociedad y que me expongas tus profundas convinciones democráticas viendo como sube la derecha en Europa y tu en casita Profe: Hacía tiempo que no te veo, un saludo, ya ves, a seguir en la cueva frotando palitos que se estaba muy bien ahí; ahora esa es la lucha de izquierdas, y yo pensando en el bienestar social y en políticas de distribución de la riqueza. Anónimo 334386 1 0 1 17343 213.96.130.99 11598 2009-06-09T11:36:11Z 1292336 creo que basas tu argumentacion en la manipulacion zafia. ¿las cuevas? pero no estabamos en un barco? ya no te gusta el barco, cuando no gobiernas, ala todos a las cuevas. Tu ve donde quieras, a las cuevas, con barco a surac infinitos mares, pudes acompñarta de la alta arcurnia politica y asi sentirte feliz. pero la vida real esta con los pies en la tierra. Yo pago a una empresa que me siministra la electricidad, lo mismo el pan, los libros, la educacion, las carreteras, las pensiones, las subvenciuones... las suminostran empresas. algunas de ellas una empresas muy lucrativa que se hace llamar gobierno y que es la mas poderosa y donde mayor concentracion de derechistas hay. Yo les pago con parte de mi sueldo. Esas empresas, la gubrenamental tambien, necesita de trabajadores como yo. Por eso me dejan en paz y yo les dejo mientras suministren mis neceisdades. No necesito ningun organigrama jerarquico. tu haces lo tuyo y yo hago lo mío e incluso podemos hacer cosas juntos. Vives cegado por un materialismo capitalista, cegado por el vil metal y no ves a la gente a tu alrededor que es capaz de navegar sin necesidad de crear un gobierno. Tu tienes un plan, hazlo, pero no me pidas que te vote. hazlo con tu manitas. trabaja y deja trabajar que llevo toda la mñn contigo. q ás fuamu? 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T12:05:27Z 1292373 Vamos a ver si te centras Fumau, que es muy facil criticar a los que se esfuerzan en algo pero cuando a uno le piden que exponga sus ideas, que facil es esconderse. Lo de las cuevas lo has sacado tú, ¡si tu quieres anclar el barco!, tu quieres que una sociedad no avance, ¿cuando anclamos el barco? ¿antes de partir cuando estábamos aún en el árbol? ¿avanzamos un poco hasta el neolitico? ¿te gusta más el imperio romano? ¡te pone mas la Edad Media? ¿quizá Napoleón? ¿Franco? Centrate, que ahora me dices que quieres surcar infinitos mares y antes querias estar anclado, centrate. Otra cosa, todas esas empresas, estan organizadas, unas jerárquicamente otras no, pero tienen una organización, organizaciones jerárquicas en la que estas metido hasta las cejas, aunque lo ignores. Llevas una hermosa etiqueta con tu nombre y rango. El cegado por el vil metal me parece que eres tu, cegado por el vil metal y por lo que fumas parece ser, ya que valoras mucho el intercambio de dinero por servicios,como si fuera la panacea, muy derechista capitalista me parece tu planteamiento de "izquierdas" la verdad es que con "rojos" como tu, para que queremos al PP Si quieres que hagamos cosas juntos vale, pero no se que es lo que quieres; me recuerdas a un tipo, con eso de anclar barcos y eso de que no se necesitan gobienros que se llamaba Fukuyama, ¿te suena? es que tus argumentos acerca de la politica y los suyos se parecen mucho, ¿sabes quien era? el consejero presidencial más influyente de la primera era de Reagan ¿te suena Reagan? por dios espero que si; un "rojo" de los tuyos, izquierdista de esos que pedia a la gente que solo trabajara y que no se metiera en más asuntos que para eso están ellos, exactamente el mismo discurso que dio Aznar en China en la Universidad de Beiging. ¿te suena? Anda, trabaja y se un número que la verdad te hara libre, ahora que lo pienso ¿eso no es lo que decía Hitler? otro "rojo" de los tuyos. ¡Que felices están los de derechas gobernando a sus anchas con ciudadanos ejemplares como tú! sin responsibilidades se vive muy bien ¿no? Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-09T12:06:01Z 1292376 Pdta: Yo no te he pedido que me votes, yo no estaba en ninguna lista del Parlamento Europeo Anónimo 334386 1 0 1 17343 213.96.130.99 11598 2009-06-09T12:36:39Z 1292403 veo que el tema te toca mucho. tranquilo, no hace falta que mi insultes. te lo simplifico. Mientras hay dos corrientes (o mas) politicas enfrentadas, jamas nos aferctará a los ciudadab¡nos quien este en el gobierno. A mi, personalmente, me parace que el resultado de las generales fue muy bueno y el de las europeas tambien me parace muy bueno y en ninguno participé. El día que los dos partidos se pongan de acuerdo, tendré que votar al que se oponga a ellos, para nivelar, pero mientras siga el equilibrio actual, todo va viento en popa q´as fumau 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-09T12:47:58Z 1292420 ¿Que tema me toca mucho? no veo ni una sola linea tuya que saque algún tema, sigo esperando tus ideas, tus propuetas, tu proyecto de sociedad ajeno a los gobiernos y a los políticos. Ahora dices que hay dos corrientes enfrentas , ¿pero no me habías dicho que solo hay una derecha del PP y derecha del PSOE? . Con tantos giros quehaces, tants contradicciones no hay quien te siga. Centrate, aclarate, expon tus ideas con tranquilidad, tomate tu tiempo, escribelas en un papel, revisalas para eliminar contradicciones, ya sabes: Tesis, Antitesis y Sintesis. ¡Que no nos afecta a los ciudadano quien está en el gobierno! eso si es un chiste, o sea que te da igual Azaña que José I, Felipe IV que Aznar, Franco que Carlos III. Eso si que no me lo creo. Por cierto, lo de tener derecho a vacaciones, seguridad social, fiens de semana y esas cosas, ha sido como el Maná. Y por si no te has dado cuenta puesto como estas de lo que fumas, no está el viento en popa precisamente. vovliendo al principio de tu comentario. Dime que tema de los que has sacado me toca a ver si has pueto un comentario y no ha salido aquí, yo no he borrado nada, y eso que suelo borrar todos los anónimos. Sin responsabilidades se vive muy bien ¿no? Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-09T12:52:52Z 1292428 Según tú al principio de tus comentarios, los dos partidos ya están de acuerdo y hay muchos esperando brazos y metnes que trabajen para poder oponerse a ellos. Te estan(mos) esperando Anónimo 334386 1 0 1 17343 194.224.186.163 11598 2009-06-09T16:31:39Z 1292910 Pues yo, que dejé de fumar hace ya unos cuantos años, y que gracias a estas votaciones me he perdido una quedada que me apetecía un montón, pero de lo que no me arrepiento en lo más mínimo, me siento satisfecho de que mi voto haya servido para obtener un representante que acabará integrándose en el grupo arco iris, y que, probablemente (nunca se puede asegurar nada) cumplirá con su función. Me ha gustado tu parábola de la nave y los turistas de cubierta tomando mojitos, yo comparaba a los abstencionistas con los mirones de una obra. En ambos casos el calificativo es el de zánganos. Salut julio navarro (jpolinya) 334386 1 0 1 http://demiratgesialtresatzucacs.blogspot.com 83.32.35.63 11598 2009-06-09T16:37:28Z 1292927 Bueno una cosa he de decir. Zángano me parece que es el que no vota pero no sabe explicarte el por qué o simplemente no vota porque estaba de cañas por así decirlo. Yo creo que todos deberíamos votar, pero hay que respetar al que no lo hace convencido de que hace lo correcto. Nosotros debemos mostrarles, o al menos intentarlo, que están equivocados. A los que debemos criticar ferozmente es a los que no votan por ver el fútbol por ejemplo. Saludos. Anónimo 334386 1 0 1 26065 80.31.187.62 11598 2009-06-09T16:58:10Z 1292990 Estoy al cien por cien contigo Juanra: todos a buscarse una disculpa-express y cuando la derecha aplaste los derechos sociales, a quejarse tocan. No creo que estés ofendiendo a nadie dando tu opinión; puede discutirse pero no hacer de ella una ofensa más o menos personal. Por lo menos yo lo llevo claro: en una situación como ésta de crisis mundial y con el agua al cuello, lo que sí es un suicidio en primavera (¿o en verano?) es dejar que la derecha campe por sus irrespetos (ya que no respeta a nada ni a nadie), naúseas me producen las declaraciones del ínclito Rajoy amenazando al Presidente (más de lo mismo, lleva ya seis años insultando y mintiendo) en lugar de ofrecer soluciones distintas a las de ZP. O ¿es que nos ofrece ponernos a todos un Bigotes para que redecore nuestra vida? ¿o nuestro armario?. Y más vergüeza me aún ver al facho macho de Mayor Oreja en plan chulo pirulo. Un magnífico post, saludos. Verdatu 334386 1 0 1 79.148.158.79 11598 2009-06-10T09:55:02Z 1297845 Julio: Pues yo solo tuve un intento y como vi que eso de fumar no solo sentaba mal sino que atontaba un poco y dije: "esto si que es una mierda" hay que ser muy cafre para fumar voluntariamente. Me quedé satisfecho cuando vi que fuerzas de izquierda minoritarias, contra viento y marea estabán ahí, IU con dos diputados, poquitos, pero hay están, luchando contra el "voto úitl" ese que si "un hombre, un voto", entonces ¿un voto inutil es un hombre inutil? menuda mentalidad entonces ¿no? Lo de zángano no esta mal expresado, mucha gente por mojarse, por defender sus ideas por un mundo mejor, sean de derechas o de izquierdas, se han visto totalmente desfenestradas, en exilios, cárceles, incluso muertos, los libros de historia están llenos de cadáveres por las ocho horas, la seguridad social, el derecho al voto, o el derecho a la capacidad privada de desarrollo o la libertad de expresión, la eliminaciónde los derechos de la nobleza y el clero, derechos que ahora goza un tío que se queda en casa y se cree demasiado "inteligente" como para mojarse ahora para evitar que los perdamos. Salut Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-10T10:02:35Z 1297861 Profe: El voto desde luego que es libre, y que no se puede obligar al voto, pero tristemente el "llorón de turno" ese qeu se queja de todo sobretodo de que están arreglando los estropicios de los gobernantes y luego no participa de la vida de la polis, ese si que es un zángano. Criticar es fácil, actuar no, porque uno corre el riesgo de equivocarse y ser criticado, censurado y vapuleado por ello. Aunque sea en blanco, un voto es un voto; y para mi todo voto es útil (salvo el nulo) el balnco genera desconfianza en todas la s alternativas, la abstención es un apoyo sin condiciones al que gane. El abstencionista, que ya ves, que "solo" le pide que participe en la vida de la polis expresando su opinión, se la guarda para sí mismo, y luego si recoge los futos a los que tiene derecho como todo hijo de vecino. Habría que inventar una palabra para definir tal actitud. Un abrazo Anónimo 334386 1 0 1 17343 79.148.158.79 11598 2009-06-10T10:11:31Z 1297875 Verdatu: La verdad, es que no pretendía hacer uan ofensa personal conta nadie, solo expresar mi opinión ahora qeu si "alguien se ha picado..." como decimos en mi pueblo acerca de la injesta continuada de ajos. Y lo que dices, que con una crisis como esta, hablanco en planta "o follamo todos o la puta al río" me parece una irresponsabilidad quedasrse en casa y no pedir cuentas a quien no has metido de lleno y la solución a ala crisis es que al paguemos los trabajadores. Si alguien sabe como salir de esta que lo diga y se deje de menear la perdiz, que solo con el Nóble que le van a dar y las conferencias que dará por el mundo se va a ver mucho mas que forrado. Un abrazo Anónimo 334386 1 0 1 17343